Красиво сказано

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
PaSquirrel
24.09.2025 - 13:31
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14897
Цитата (Куркан @ 24.09.2025 - 13:28)
Цитата (lliiss @ 24.09.2025 - 13:23)
Цитата (Куркан @ 24.09.2025 - 13:12)
по мере концентрации капитала в руках единого субъекта в результате череды побед в конкурентной борьбе, упомянутому капиталу всякие демократические свободы вроде выборов, дум и референдумов становятся нафиг не нужны. И сначала превращаются в балаган, а потом и вовсе упраздняются. Остается в чистом виде диктатура капитала, причем в средствах не стесненного. Это и есть фашизм в определении Димитрова

в чем принципиальное отличие этого процесса, от национализации средств производства при коммунизме, в результате которого гос. аппарат становиться единственным монополистом в стране во всех отраслях?
та же самая не стесненная в средствах монополия, зачем ком. партии балаган в виде выборов и всяких там демократических свобод?
какой у коммунистов есть уникальный, не имеющийся у капиталистов, механизм защищающий населения от хищнической эксплуатации своим же государством, у которого для этого есть все необходимые инструменты?

Разница в том, на кого работает государственная монополия. На 1% капиталистов или на все население.

А что такое хищническая эксплуатация социалистическим государством своего населения, в интересах которого оно и существует? Заставлять токаря работать по 12 часов в сутки, чтобы выдать ему две квартиры вместо одной? А смысл?

Ну в сср оно работало на 1℅ номенклатуры и не вижу причин, почему это не должно скатываться точно в такое же состояние везде. Я не верю в кристально честных гос служащих)
 
[^]
IKS
24.09.2025 - 13:36
1
Статус: Offline


Трахический

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 1867
Цитата (Куркан @ 24.09.2025 - 13:22)
Цитата (IKS @ 24.09.2025 - 13:13)
Что такое капитализм - это эксплуатация человека человеком. А социализм - наоборот.

Однако, моя долго думал.

Это анекдот времен социализма, СССР
 
[^]
Mikky777666
24.09.2025 - 13:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.15
Сообщений: 1483
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 09:15)
Цитата (DoctOr3 @ 24.09.2025 - 09:08)
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 09:04)
Ммм, а можно конкретнее, что сей барышне не по нраву? А главное, откуда коммунистам-пиздоболам в интернете что-то известно за реальное производство?)

В отличии от пиздоболов либералов, у коммунистов есть научный труд К.Маркса "Капитал".

Это с точки зрения коммунистов он научный?) друже, я тебе открою страшную тайну, например Дарвин придумал теорию эволюции, но никто из ученых не носится конкретно с его трудом, так как его идеи уже 10 раз переработали, расширили, дополнили и получили СТЭ. И ее тоже дорабатывают, а сам Дарвин даже про днк не знал. А вы принимаете книжку чувака из конца 19 века за догму, хотя мир 10 раз с того времени поменялся, сознание человека поменялось, как и способы производства. У вас не наука, у вас религия.

ух ты. А ничего что твоих священных капиталистов до сих пор учат по трудам Адама Смита с теорией и бесконечных потребностях, о руке рынка и прочей чуши?
А мир-то уже 10 раз поменялся. У вас не наука, а оправдание бесконечного эгоизма горстки тварей.
 
[^]
Куркан
24.09.2025 - 13:38
2
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 23.12.17
Сообщений: 99
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 13:31)
Цитата (Куркан @ 24.09.2025 - 13:28)
Цитата (lliiss @ 24.09.2025 - 13:23)
Цитата (Куркан @ 24.09.2025 - 13:12)
по мере концентрации капитала в руках единого субъекта в результате череды побед в конкурентной борьбе, упомянутому капиталу всякие демократические свободы вроде выборов, дум и референдумов становятся нафиг не нужны. И сначала превращаются в балаган, а потом и вовсе упраздняются. Остается в чистом виде диктатура капитала, причем в средствах не стесненного. Это и есть фашизм в определении Димитрова

в чем принципиальное отличие этого процесса, от национализации средств производства при коммунизме, в результате которого гос. аппарат становиться единственным монополистом в стране во всех отраслях?
та же самая не стесненная в средствах монополия, зачем ком. партии балаган в виде выборов и всяких там демократических свобод?
какой у коммунистов есть уникальный, не имеющийся у капиталистов, механизм защищающий населения от хищнической эксплуатации своим же государством, у которого для этого есть все необходимые инструменты?

Разница в том, на кого работает государственная монополия. На 1% капиталистов или на все население.

А что такое хищническая эксплуатация социалистическим государством своего населения, в интересах которого оно и существует? Заставлять токаря работать по 12 часов в сутки, чтобы выдать ему две квартиры вместо одной? А смысл?

Ну в сср оно работало на 1℅ номенклатуры и не вижу причин, почему это не должно скатываться точно в такое же состояние везде. Я не верю в кристально честных гос служащих)

Интересные у тебя познания. У кого из советской номенклатуры были свои Норникели, 100+ метровые яхты и дворцы в странах каплагеря? Кто из советской номенклатуры мог передать это имущество по наследству своим детям?

Или ты про то, что была даже такая номенклатура, которой раз в несколько дней приходили специально обученные люди, выгребали все из холодильника, и загружали заново всем по разнарядке, включая самые интересные деликатесы? Ну да, расскажи об этом какому-нибудь замдепартамента мэрии в самом отсталом регионе. Вместе посмеетесь.

Это сообщение отредактировал Куркан - 24.09.2025 - 13:38
 
[^]
Куркан
24.09.2025 - 13:39
0
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 23.12.17
Сообщений: 99
Цитата (IKS @ 24.09.2025 - 13:36)
Цитата (Куркан @ 24.09.2025 - 13:22)
Цитата (IKS @ 24.09.2025 - 13:13)
Что такое капитализм - это эксплуатация человека человеком. А социализм - наоборот.

Однако, моя долго думал.

Это анекдот времен социализма, СССР

Вот над этим и думал. Оказалось, помнят еще. )
 
[^]
Тигренок20
24.09.2025 - 13:40
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 542
Цитата (DoctOr3 @ 24.09.2025 - 09:11)
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 09:07)
Ага а учение всесильное, поэтому верное? Может обойдёмся без "церковных" догматов позапрошлого века, а на реальных примерах?) а главное сравним с производством социалистическим например или даже коммунистическим?)

Индустриализация СССР в 30-х годах. Темпы роста экономики в цифрах в свободном доступе на просторах интернета.

Напомнить про голод в СССР в 30-х?
 
[^]
nymHuk
24.09.2025 - 13:40
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1617
Цитата (vasser @ 24.09.2025 - 09:18)
Недокапитализм это плохо. Недокоммунизм тоже плохо.
Один в эталоне подразумевает честных законопослушных людей. Другой - честных, альтруистов без чувства собственности. Ни того не другого достичь, наверное, невозможно. Но мир всегда жил ближе к капитализму (обмен товаров, рынки, собственный скот, земля). Коммунизм даже приблизительно нигде не достигался. Заставить людей соблюдать закон можно. Заставить людей делиться и ничего своего не иметь нельзя.

Не согласен с декларацией постулата " Заставить людей соблюдать закон можно". Назови достаточно большую общность людей в любом времени, где такое удалось достичь хоть приблизительно. А из каких источников почерпнуто высказывание "ничего своего не иметь"? Что за учение, строй, сообщество? Коммунисты до такого не додумались.
 
[^]
lliiss
24.09.2025 - 13:40
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.14
Сообщений: 1765
Цитата (Куркан @ 24.09.2025 - 13:28)
Цитата (lliiss @ 24.09.2025 - 13:23)
Цитата (Куркан @ 24.09.2025 - 13:12)
по мере концентрации капитала в руках единого субъекта в результате череды побед в конкурентной борьбе, упомянутому капиталу всякие демократические свободы вроде выборов, дум и референдумов становятся нафиг не нужны. И сначала превращаются в балаган, а потом и вовсе упраздняются. Остается в чистом виде диктатура капитала, причем в средствах не стесненного. Это и есть фашизм в определении Димитрова

в чем принципиальное отличие этого процесса, от национализации средств производства при коммунизме, в результате которого гос. аппарат становиться единственным монополистом в стране во всех отраслях?
та же самая не стесненная в средствах монополия, зачем ком. партии балаган в виде выборов и всяких там демократических свобод?
какой у коммунистов есть уникальный, не имеющийся у капиталистов, механизм защищающий населения от хищнической эксплуатации своим же государством, у которого для этого есть все необходимые инструменты?

Разница в том, на кого работает государственная монополия. На 1% капиталистов или на все население.

А что такое хищническая эксплуатация социалистическим государством своего населения, в интересах которого оно и существует? Заставлять токаря работать по 12 часов в сутки, чтобы выдать ему две квартиры вместо одной? А смысл?

а что именно заставляет социалистическое государство работать на все население, а не на 1% партийной верхушки?
ну ты же не просто так идешь к каким то людям и говоришь: "в общем смотрите, вот вам вообще все средства производства в стране. вот вам исполнительная власть, и законодательная тоже, армия вот тоже вам. все СМИ тоже вам, держите. и однопартийность еще. вроде все что могли, вам отдали. не эксплуатируйте нас, пожалуйста, и работайте в наших интересах, а не в своих, спасибо." так?

наверно при таком серьезном шаге, должны быть какие то гарантии что эти люди будут делать хорошо, а плохо делать не будут? должны быть какие то механизмы их ограничивающие.
вот я и хочу узнать, чем обеспечивается при коммунизме выполнение этого принципа "государство работает на все население"

Цитата
Заставлять токаря работать по 12 часов в сутки, чтобы выдать ему две квартиры вместо одной? А смысл?

согласен, вообще нет смысла если пользуясь монополией на средства производства и законодательной властью, можно принять закон о уголовной ответственности за тунеядство а во всех цехах для токарей установить 12-ти часовой рабочий день.
так на вторую квартиру тратиться не придется- будут работать как миленькие, на благо общества.
 
[^]
kaha
24.09.2025 - 13:42
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 9019
Так где социализм и коммунизм работает?
Назови!
Нет я настаиваю!

Это сообщение отредактировал kaha - 24.09.2025 - 13:43

Красиво сказано
 
[^]
Куркан
24.09.2025 - 13:42
0
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 23.12.17
Сообщений: 99
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 13:04)
Цитата (Куркан @ 24.09.2025 - 13:03)
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 11:53)
Цитата (kaha @ 24.09.2025 - 11:50)
Цитата (62tve @ 24.09.2025 - 11:44)
Цитата (kaha @ 24.09.2025 - 11:41)
Капитализм это вообще не строй, как ошибочно полагал Маркс, это непрерывный процесс социальной эволюции в естественных условиях.

И эволюционирует он в империализм, т.е. фашизм.

Позвольте усомниться:
- схуяль?
Потому что 200 лет назад какой-то неизвестный хрен с горы это нафантазировал?

Ага, вот только почему-то та же северная европа эволюционирует как раз в сторону социалки. Но тем у кого "учение всесильно, потому что верно" - это не важно, ведь с догматами не спорят)

Точно в сторону социалки? По-моему, в сторону войны силами еще оставшегося там белого меньшинства.

У вас всегда кругом враги, да?)

Нет, мы смотрим одним глазом на риторику соседей по глобусу и их военные бюджеты.
 
[^]
PaSquirrel
24.09.2025 - 13:43
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14897
Цитата (Mikky777666 @ 24.09.2025 - 13:37)
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 09:15)
Цитата (DoctOr3 @ 24.09.2025 - 09:08)
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 09:04)
Ммм, а можно конкретнее, что сей барышне не по нраву? А главное, откуда коммунистам-пиздоболам в интернете что-то известно за реальное производство?)

В отличии от пиздоболов либералов, у коммунистов есть научный труд К.Маркса "Капитал".

Это с точки зрения коммунистов он научный?) друже, я тебе открою страшную тайну, например Дарвин придумал теорию эволюции, но никто из ученых не носится конкретно с его трудом, так как его идеи уже 10 раз переработали, расширили, дополнили и получили СТЭ. И ее тоже дорабатывают, а сам Дарвин даже про днк не знал. А вы принимаете книжку чувака из конца 19 века за догму, хотя мир 10 раз с того времени поменялся, сознание человека поменялось, как и способы производства. У вас не наука, у вас религия.

ух ты. А ничего что твоих священных капиталистов до сих пор учат по трудам Адама Смита с теорией и бесконечных потребностях, о руке рынка и прочей чуши?
А мир-то уже 10 раз поменялся. У вас не наука, а оправдание бесконечного эгоизма горстки тварей.

Мир поменялся и?) человек перестал хотеть вкусно жрать, много трахаться, сладко спать и желательно при этом поменьше работать?) то есть изменились основные мотиваторы, которые ваш коммунизм полностью игнорирует?)
 
[^]
PaSquirrel
24.09.2025 - 13:45
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14897
Цитата (Куркан @ 24.09.2025 - 13:42)
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 13:04)
Цитата (Куркан @ 24.09.2025 - 13:03)
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 11:53)
Цитата (kaha @ 24.09.2025 - 11:50)
Цитата (62tve @ 24.09.2025 - 11:44)
Цитата (kaha @ 24.09.2025 - 11:41)
Капитализм это вообще не строй, как ошибочно полагал Маркс, это непрерывный процесс социальной эволюции в естественных условиях.

И эволюционирует он в империализм, т.е. фашизм.

Позвольте усомниться:
- схуяль?
Потому что 200 лет назад какой-то неизвестный хрен с горы это нафантазировал?

Ага, вот только почему-то та же северная европа эволюционирует как раз в сторону социалки. Но тем у кого "учение всесильно, потому что верно" - это не важно, ведь с догматами не спорят)

Точно в сторону социалки? По-моему, в сторону войны силами еще оставшегося там белого меньшинства.

У вас всегда кругом враги, да?)

Нет, мы смотрим одним глазом на риторику соседей по глобусу и их военные бюджеты.

Посмотри лучше на то, что наше государство уже 3й год ведет войну на территории соседнего государства. А если взять всяких стрелковых и ко, то вообще с 14.

Это сообщение отредактировал PaSquirrel - 24.09.2025 - 13:46
 
[^]
nikolkas
24.09.2025 - 13:45
0
Статус: Online


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4821
Цитата (lliiss @ 24.09.2025 - 13:40)
а что именно заставляет социалистическое государство работать на все население, а не на 1% партийной верхушки?
ну ты же не просто так идешь к каким то людям и говоришь: "в общем смотрите, вот вам вообще все средства производства в стране. вот вам исполнительная власть, и законодательная тоже, армия вот тоже вам. все СМИ тоже вам, держите. и однопартийность еще. вроде все что могли, вам отдали. не эксплуатируйте нас, пожалуйста, и работайте в наших интересах, а не в своих, спасибо." так?

наверно при таком серьезном шаге, должны быть какие то гарантии что эти люди будут делать хорошо, а плохо делать не будут? должны быть какие то механизмы их ограничивающие.
вот я и хочу узнать, чем обеспечивается при коммунизме выполнение этого принципа "государство работает на все население"

Цитата
Заставлять токаря работать по 12 часов в сутки, чтобы выдать ему две квартиры вместо одной? А смысл?

согласен, вообще нет смысла если пользуясь монополией на средства производства и законодательной властью, можно принять закон о уголовной ответственности за тунеядство а во всех цехах для токарей установить 12-ти часовой рабочий день.
так на вторую квартиру тратиться не придется- будут работать как миленькие, на благо общества.

а все просто.
в нормальном обществе, плохо работать - стыдно. ты же для себя делаешь, для таких как ты.
сегодня ты плохо построил дом, а завтра врач плохо тебя вылечил.
ты же дома наверно себе хорошо делаешь - ебе там жить.
а заставлять вторую смену не надо - уже достаточно одной.
НО! если катастрофа или война - работают и три, потому для себя, спасают себя и свою страну в целом.
не имущество барина, не его яхты и дворцы, а свой дом и своих детей.
 
[^]
ЛИКБЕЗ
24.09.2025 - 13:45
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 70
Цитата (DoctOr3 @ 24.09.2025 - 09:05)
Так тема нации и её самоопределения появилась с развитием капитализма. Вера, как объединяющий фактор, уже не работала.

А у кого то уже постиндастрл...
и нации и государства стали не нужны - мешают Глобализации
 
[^]
nikolkas
24.09.2025 - 13:48
2
Статус: Online


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4821
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 13:43)
Цитата (Mikky777666 @ 24.09.2025 - 13:37)
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 09:15)
Цитата (DoctOr3 @ 24.09.2025 - 09:08)
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 09:04)
Ммм, а можно конкретнее, что сей барышне не по нраву? А главное, откуда коммунистам-пиздоболам в интернете что-то известно за реальное производство?)

В отличии от пиздоболов либералов, у коммунистов есть научный труд К.Маркса "Капитал".

Это с точки зрения коммунистов он научный?) друже, я тебе открою страшную тайну, например Дарвин придумал теорию эволюции, но никто из ученых не носится конкретно с его трудом, так как его идеи уже 10 раз переработали, расширили, дополнили и получили СТЭ. И ее тоже дорабатывают, а сам Дарвин даже про днк не знал. А вы принимаете книжку чувака из конца 19 века за догму, хотя мир 10 раз с того времени поменялся, сознание человека поменялось, как и способы производства. У вас не наука, у вас религия.

ух ты. А ничего что твоих священных капиталистов до сих пор учат по трудам Адама Смита с теорией и бесконечных потребностях, о руке рынка и прочей чуши?
А мир-то уже 10 раз поменялся. У вас не наука, а оправдание бесконечного эгоизма горстки тварей.

Мир поменялся и?) человек перестал хотеть вкусно жрать, много трахаться, сладко спать и желательно при этом поменьше работать?) то есть изменились основные мотиваторы, которые ваш коммунизм полностью игнорирует?)

ну и СССР нормально трахались - население росло.
а щас на сладко пожрать и трахаться не сил ни времени нет.
и кстати, это уже не проблема. проблема в том что остановиться не могут в погоне за понтами и роскошью, в стремлении выделиться и выебнуться. тратя время и саму жизнь работяг и их семей.
один покупает ролс-ройс, другой из за этого устраивается на вторую работу и подыхает в 40 лет.
отлично!
 
[^]
PaSquirrel
24.09.2025 - 13:48
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14897
Цитата (nikolkas @ 24.09.2025 - 13:45)
Цитата (lliiss @ 24.09.2025 - 13:40)
а что именно заставляет социалистическое государство работать на все население, а не на 1% партийной верхушки?
ну ты же не просто так идешь к каким то людям и говоришь: "в общем смотрите, вот вам вообще все средства производства в стране. вот вам исполнительная власть, и законодательная тоже, армия вот тоже вам. все СМИ тоже вам, держите. и однопартийность еще. вроде все что могли, вам отдали. не эксплуатируйте нас, пожалуйста, и работайте в наших интересах, а не в своих, спасибо." так?

наверно при таком серьезном шаге, должны быть какие то гарантии что эти люди будут делать хорошо, а плохо делать не будут? должны быть какие то механизмы их ограничивающие.
вот я и хочу узнать, чем обеспечивается при коммунизме выполнение этого принципа "государство работает на все население"

Цитата
Заставлять токаря работать по 12 часов в сутки, чтобы выдать ему две квартиры вместо одной? А смысл?

согласен, вообще нет смысла если пользуясь монополией на средства производства и законодательной властью, можно принять закон о уголовной ответственности за тунеядство а во всех цехах для токарей установить 12-ти часовой рабочий день.
так на вторую квартиру тратиться не придется- будут работать как миленькие, на благо общества.

а все просто.
в нормальном обществе, плохо работать - стыдно. ты же для себя делаешь, для таких как ты.
сегодня ты плохо построил дом, а завтра врач плохо тебя вылечил.
ты же дома наверно себе хорошо делаешь - ебе там жить.
а заставлять вторую смену не надо - уже достаточно одной.
НО! если катастрофа или война - работают и три, потому для себя, спасают себя и свою страну в целом.
не имущество барина, не его яхты и дворцы, а свой дом и своих детей.

Ага, именно по этому в ссровских пятиэтажках ни одной ровной стены, как правило, строили, видимо, и жутко этого стыдились)
 
[^]
kaha
24.09.2025 - 13:49
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 9019
Цитата (ЛИКБЕЗ @ 24.09.2025 - 13:45)
Цитата (DoctOr3 @ 24.09.2025 - 09:05)
Так тема нации и её самоопределения появилась с развитием капитализма. Вера, как объединяющий фактор, уже не работала.

А у кого то уже постиндастрл...
и нации и государства стали не нужны - мешают Глобализации

.... и последующей сингулярности
 
[^]
Куркан
24.09.2025 - 13:50
2
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 23.12.17
Сообщений: 99
Цитата (lliiss @ 24.09.2025 - 13:40)
Цитата (Куркан @ 24.09.2025 - 13:28)
Цитата (lliiss @ 24.09.2025 - 13:23)
Цитата (Куркан @ 24.09.2025 - 13:12)
по мере концентрации капитала в руках единого субъекта в результате череды побед в конкурентной борьбе, упомянутому капиталу всякие демократические свободы вроде выборов, дум и референдумов становятся нафиг не нужны. И сначала превращаются в балаган, а потом и вовсе упраздняются. Остается в чистом виде диктатура капитала, причем в средствах не стесненного. Это и есть фашизм в определении Димитрова

в чем принципиальное отличие этого процесса, от национализации средств производства при коммунизме, в результате которого гос. аппарат становиться единственным монополистом в стране во всех отраслях?
та же самая не стесненная в средствах монополия, зачем ком. партии балаган в виде выборов и всяких там демократических свобод?
какой у коммунистов есть уникальный, не имеющийся у капиталистов, механизм защищающий населения от хищнической эксплуатации своим же государством, у которого для этого есть все необходимые инструменты?

Разница в том, на кого работает государственная монополия. На 1% капиталистов или на все население.

А что такое хищническая эксплуатация социалистическим государством своего населения, в интересах которого оно и существует? Заставлять токаря работать по 12 часов в сутки, чтобы выдать ему две квартиры вместо одной? А смысл?

а что именно заставляет социалистическое государство работать на все население, а не на 1% партийной верхушки?
ну ты же не просто так идешь к каким то людям и говоришь: "в общем смотрите, вот вам вообще все средства производства в стране. вот вам исполнительная власть, и законодательная тоже, армия вот тоже вам. все СМИ тоже вам, держите. и однопартийность еще. вроде все что могли, вам отдали. не эксплуатируйте нас, пожалуйста, и работайте в наших интересах, а не в своих, спасибо." так?

наверно при таком серьезном шаге, должны быть какие то гарантии что эти люди будут делать хорошо, а плохо делать не будут? должны быть какие то механизмы их ограничивающие.
вот я и хочу узнать, чем обеспечивается при коммунизме выполнение этого принципа "государство работает на все население"

Цитата
Заставлять токаря работать по 12 часов в сутки, чтобы выдать ему две квартиры вместо одной? А смысл?

согласен, вообще нет смысла если пользуясь монополией на средства производства и законодательной властью, можно принять закон о уголовной ответственности за тунеядство а во всех цехах для токарей установить 12-ти часовой рабочий день.
так на вторую квартиру тратиться не придется- будут работать как миленькие, на благо общества.

У тебя ошибка в словах "вот вам". Не "вам", а "вам поручено управлять". Директор завода - не его владелец и не основной выгодоприобретатель его деятельности. Он наемный менеджер. И не он решает, кто будет следующим директором. "Взять всё, и поделить между своими" мешают действующие законы, включая Конституцию. А самое главное - позиция населения.

Именно поэтому фазе "брали и делили" 91 года предшествовала продолжительная работа с идеологией, населением и экономикой, которая и завершилась блестящим успехом реформаторов.
 
[^]
nikolkas
24.09.2025 - 13:53
2
Статус: Online


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4821
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 13:48)
Цитата (nikolkas @ 24.09.2025 - 13:45)
Цитата (lliiss @ 24.09.2025 - 13:40)
а что именно заставляет социалистическое государство работать на все население, а не на 1% партийной верхушки?
ну ты же не просто так идешь к каким то людям и говоришь: "в общем смотрите, вот вам вообще все средства производства в стране. вот вам исполнительная власть, и законодательная тоже, армия вот тоже вам. все СМИ тоже вам, держите. и однопартийность еще. вроде все что могли, вам отдали. не эксплуатируйте нас, пожалуйста, и работайте в наших интересах, а не в своих, спасибо." так?

наверно при таком серьезном шаге, должны быть какие то гарантии что эти люди будут делать хорошо, а плохо делать не будут? должны быть какие то механизмы их ограничивающие.
вот я и хочу узнать, чем обеспечивается при коммунизме выполнение этого принципа "государство работает на все население"

Цитата
Заставлять токаря работать по 12 часов в сутки, чтобы выдать ему две квартиры вместо одной? А смысл?

согласен, вообще нет смысла если пользуясь монополией на средства производства и законодательной властью, можно принять закон о уголовной ответственности за тунеядство а во всех цехах для токарей установить 12-ти часовой рабочий день.
так на вторую квартиру тратиться не придется- будут работать как миленькие, на благо общества.

а все просто.
в нормальном обществе, плохо работать - стыдно. ты же для себя делаешь, для таких как ты.
сегодня ты плохо построил дом, а завтра врач плохо тебя вылечил.
ты же дома наверно себе хорошо делаешь - ебе там жить.
а заставлять вторую смену не надо - уже достаточно одной.
НО! если катастрофа или война - работают и три, потому для себя, спасают себя и свою страну в целом.
не имущество барина, не его яхты и дворцы, а свой дом и своих детей.

Ага, именно по этому в ссровских пятиэтажках ни одной ровной стены, как правило, строили, видимо, и жутко этого стыдились)

строили как могли. кстати был контроль и ГОСТы, а передовиков награждали.
иди сейчас при светлом капитализме глянь на качество.
заодно покажи страну где все идеально построено.
 
[^]
PaSquirrel
24.09.2025 - 13:53
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14897
Цитата (nikolkas @ 24.09.2025 - 13:48)
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 13:43)
Цитата (Mikky777666 @ 24.09.2025 - 13:37)
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 09:15)
Цитата (DoctOr3 @ 24.09.2025 - 09:08)
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 09:04)
Ммм, а можно конкретнее, что сей барышне не по нраву? А главное, откуда коммунистам-пиздоболам в интернете что-то известно за реальное производство?)

В отличии от пиздоболов либералов, у коммунистов есть научный труд К.Маркса "Капитал".

Это с точки зрения коммунистов он научный?) друже, я тебе открою страшную тайну, например Дарвин придумал теорию эволюции, но никто из ученых не носится конкретно с его трудом, так как его идеи уже 10 раз переработали, расширили, дополнили и получили СТЭ. И ее тоже дорабатывают, а сам Дарвин даже про днк не знал. А вы принимаете книжку чувака из конца 19 века за догму, хотя мир 10 раз с того времени поменялся, сознание человека поменялось, как и способы производства. У вас не наука, у вас религия.

ух ты. А ничего что твоих священных капиталистов до сих пор учат по трудам Адама Смита с теорией и бесконечных потребностях, о руке рынка и прочей чуши?
А мир-то уже 10 раз поменялся. У вас не наука, а оправдание бесконечного эгоизма горстки тварей.

Мир поменялся и?) человек перестал хотеть вкусно жрать, много трахаться, сладко спать и желательно при этом поменьше работать?) то есть изменились основные мотиваторы, которые ваш коммунизм полностью игнорирует?)

ну и СССР нормально трахались - население росло.
а щас на сладко пожрать и трахаться не сил ни времени нет.
и кстати, это уже не проблема. проблема в том что остановиться не могут в погоне за понтами и роскошью, в стремлении выделиться и выебнуться. тратя время и саму жизнь работяг и их семей.
один покупает ролс-ройс, другой из за этого устраивается на вторую работу и подыхает в 40 лет.
отлично!

Трахаться, это не про детей, это про процесс)
У кого нет на это времени на трахаться ? У вас? У вас вон время есть на япе сидеть)
 
[^]
Куркан
24.09.2025 - 13:54
0
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 23.12.17
Сообщений: 99
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 13:45)
Цитата (Куркан @ 24.09.2025 - 13:42)
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 13:04)
Цитата (Куркан @ 24.09.2025 - 13:03)
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 11:53)
Цитата (kaha @ 24.09.2025 - 11:50)
Цитата (62tve @ 24.09.2025 - 11:44)
Цитата (kaha @ 24.09.2025 - 11:41)
Капитализм это вообще не строй, как ошибочно полагал Маркс, это непрерывный процесс социальной эволюции в естественных условиях.

И эволюционирует он в империализм, т.е. фашизм.

Позвольте усомниться:
- схуяль?
Потому что 200 лет назад какой-то неизвестный хрен с горы это нафантазировал?

Ага, вот только почему-то та же северная европа эволюционирует как раз в сторону социалки. Но тем у кого "учение всесильно, потому что верно" - это не важно, ведь с догматами не спорят)

Точно в сторону социалки? По-моему, в сторону войны силами еще оставшегося там белого меньшинства.

У вас всегда кругом враги, да?)

Нет, мы смотрим одним глазом на риторику соседей по глобусу и их военные бюджеты.

Посмотри лучше на то, что наше государство уже 3й год ведет войну на территории соседнего государства. А если взять всяких стрелковых и ко, то вообще с 14.

А почему ты думаешь, что я этого не вижу? И как это расходится с тем, о чем я говорю? Да, острая фаза спора хозяйствующих субъектов, с "collateral damage" среди населения, продолжается с 2014 года.
 
[^]
lliiss
24.09.2025 - 13:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.14
Сообщений: 1765
Цитата (nikolkas @ 24.09.2025 - 13:45)
Цитата (lliiss @ 24.09.2025 - 13:40)
а что именно заставляет социалистическое государство работать на все население, а не на 1% партийной верхушки?
ну ты же не просто так идешь к каким то людям и говоришь: "в общем смотрите, вот вам вообще все средства производства в стране. вот вам исполнительная власть, и законодательная тоже, армия вот тоже вам. все СМИ тоже вам, держите. и однопартийность еще. вроде все что могли, вам отдали. не эксплуатируйте нас, пожалуйста, и работайте в наших интересах, а не в своих, спасибо." так?

наверно при таком серьезном шаге, должны быть какие то гарантии что эти люди будут делать хорошо, а плохо делать не будут? должны быть какие то механизмы их ограничивающие.
вот я и хочу узнать, чем обеспечивается при коммунизме выполнение этого принципа "государство работает на все население"

Цитата
Заставлять токаря работать по 12 часов в сутки, чтобы выдать ему две квартиры вместо одной? А смысл?

согласен, вообще нет смысла если пользуясь монополией на средства производства и законодательной властью, можно принять закон о уголовной ответственности за тунеядство а во всех цехах для токарей установить 12-ти часовой рабочий день.
так на вторую квартиру тратиться не придется- будут работать как миленькие, на благо общества.

а все просто.
в нормальном обществе, плохо работать - стыдно. ты же для себя делаешь, для таких как ты.
сегодня ты плохо построил дом, а завтра врач плохо тебя вылечил.
ты же дома наверно себе хорошо делаешь - ебе там жить.
а заставлять вторую смену не надо - уже достаточно одной.
НО! если катастрофа или война - работают и три, потому для себя, спасают себя и свою страну в целом.
не имущество барина, не его яхты и дворцы, а свой дом и своих детей.

т.е. нормально работать на благо общества партийную верхушку будет заставлять то, что "в нормальном обществе, так принято"?
и все, серьезно? вот под эти условия вы готовы полностью и всецело передать партии полный контроль над своей жизнью? под честное слово, и обещание что они хорошие люди, и плохо вам делать не будут?
 
[^]
PaSquirrel
24.09.2025 - 13:57
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14897
Цитата (nikolkas @ 24.09.2025 - 13:53)
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 13:48)
Цитата (nikolkas @ 24.09.2025 - 13:45)
Цитата (lliiss @ 24.09.2025 - 13:40)
а что именно заставляет социалистическое государство работать на все население, а не на 1% партийной верхушки?
ну ты же не просто так идешь к каким то людям и говоришь: "в общем смотрите, вот вам вообще все средства производства в стране. вот вам исполнительная власть, и законодательная тоже, армия вот тоже вам. все СМИ тоже вам, держите. и однопартийность еще. вроде все что могли, вам отдали. не эксплуатируйте нас, пожалуйста, и работайте в наших интересах, а не в своих, спасибо." так?

наверно при таком серьезном шаге, должны быть какие то гарантии что эти люди будут делать хорошо, а плохо делать не будут? должны быть какие то механизмы их ограничивающие.
вот я и хочу узнать, чем обеспечивается при коммунизме выполнение этого принципа "государство работает на все население"

Цитата
Заставлять токаря работать по 12 часов в сутки, чтобы выдать ему две квартиры вместо одной? А смысл?

согласен, вообще нет смысла если пользуясь монополией на средства производства и законодательной властью, можно принять закон о уголовной ответственности за тунеядство а во всех цехах для токарей установить 12-ти часовой рабочий день.
так на вторую квартиру тратиться не придется- будут работать как миленькие, на благо общества.

а все просто.
в нормальном обществе, плохо работать - стыдно. ты же для себя делаешь, для таких как ты.
сегодня ты плохо построил дом, а завтра врач плохо тебя вылечил.
ты же дома наверно себе хорошо делаешь - ебе там жить.
а заставлять вторую смену не надо - уже достаточно одной.
НО! если катастрофа или война - работают и три, потому для себя, спасают себя и свою страну в целом.
не имущество барина, не его яхты и дворцы, а свой дом и своих детей.

Ага, именно по этому в ссровских пятиэтажках ни одной ровной стены, как правило, строили, видимо, и жутко этого стыдились)

строили как могли. кстати был контроль и ГОСТы, а передовиков награждали.
иди сейчас при светлом капитализме глянь на качество.
заодно покажи страну где все идеально построено.

Так подожжжи, ты определись - "строили как могли" или "в нормальной стране плохо работать - стыдно". А то получается ссср была не нормальной страной?)
 
[^]
amkarnaf
24.09.2025 - 13:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.13
Сообщений: 4572
Цитата (nikolkas @ 24.09.2025 - 08:17)
Главный принцип: отчуждение результатов труда - остался.
не важен способ производства если его результат принадлежит кучке людей, которые большую часть превращают в пыль, а остальное на получение еще больших денег.

Экая бредятина, равно, впрочем, как и все иные лозунги большевиков-ленинцев, по принципу "кто-то должен быть виноват".

Не отчуждение результатов труда, а обычный наёмный труд. Можно подумать, что при социализме и коммунизме не предполагается наёмный труд, или в СССРе результаты труда тоже отчуждали? Или кто-то станет утверждать, что результаты труда принадлежат наёмному работнику, равно как и часть предприятия?

В том всё и дело, что одни лозунги для глупейших из идиотов: работать будем меньше, а иметь больше. Это с какого хера? Или ещё: от каждого по способностям, каждому по потребностям. А если у кого ни способностей ни желания трудиться нету, а потребностей очень много? Справедливо ли и ему по его вкладу в общее дело?

Так что все эти лозунги - сплошной обман.

Это сообщение отредактировал amkarnaf - 24.09.2025 - 13:59
 
[^]
PaSquirrel
24.09.2025 - 14:02
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14897
Цитата (amkarnaf @ 24.09.2025 - 13:58)
Цитата (nikolkas @ 24.09.2025 - 08:17)
Главный принцип: отчуждение результатов труда - остался.
не важен способ производства если его результат принадлежит кучке людей, которые большую часть превращают в пыль, а остальное на получение еще больших денег.

Экая бредятина, равно, впрочем, как и все иные лозунги большевиков-ленинцев, по принципу "кто-то должен быть виноват".

Не отчуждение результатов труда, а обычный наёмный труд. Можно подумать, что при социализме и коммунизме не предполагается наёмный труд, или в СССРе результаты труда тоже отчуждали? Или кто-то станет утверждать, что результаты труда принадлежат наёмному работнику, равно как и часть предприятия?

В том всё и дело, что одни лозунги для глупейших из идиотов: работать будем меньше, а иметь больше. Это с какого хера? Или ещё: от каждого по способностям, каждому по потребностям. А если у кого ни способностей ни желания трудиться нету, а потребностей очень много? Справедливо ли и ему по его вкладу в общее дело?

Так что все эти лозунги - сплошной обман.

Только там было "каждому по труду", но это тоже херня, ибо как сравнить труд дворника, инженера, писателя и директора лунопарка? По каким показателям?)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
18 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8935
17 Пользователей: Тигренок20, kaha, bloodyman, 1963Js, Kakvse, UglyBoor, Биг, СинийРобот, VicBeard, nymHuk, КорвинD, temnyyy, fild2142, PaSquirrel, anton79, Куркан, gusik1980z
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх