«Буран» против Space Shuttle: почему два космических челнока только кажутся похожими

Вот про Старлайнер в этом контексте лучше не упоминать. Эпичный космодолгострой.
Разработка стартовала одновременно с Драконом V2, но тот летает с 2020 года с экипажем как часы, а это только сейчас совершает первый тестовый полёт с людьми. И не может вернуться обратно из за серьёзных утечек гелия из системы наддува баков, должны были садиться 15-го, но эту дату уже дважды переносили. На его счету уже куча факапов просто на ровном месте.

Боже мой, какой бред. Антисоветская и антироссийская пропаганда полностью отключает разум и логическое мышление.

"Отсталая социалистическая экономика" смогла реализовать космическую программу, отправить человека в космос, построить орбитальные и межпланетные станции, построить челнок "Буран".

А передовые капиталистические Япония или Финляндия этого почему-то не смогли.

Первый полёт советского человека в космос - 1961 год.
Первый полёт немецкого, японского, французского, голландского, португальского человека в космос ... В каком году?

Буран - баснословно дорогая технология, появившаяся во время конца.
Года с 1985 уже всем было понятно, что никто никуда не полетит, что все высоко-затратные проекты будут свернуты. Катастрофа на ЧАЭС добавила масла в огонь. Началось начало конца. То, что случился хотя бы один испытательный полет - чудо. Экономика уже трещала по швам и катилась по инерции.

Я не экономист. Я АСУшник. Диплом по системе управления делал. Там пиздец.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Союз был обречён изначально. Это ведь ещё Ленин придумал попилить ранее монолитную империю на 15 кусков, попутно отделив Финляндию с Польшей. Он придумал продолжающуюся до сих пор национальную политику, когда всячески ублажают нацменов и угнетают русских. И он провёл национализадницу, чем отпугнул всех инвесторов и обрёк страну на технологическую осаду, которая тоже длится до сих пор. А ещё он пошёл на Брестский мир и слил почти выигранную войну. А всё ради совершенно эгоистичной цели — удержаться у власти. Никогда не кончается добром, если жертвовать стратегическими интересами в угоду сиюминутной конъюктуре.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если бы то да кабы то и в рф не была бы колонией для очередного диктатора, но увы

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Причём электроникой, которая была трижды продублировала, и уступала в возможностях американской.
Убойная история получилась, челнок идёт на посадку, и резко уходит с предполагаемого курса. В ЦУПе паника, а ему ветер боковой не понравился. И сел, сам, на автомате. Жалко что программы управления утеряны, и те ленты, что остались прочитать не на чем.
Вот пример правильного кода, а не современные игры, которые уже за 50 гигов перевалили.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В советских источниках стоимость запуска не озвучивается. Стоимость разработки включая 2 запуска, 17 млрд рублей СССР.
Стоимость разработки шатлла без запуска 7 млрд долларов США.

Для сравнения по тем ценам 2 млрд рублей или долларов цена постройки авианосца как в СССР, таки в США.

Это сообщение отредактировал energizerK - 22.06.2024 - 09:17

Вот, чтоб было еще понятней -более внятная картинка. Вообще ничего общего в конструкции нет.
Тут народ пишет: если б СССР не развалился - Буран бы летал. Поржал.
Все наоборот: СССР развалился, потому что Буран летал. СССР надорвался, его строя. Не выдержала экономика.
Штаты «развели» СССР на его постройку. Однажды Швттл сделал «нырок» над Москвой и военные посчитали, что он может быть использован как платформа для размещения оружия.
Шаттл строился как МНОГОРАЗОВАЯ система. Многоразовость заключается в повторном использовании как можно большего числа элементов. Поэтому все самое дорогое и сложное в Шаттле (двигатели, системы управления) размещалось на борту челнока, в этом и был его смысл. Одноразовым, как сказано выше, был только топливный бак (оранжевая фигня, к которой крепится Шаттл и твердотопливные ускорители. Обратите внимание: ни двигателей, ни чего-то еще на фигне нет, это просто цистерна с топливом и окислителем, которые подаются топливными насосами в челноке в двигатели челнока и там сжигаются. По сути это то же самое, что подвесной топливный бак на самолете, только большой). И даже при всем этом Шаттл экономически не совсем себя оправдал. Но все же это была космическая система, имеющая свой логический смысл и право на существование.
Буран же - это НЕ многоразовая система. Это черти что, угробище, где бешено дорогая ОДНОРАЗОВАЯ ракета (кислород-водород к тому же самая дорогая технология) выводит на орбиту 100 тонн абсолютно бесполезного груза. Единственное назначение челнока в Буране - нести оружие и нырки делать, больше ни для чего он не нужен, его можно просто выбросить.
Для любых других целей, кроме военных, эта система была абсолютно мертворожженной. Да и для военных целей единственное, что эта система могла убить - это экономика собственной страны.
Говорить что «обе системы не выгодны» - все равно что говорить, что укравший булку хлеба и убивший пятьдесят детей - оба преступники.

Это сообщение отредактировал KerioReili - 22.06.2024 - 10:27

И что, американская космонавтика развалилась?

Вот я тоже думаю, либо это был инженерный саботаж. Потому что ну думаю всё таки кто то в руководстве не мог не понимать, что ракета на 100 тонн одноразовая, не может стоить столько же сколько ракета на 24 тонны и частично многоразовая.
Либо кто то жил мриями о полетах в СССР на Луну или Марс. Ну это тогда полнейшая проф непригодность руководства космической отрасли. Впрочем как и сейчас. Потому что опять таки в СССР не могли не знать, что США тратили на полеты на луну 1-3% ВВП ежегодно, и до 5% бюджета. А ВВП и бюджет США был примерно в 5 раз больше чем в СССР. Т.е по задумке "инженеров", СССР должен был тратить 20% своего бюджета на космическую программу, что совершенно бредово.

Это сообщение отредактировал energizerK - 22.06.2024 - 10:01

Зачем эти понты? Япония, Германия, Голландия и Франция клепала иную технику, для людей, бытовую, авто и д.р., которая была космической по сравнению с советской.

Для меня стоимость запуска не составило большого труда найти. Может у тебя гугл не той системы?

Как из французской булки ахеджакнуло!

Открою для тебя "страшную тайну": многоразовым в системе Шаттл был только корпус челнока.

И корпуса ускорителей, которые спускались на парашютах, подбирались, отвозились на завод, где из них вычищилась старая теплозащита, наносилась новая и заливалось новое смесевое твердое топливо.
Корпуса ускорителей были рассчитаны на 20 стартов.
Экономия на корпусах была реально копеечная, но вот из за требования многоразовости, а как следствие - разборности ускорителя погиб Челленджер, когда прогорела прокладка между секциями одного из ускорителей.

Маршевые двигатели Шаттла предполагалось использовать только 55 раз, но это жидкостник, ему ничего не делается.

Это сообщение отредактировал mad94 - 22.06.2024 - 12:39

Ну там написано то же что и у меня. Т. е почему я должен доверять им, а не себе? В этих источниках пруфов на официальные документы нет.
Кто то пишет что на энергию тратилось 800 млн рублей в год. Кто то что цена запуска 360 млн.
Ну и какую цифру по вашему учитывать?

Пожалуйста цена запуска 360 млн+цена содержания нии инженеров рабочих оборудования 800 млн получим мной озвученные цифры. 800+360= 1,16 млрд рублей.

Это сообщение отредактировал energizerK - 22.06.2024 - 12:49

Истребители сопровождения готовы были сбить строптивый корабль, но на КП благоразумно решили дать ему возможность самому разобраться с ситуацией, с чем "Буран" великолепно справился

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Эта «страшная тайна» - из той же серии что «американцы не летали на луну»?
«Корпус» челнока и всё что в нем: ДВИГАТЕЛИ, ТНА, управление и прочее - все многоразовое. В подвесном топливном баке никаких агрегатов не было.
И ускорители тоже были многоразовыми, как вам уже выше написали. Причем ускорители были только вместо первой ступени, роль второй и третьей ступени отрабатывал челнок своими двигателями.

Буран был частью бОльшего проекта.
Одной из.

Жаль что СССР распался.

Правильно написали, буран это инженерный саботаж, смотрел интерьвью с глужко сыном,
Налицо какая то семейная душевная болезнь слишком быстрая и чрезмерно самоуверенная речь на фоне превосходных умственных способностей.

Способностей хватило чтобы с первого раза без взрывов провести сложнейшую технику, но уже по мутному заданию военных

но мозгов не хватило со своими талантами с подачи королева на луну слетать в 70-х, по заданию парти правительства и страны и земли.

Таланты -просраны впустую.

А у фон брауна хватило терпимости и гестао прокрутить на пальце и американскую бюрократию и прочих.

Это сообщение отредактировал quelektr - 22.06.2024 - 13:46

Не поймите меня неправильно. Я царскую Россию тоже не одобряю. Там тоже процветала русофобия. Почём зря привечали всякую инородческую знать вроде финляндского дворянства, кавказского с тамошними десятками царствишек, всяких среднеазиатских ханов... Скапливалась и множилась масса совершенно бесполезных бездельников, которые умели только хвастаться родословной. А своим, русским — крепостное право до середины века, на потеху всей Европе, всё растущие налоги и отношение как к говну. Единственное преимущество перед Союзом — империя хотя бы не отрезала куски русских земель в пользу нацменов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Поэтому их и заготовили 55 штук. Хитро, однако!

Вот такая, панимаш, загогулина многоразовость получается (почти ц)

Это сообщение отредактировал Тимофей2П - 22.06.2024 - 14:55

55 раз - это было на стенде. 55 циклов по 8 минут.
Для надежности двигатель списывали после 10 запусков.

Всего было совершено 135 стартов.
Больше всех стартов совершил шаттл Дисквавери - 39.

Это сообщение отредактировал mad94 - 22.06.2024 - 15:34