Так работает капитализм⁠⁠

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Sarrah
21.10.2022 - 20:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.19
Сообщений: 1893
Цитата (Mentat @ 21.10.2022 - 19:19)
Цитата (МаркПатриций @ 21.10.2022 - 18:12)
Странная логика. Такой прекрасный строй, а все народы от него отказались. Душили, блять. Может это кто-то другой душил? Ну чисто по сравнению - сколько расстреляно в США с 1917 по 1991 по политическим статьям? Сколько бедных коммунистов и их детей обьявили врагами народа и искалечили жизни. И тут окажется, что душители то, блять, как раз другие. Вот незадача?

конечно душили, а что нет?
ликвидация коммунистических партий в Европах и США, демонизация коммунизма и социализма

банальный пример, если скажем вы попытаетесь прийти во власть со своими гуманистическими идеями, вас туда минимум никто не пустит, вы же ставите под угрозу их "процветание" и жизнь на широкую ногу, в надежде обеспечить благо всем

а эти люди не будут гнушаться никакими грязными приёмами cool.gif

у социализма хорошо получалась лишь борьба с джазом, воробьями, длинными волосами, шириной брюк и тому подобная хуета - очень важные жизненные вещи smile.gif).
история показала нежизнеспособность коммунистического бреда...
 
[^]
lastnatural
21.10.2022 - 20:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 6874
При капитализме требование поднять зарплату может быть удовлетворено в двух случаях:
1. Если после этого вырастет прибыль.
2. Если в случае отказа издержки обойдутся дороже.
И это правильно.

А если владелец средств созидания единственный, и у него неисчерпаемые ресурсы трудовой силы - то это нихуя не капитализм!
 
[^]
Бамбалабес13
21.10.2022 - 20:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.21
Сообщений: 2761
Цитата (horses @ 21.10.2022 - 15:24)
Че, Революцию пора делать.? Где собираемся..

После войны 1914 - 1917
После войны 2022 - ????
 
[^]
makaron65
21.10.2022 - 20:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.15
Сообщений: 1381
Цитата (Lomamaisty @ 21.10.2022 - 15:21)
via twitter

Ну что я тебе скажу. Ты не знаешь о капитализме и особенно о профсоюзах при капитализме совершенно ничего. Изучай источники, а не "Экспердов" в твитере

Это сообщение отредактировал makaron65 - 21.10.2022 - 20:34
 
[^]
vlad178
21.10.2022 - 20:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.15
Сообщений: 4211
Цитата (zaq1234 @ 21.10.2022 - 15:38)
Цитата (horses @ 21.10.2022 - 15:24)
Че, Революцию пора делать.? Где собираемся..

На Украине. Сперва с бандеровцами надо покончить, чтоб не мешали.

Так это бандеровцы мешают России процветать?!
Всех к стенке, тварей!
 
[^]
Sarrah
21.10.2022 - 20:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.19
Сообщений: 1893
Цитата (OperLV @ 21.10.2022 - 19:19)
Цитата (ЦарскийЦарь @ 21.10.2022 - 17:13)
Цитата (Laryx @ 21.10.2022 - 17:41)
Цитата (Shadowru @ 21.10.2022 - 17:39)
А при социализме максимум чего ты попросишь - отгул за свой счёт :)

Да просто при социализме ты получишь то, что заработал. А это - очень немного. В идеале при социализме никто ничего не присваивает. В результате все живут сносно, но бедненько.

При капитализме, когда те, кто живёт хорошо - ПРИСВАИВАЮТ заработанное другими - они получают очень много, а другие - живут на грани нищеты.

why.gif

Социализм такой идеальный, такой чудесный, жаль только, что развалился везде, где побывал. Куба с Северной Кореей остались, да и те уже поняли, что пора менять что-то, а то штаны и так обосраны.

Не идеальный.
Про это и написано.
Социализм может эффективно функционировать только при достаточно социально развитом человечестве.
Капитализм же эксплуатирует для своего развития вполне стандартные животные инстинкты.
Человек, на данном этапе развития, еще слишком дикое животное, это даёт капитализму серьёзное конкурентное преимущество.

Говорят, что русские, китайские, немецкие, кубинские и все другие коммунисты не так поняли Маркса.

Может быть.

Но если миллиарды людей пытались организовать жизнь по Марксу и ни у кого ничего не получилось, то пора упрекнуть и Маркса: он должен был предусмотреть побочные эффекты. Если гениальный ученый придумал лекарство, которое никому не помогло, но от которого погибли десятки миллионов человек, то такого учителя, по крайней мере, гениальным считать не следует. Можно, конечно, объявить, что глупые пациенты неправильно истолковали гениальный рецепт. Но есть в чем упрекнуть и гениального учителя: он обязан так писать инструкции, чтобы не оставалось возможностей для превратного толкования.

В мире тысячи профессоров-марксистов, но ни один из них не пытался хотя бы теоретически построить модель общества по рецептам Маркса.

Откроем "Манифест коммунистической партии", написанный Марксом и Энгельсом, и посмотрим, каким должен быть настоящий коммунизм. Вот некоторые рекомендации:

1. Полностью ликвидировать частную собственность.

2. Ликвидировать семью, ввести "официальную открытую общность жен".

3. Всех детей взять на общественное воспитание. (В резолюции Женевского конгресса Интернационала Маркс развивает эту мысль: "всякий ребенок, начиная с девяти лет, должен быть производительным работником...")

4. "Учредить промышленные армии, в особенности для земледелия".

Маркс и Энгельс забыли сказать, кто будет трудовым солдатом, а кто трудовым капралом, кто офицером, а кто трудовым фельдмаршалом.

Попытаемся представить сотни миллионов и миллиарды людей, у которых НИЧЕГО нет: ни земли, ни дома, ни жены, ни детей. Раньше сотни миллионов людей каждый день принимали миллиарды решений о том, что им делать, когда пахать, когда сеять, что производить, что покупать, что продавать. Но если все отнять у людей, значит, лишить их права и возможности принимать решения. Кто же будет принимать миллиарды ежедневных решений, кто всем будет распоряжаться?

Ответ Маркса однозначен — государство: "централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с исключительной монополией", "централизация всего транспорта в руках государства", "увеличение числа государственных фабрик" и т.д.

Если мы отнимаем кусок земли у крестьянина и не позволяем ему этим куском распоряжаться так, как он находит нужным, значит, мы должны ввести должность бюрократа, который будет отдавать приказы от имени государства. Сразу возникает вопрос: а если крестьянин не пожелает подчиняться бюрократу? Если он будет руководствоваться не инструкциями государства, а своим опытом? В этом случае государство будет вынуждено использовать силу ибо если разрешить каждому руководствоваться своим опытом и самому принимать решения, то кому же нужны тогда марксовы трудовые армии?

Говорят, что Маркс и Энгельс хотели уничтожить классы и эксплуатацию. Так говорит тот, кто сам "Манифеста" не читал, а знает его по пересказам. А замысел Маркса иной: четкая пирамида с разделением общества на низших, средних и высших (со множеством промежуточных ступеней), концентрация всех богатств и власти на вершине, превращение низших в послушных и покорных исполнителей.

В принципе мечты Маркса осуществимы. Все, о чем мечтали Маркс и Энгельс, было воплощено в Бухенвальде, Дахау, Заксенхаузене. Ведь это те самые трудовые армии, где у людей нет семьи, нет частной собственности, дети превращены в производительных работников.

Мечты Маркса вполне помещались за решетками и за ворота Освенцима не выходили.

В любой стране, в любом крупном городе есть самые настоящие очаги марксизма — сообщества людей, которым государство совершенно бесплатно обеспечивает жилище, отопление, медицинскую помощь, питание, одежду, гарантирует занятость. Люди в этих сообществах, пусть формально, но равны: у них одинаковое питание, одинаковая одежда, одинаковые условия жизни.

Где же эту идиллию можно встретить?

В тюрьмах.
 
[^]
ykosss
21.10.2022 - 20:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.10
Сообщений: 11357
Стань капиталистом,а потом пизди.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Buzeval
21.10.2022 - 20:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (Amok555 @ 21.10.2022 - 15:31)
Цитата (Dogeron @ 21.10.2022 - 15:26)
В то время, пока вы "боретесь" с капиталистом в профсоюзе, он заработает нас вас, столько,что борьба ещё и прибыль принесёт 😂
Ох уж эти сказочники, пролетарии 😂

Необязательно. Есть пример америкосов - Warrior Met Coal company. Они как раз со своими шахтерами пошли именно по такому пути. Отказались поднимать зп и упорно стоят на своем. Потеряли все - рабочие и они. Они, конечно, потеряли больше, но в итоге они наняли наемных рабочих, которые работают вместо собственных шахтеров, а шахтеры так и бастуют дальше. Длится все это много лет.

Остальные без проблем договариваются обычно.

Всё правильно, профсоюз заметерев становится что та баба яга, которая всегда против.
- Большой заказ, нужна переработка - профсоюз против.
- Проебали тот самый заказ, идут сокращения - профсоюз против.
И ему похуль что собственник находится на грани банкротства, и то что в случае проёба очередного заказа без работы окажутся все, включая тот самый профсоюз, они априори против.
 
[^]
KGerasimov
21.10.2022 - 21:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.22
Сообщений: 10265
Цитата (Mentat @ 21.10.2022 - 19:09)
история так же показывает место капитализма как паразитического строя, но ништяки и вседозволенность которые сулит капитализм всем простроившимся многим застилает глаза
как же при социализме надо думать не только о себе и не жрать в 3 горла, это ведь недопустимо

То есть при социализме опять будем голодать?
 
[^]
KGerasimov
21.10.2022 - 21:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.22
Сообщений: 10265
Цитата (Buzeval @ 21.10.2022 - 20:58)
И ему похуль что собственник находится на грани банкротства, и то что в случае проёба очередного заказа без работы окажутся все, включая тот самый профсоюз, они априори против.

Это только если в профсоюзе сидят дебилы, которым не нужны деньги в виде профзносов. Но смерть такого профсоюза в результате его собственного дебилизма - это хорошо и правильно
 
[^]
KGerasimov
21.10.2022 - 21:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.22
Сообщений: 10265
Цитата (Mentat @ 21.10.2022 - 18:19)
конечно душили, а что нет?
ликвидация коммунистических партий в Европах и США
 
[^]
CTPAHHUK77
21.10.2022 - 21:16
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.04.22
Сообщений: 236
Цитата (horses @ 21.10.2022 - 15:24)
Че, Революцию пора делать.? Где собираемся..

по всей видимости возле кладбища((
 
[^]
BasilElton
21.10.2022 - 21:17
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.22
Сообщений: 1643
Пользуйтесь услугами нашего медицинского учреждения. У нас принцип "всё включено"! Есть даже собственное кладбище прямо при больнице!

Бывшая жена Потанина требует от него в английском суде половину доли Норникеля и половину дивидендов.
- Это не удивляет. Удивляет другое, что народ, который строил этот Норникель, до сих пор не потребовал своей доли.

Чиновник и бюджет, как молния и гром. Сначала исчезает чиновник, и только спустя время обнаруживают исчезновение бюджета.

В росте цен виноваты:

- Первая мировая война;
- Великая Октябрьская революция;
- Великая Отечественная война;
- Культ личности;
- "Железный занавес";
- Застой;
- Оттепель;
- Перестройка;
- Плохая рождаемость в 90-е;
- Санкции;
- "Корона-вирус"...

Это сообщение отредактировал BasilElton - 21.10.2022 - 21:24
 
[^]
Чернобай
21.10.2022 - 21:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.22
Сообщений: 1025
Цитата (horses @ 21.10.2022 - 13:24)
Че, Революцию пора делать.? Где собираемся..

в военкомате
 
[^]
zlobnyi
21.10.2022 - 21:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 1635
В четвёртой главе Ленин определяет капитализм как «товарное производство на высшей ступени его развития», где сама рабочая сила становится товаром. При этом капитализм характеризуется неравномерностью развития, что выражается в сохранении низкого «жизненного уровня масс населения». Ленин отмечает, что на современном ему историческом этапе капитализм приобретает всемирное значение, так как связан с вывозом капитала в отсталые страны, где «капиталов мало, цена земли сравнительно невелика, заработная плата низка, сырые материалы дёшевы». Ленин указывает, что исходя из разных степеней владения колониями и развития ссудного капитала, разные империалистические страны занимаются вывозом капитала в разные части света, что приводит к тому, что страны делят «мир между собою, в переносном смысле слова». Однако, он также отмечает, что «финансовый капитал привёл и к прямому разделу мира». Из Вики
 
[^]
Yacoteg
21.10.2022 - 21:50
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.08.21
Сообщений: 456
От нынешних профсоюзов пользы никакой, только подарки на НГ и 8е марта, за права работников никто не рыпнется, все в завязке с администрацией

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vakatrenko
21.10.2022 - 21:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 1027
Цитата (Greyshadow @ 21.10.2022 - 16:32)
Я вот что скажу капиталистам: не надо так жадничать.

Это всё от нищеты души.

Зарабатывать должны все.

И всем будет хорошо.

Чем больше зарабатывает твой работник - тем больше он потребляет.

В том числе - твою продукцию, прямо или косвенно - это уже неважно.

Конечно, у потребления и прибыли есть верхняя граница, но тут тоже просто не надо жадничать. Не надо покупать то, что тебе совершенно не нужно. Как и не нужно производить то, что реально не нужно. Маркетологи и рекламщики всякой поеботы идут нахуй.

Нужно соблюдать баланс между производством, потреблением и переработкой отходов.

Не навреди. Ни себе, ни природе.

Гармония, а не потреблядство.

Экономика - это в первую очередь не про деньги.

Это вообще не про деньги.

Экономика - это связи и взаимоотношения. Структура. Живой организм.

А деньги - это лишь средство обмена. И перераспределения материальных ценностей.

Можно назвать из "кровью экономики", они точно так же переносят "питательные вещества" к нужным "органам" "организма" экономики.

Но без самого "организма" деньги не могут существовать, ибо они ничего не стоят.

Не нужно придавать им слишком важное значение.

Это всего лишь резаная бумага, чеканный металл иди даже просто числа.

Даже золото и алмазы ничего не стоят, если их невозможно обменять на еду.

Сам труд, потраченное на него усилия и время гораздо важнее.

Деньги - это лишь нематериальная оценка этого труда, его эквивалент сугубо в рамках определённой экономической системы.

И не более того.

Запомните - деньги ничего не значат.

И сами капиталисты это прекрасно знают.

Важны ресурсы, знания, навыки, связи и взаимоотношения.

Это и есть власть. Не деньги её дают.

К сожалению - мы для капиталистов тоже лишь ресурс. И оценивают они нас в денежном эквиваленте. Который ничего не значит.

Мы для них - лишь мёртвые числа в отчётах.

Но это неправильно.

Люди - не ресурс. Люди - это и есть экономика.

Экономика живая. И для живых.

А вы пытаетесь сделать её мёртвой...

Годнота! Моё почтение

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Silver867
21.10.2022 - 21:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18184
Цитата (Lomamaisty @ 21.10.2022 - 15:21)
via twitter

Попросите у социалиста поднять вам зарплату и прикажет расстрелять вас из автоматов как врага народа и контрреволюционера.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 21.10.2022 - 22:02

Так работает капитализм⁠⁠
 
[^]
vakatrenko
21.10.2022 - 21:58
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 1027
Цитата (Migel34 @ 21.10.2022 - 16:35)
Да откуда вылезите, тупоголывые совкодрочеры.
А что было бы при социализме, если бы рабочие попросили прибавки заарплаты(или снижения норм выработки, ну или просто покушать)?
Правильно, партноменклатура не стала бы тратить на борьбу с вами миллионы.
Прислали бы войска из тех же рабочих, которые вас бы расстреляли совершенно безплатно. Ведь при коммунизме все бесплатно.
А выживших упаковали надолго.
Идут на север, срока у всех огромные…

Да откуда вы то лезите, безграмотные дурачки с поверхостными знаниями🤦‍♂️

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
evilsun
21.10.2022 - 21:59
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 3282
У меня был случай:
Достаточно долго работал в одной конторе. Работал добросовестно, но зарплату не повышали и приходилось всё туже затягивать поясок. Решил помониторить рынок труда и увидел, что за аналогичные обязанности на рынке предлагают уже в 2 раза больше.
Пришел к работодателю и попросил прибавку в 20%, обосновал причины, но был послан (за забором очередь).
Плюнул и буквально в течении недели нашел другую работу с указанным ростом зарплаты в два раза. Написал заявление. Был обозван предателем, но предложили примирительные 10% надбавки, чтобы остался. Отказался, на что еще раз был обозван предателем и мне была прочитана лекция, что прибегу обратно - не возьмут.
Не поддался и один фиг ушел.
По итогу: в течении полугода на моем старом месте сменилось 3 человека (их искали на прежнюю мою зарплату), а затем компания повысила зарплату в 2 раза и наняла аж ДВУХ работников на моё место (итого рост в 4 раза фонда оплаты труда за позицию - против моей просьбы поднять на 20%).
Казалось бы - выводы сделали в руководстве и больше на грабли не наступят, но... бывший коллега тоже попросил надбавку и... его послали - и дальше как в сказке про белого бычка)))
Логика у бизнеса порой очень странная.
 
[^]
MadeinUSSR
21.10.2022 - 22:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 5907
Нет идеального строя. И при социализме были огромные плюсы, но и минусы были не маленькие. И капитализм тот же хуй, только с другой стороны.
При правильном социализме хорошо простому народу без выдающихся талантов. При том социализме, который был у нас хорошо партийному карьеристу.
При капитализме хорошо тому, чей предок напиздил миллиарды, можно быть честным бизнесменом, открывшим свой бизнес в гараже.
 
[^]
IronCabbage
21.10.2022 - 22:20
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.12.21
Сообщений: 2323
Потому что у всех капиталистов страх перед опытом Детройтского автопрома.
 
[^]
Slava917
21.10.2022 - 22:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.12
Сообщений: 2577
Если рабовладелец пойдёт на поводу у своего раба, и нальёт ему добавки, то того же потребуют все остальные рабы. Вскоре рабовладелец разорится на жратве. Регулярная покупка новой, пусть сверх дорогой плётки обойдётся дешевле. Капитализм работает только так и ни как иначе.
 
[^]
Martialarts
21.10.2022 - 22:28
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.09.18
Сообщений: 7
Я как увидел этот пост со скрином, так обомлел. Перегонщик из Витебска... тачек из европы(15лет назад) вырос до коммуниста......
 
[^]
lastnatural
21.10.2022 - 22:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 6874
Цитата (evilsun @ 21.10.2022 - 21:59)
По итогу: в течении полугода на моем старом месте сменилось 3 человека (их искали на прежнюю мою зарплату), а затем компания повысила зарплату в 2 раза и наняла аж ДВУХ работников на моё место (итого рост в 4 раза фонда оплаты труда за позицию - против моей просьбы поднять на 20%).
Казалось бы - выводы сделали в руководстве и больше на грабли не наступят, но... бывший коллега тоже попросил надбавку и... его послали - и дальше как в сказке про белого бычка)))
Логика у бизнеса порой очень странная.

Вывод: при капитализме есть конкуренция, при которой алчный долбоёб несёт издержки, а работодатель поумнее приобретает ценный трудовой ресурс за адекватный прайс.
При этом у квалифицированного работника есть возможность выбирать место работы и условия труда.
При развитом капитализме такой работник даже имеет возможность со временем стать совладельцем (акционером) средств производства.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29211
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх