Дети в опасности из-за соблюдений предписаний ФСБ

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Жугульме
27.03.2018 - 18:47
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.04.15
Сообщений: 205

Каждый человек должен (и находится) на своём месте!
Но судьба очень интересная штука - просто так ничего не происходит в жизни у каждого человека. Если суждено ему умереть в этом возрасте, то как бы ты ни растягивал сопли для смерти - это не прокатит. Остается только свечку поставить!
Увы, но это правда жизни и минусящие идут нахуй!!!

Это сообщение отредактировал Жугульме - 27.03.2018 - 18:49
 
[^]
PTICA944
27.03.2018 - 18:48
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 537
Цитата (zvonarev @ 27.03.2018 - 16:13)
У нас двери закрыты, на замок, но ключ висит рядом. От решеток так же.
Дверь открывается спокойно при ЧП, но если ты откроешь просто так, охрана получит сигнал, что дверь открыта.
Что в школах, что в ДС есть так называемая охрана. Ну вот и пусть контроллируют.

СП 1.13130.2009
4.2.7 Двери эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, вестибюлей и лестничных клеток не должны иметь запоров, препятствующих их свободному открыванию изнутри без ключа.
Хорошего инспектора на вас нет. Вся проблема решается простым запором задвижкой. Инструкция ФСБ никак не противоречит правилу. Просто некоторые руководители йух забивают на них, и толкуют по своему

Это сообщение отредактировал PTICA944 - 27.03.2018 - 18:58
 
[^]
ispcto
27.03.2018 - 18:49
-3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 4834
Цитата (YakEEny @ 27.03.2018 - 18:39)
Цитата (Xilaxo @ 27.03.2018 - 16:10)
КТо сказал что пожарная дверь входная? она только для выхода, у нее нет ручек снаружи от слова совсем!!!! хватит вбросов!

Не ради вброса сразу оговорюсь. Но иногда одни законные требования противоречат другим не менее законным, это белые пятна законодательства и сними бороться нужно тоже.
Вы ни разу не видели надпись на "пожарной" двери - "ключ на вахте"? Знаю не одно место, где вторая (пожарная) дверь закрыта на замок, так как одного охранника на два выхода не посадишь.

Тимаковских кремлеботов мобилизовали вообще всех, походу. Я дохера где видел запертые двери, предназначенные для эвакуации - и в школе и в больнице и на катке. Последний раз пока ходил по травмпункту, уперся в очередную запертую дверь. Про закрытые двери кинотеатра писали тут:

https://lenta.ru/news/2018/03/26/dveri/
Цитата

Сотрудники некоторых кинотеатров во время сеанса закрывают двери в залы, чтобы не получить штрафы со стороны Минкультуры и дистрибьюторов в случае, если зрителей на сеансе окажется больше, чем проданных билетов. Об этом РБК сообщил председатель совета Ассоциации владельцев кинотеатров Олег Березин.


А кроме дверей, есть дохрена чего, проверяемого и существующего чисто для галочки и шанса оштрафовать.
 
[^]
Zigan
27.03.2018 - 18:49
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 210
Цитата (storoggg @ 27.03.2018 - 18:41)
Не надо паники.
Работаю сторожем в д.с. Все двери на щеколдах, снаружи не открыть, изнутри запросто.

В дет.саду понятно, а вот в школе постоянно бегать будут и запускать кого угодно. У нас в 80х щеколды стояли, каждую перемену двери были открыты. По щам ссаной тряпкой прилетало от уборщицы, когда поймают что открываешь. Но и терроризма небыло, теперь лучше закрывать, но чтоб не бегать и не искать ключ в момент чс
 
[^]
eav22
27.03.2018 - 19:01
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 228
Цитата
Тимаковских кремлеботов мобилизовали вообще всех, походу.

Здарова ОЛОЛОША!!!

Цитата
Я дохера где видел запертые двери, предназначенные для эвакуации - и в школе и в больнице и на катке.

Ты сказал об этом охране/администрации? Ты КУДА НИБУДЬ ОБ ЭТОМ СООБЩИЛ???


Цитата
Про закрытые двери кинотеатра писали тут:
...чтобы не получить штрафы со стороны Минкультуры и дистрибьюторов в случае, если зрителей на сеансе окажется больше...


Т.е. поставить скуд мы жмемся, а теперь за смерти людей отвечать не хотим...

Цитата
А кроме дверей, есть дохрена чего, проверяемого и существующего чисто для галочки и шанса оштрафовать.


Еще один упрощатель ТБ!!!
Когда за станок врезеровальный встанешь, не забудь распустить волосы, и одеть рубашку со свободными рукамами... ЧТОБ НАМОТАЛО!!!
 
[^]
rrrrrrrrrrrr
27.03.2018 - 19:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 288
У нас в техникуме точно так же, пожарники говорят откройте запасные выходы, а по безопасности говорят выходы должны быть закрыты, и наш ответственный за все это не знает как быть??? Или штрафанут те или другие.
 
[^]
zubzyablya
27.03.2018 - 19:34
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.10.13
Сообщений: 605
Работаю со школами. "Опечатанная" дверь - дверь, на которую наклеена бумажка с печатью и датой, когда была наклеена. Закрыты просто на засов-щеколду. Кроме основных, двух, входов-выходов, ещё четыре. Все окна первых этажей - полтора метра над землёй, выпрыгивай.
Может в столицах школы и универы и представляют из себя лабиринты, построенные из пластика, в моей глубинке - кирпич. Очень редко подвесной потолок (но за ним всё проложено в негорючей гофре). Все коридоры прямые, заблудиться невозможно.
Да и учения по ГО и ЧС проводятся регулярно. Пару раз были даже с дымом (аля дымовые пушки с концертов).

Кстати, на шестой, вроде, фотографии - тамбур. А рядом с ним прямой проход до панорамного окна, которое выбивается ногой.

И как выше уже писали - не надо использовать трагедию для хрен пойми чего...

Ну и баян напоследок: "В японском небоскрёбе установили новую, противопожарную, сигнализацию. Решили проверить. Эвакуация из здания прошла за шесть минут. Уложились в норматив. Окончание рабочего дня - 18-00. В 18-02 здание полностью пустое" (на память привёл).
Фигня, конечно. Если бы не одно но: они как муравьи (есть знакомые, работающие там) - дан сигнал, свободен.
 
[^]
dr1morfus
27.03.2018 - 19:35
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.03.15
Сообщений: 100
Делать так. Каждая дверь эвакуационного выхода обязана быть оборудована электронным замком. Питание замка должно быть проложено внутри стен здания и не должно взаимодействовать с внешними факторами. Управление и питание а также оборудование для передачи данных должны находиться за пределами зданий и сооружений чтобы исключить их взаимодействие с внешними факторами. Передача данных на пульт аварийных служб должно передоваться по наземным каналам и беспроводным. Открытие дверей осуществляется автоматически по сигналу внутренней системы охраны или надзорного органа. Для проверки системы безопасности вести журнал с подписью лиц проверяющий, бумажный и электронный с фиксацией проверок в надзорных органах. Короче как то так.
От себя, во многих торговых центрах отключены системы пожаротушения что бы во время нештатной сработки данной не испортился товар, интерьер и прочая шняга что находится в нём. У меня ребёнок ходит в детсад и я готов потратить несколько ночей на оборудование данного заведения такой системой безопасности.
Да это дорого но эта система поможет предотвратить такую смертность.
Закрытие при пожаре выходов поможет сохранить имущество данного объекта. Как? Дополнительный приток воздуха поможет пламени.
Соболезнование родным и близким потерявшим родственников и друзей. К сожалению это всё что я могу дать.

Это сообщение отредактировал dr1morfus - 27.03.2018 - 19:36
 
[^]
ispcto
27.03.2018 - 19:39
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 4834
Цитата (eav22 @ 27.03.2018 - 19:01)

Здарова ОЛОЛОША!!!

Привет, хрен знает кто.

1) спрашивал. Далеко не везде, конечно, но как по шаблону - не ваше дело, так положено.
2) сгс надо ставить.
3) а чо не к мартеновской печи-то, сразу ? А то ишь, гражданские, распоясались ! Но вообще "сначала научитесь понимать" ©, а потом уже капсом и тегами балуйтесь. Потому, как абсолютно понятно, без разного рода на всю голову образованных специалистов по тб и сгс (сраное говенное сокращение) , что эвакуационные двери должны быть доступны для выхода. А вот щит с ведром и багром обязательно напротив парадного входа аккурат из области знаний и потребностей деревянных дебилов.


Это сообщение отредактировал ispcto - 27.03.2018 - 19:40
 
[^]
Cheka
27.03.2018 - 19:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.12
Сообщений: 3205
умный человек всегда найдет выход.
дверь открывается наружу, обычный дверной замок с язычком-защелкой, но снаружи ручку не ставить. волки сыты, овцы целы, и еще ручка про запас осталась.
закрыты - это значит не распахнуты настежь, а не заперты на кучу замков.
 
[^]
CutPaste
27.03.2018 - 19:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7198
Цитата (americano @ 27.03.2018 - 16:13)
Россия, че...
З.Ы. Вообще, каким образом закрытые двери помогут спасти от террористов? Вот пришли такие террористы школу взрывать, а тут облом, дверь закрытая...

Терористы бывают разные. Бывает просто ебанат с ножом. А от ситуации как в Беслане или Норд-Осте никакая охрана не поможет когда вламывается два десятка
боевиков с автоматами.

Вот от первых и нужны двери которые нельзя открыть снаружи, а те которые открыты - есть охранник.
 
[^]
CutPaste
27.03.2018 - 19:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7198
Цитата (rrrrrrrrrrrr @ 27.03.2018 - 19:23)
У нас в техникуме точно так же, пожарники говорят откройте запасные выходы, а по безопасности говорят выходы должны быть закрыты, и наш ответственный за все это не знает как быть??? Или штрафанут те или другие.

И правильно сделают. Наймите наконец ответственного который способен сопоставить два условия.
 
[^]
Hiten
27.03.2018 - 19:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 2177
Цитата (americano @ 27.03.2018 - 16:13)
Россия, че...
З.Ы. Вообще, каким образом закрытые двери помогут спасти от террористов? Вот пришли такие террористы школу взрывать, а тут облом, дверь закрытая...

Имеется ввиду, чтобы с улицы никто посторонний не смог проникнуть в школу через пожарные выходы, вот только двери у таких выходов всегда с одной стороны должны открываться (ручки только с внутренней стороны, чтобы можно было выйти и нельзя было войти), а в посте какая-то херня.

Это сообщение отредактировал Hiten - 27.03.2018 - 19:50
 
[^]
JIblC
27.03.2018 - 19:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
кремлеботов мобилизовали вообще всех, походу. Я дохера где видел запертые двери, предназначенные для эвакуации - и в школе и в больнице и на катке. Последний раз пока ходил по травмпункту, уперся в очередную запертую дверь. Про закрытые двери кинотеатра писали тут:

Проеботов, всё ссука видящих да знающих, но, ЧСХ, до сего момента похуистично молчащих, тоже, смотрю, набижало...
И главное, такие эксперты ниибаццо - в состоянии чулан от эваковыхода даже походя отличить gigi.gif Ну, рулетка у них всегда с собой, на тилипончиге какраз нормативы...

Это сообщение отредактировал JIblC - 27.03.2018 - 19:55
 
[^]
andreika2311
27.03.2018 - 19:57
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.09.14
Сообщений: 225
Цитата (JIblC @ 27.03.2018 - 17:18)
Цитата (Garik499 @ 27.03.2018 - 16:44)
Sfash
Цитата
Не решают, школота съебывается через них и оставляет двери открытыми.
Проблему решит только доступность ключей для отпирания двери. Например, у каждого сотрудника. Или у каждого второго сотрудника.

Тогда проблему решает СКУД завязанный на АПС.

Этого не надо делать даже тогда, когда и СКУД, и ОПС - одного (известного, на букву "Б") производителя dont.gif
Мало того, что криво выходит...
КПБ-УК/ВК возле двери, питание замка висит на НР контактах. Издохла КПБшка- питание пропадает. Нет электроэнергии - питание пропадает "два раза", один раз с магнитного замка, второй раз с отключённой КПБ, нет частично - апятьтыке шанс, что дверь разблокируется. И кнопка аварийного выхода рядом.
А "интеграция" - черезжопно, а иногда и невозможно вовсе. Проверке будет до одного места, если у вас дверь через несертифицированный контроллер открывается - для неё она не открывается вовсе.

А второй контакт кнопки аварийного выхода заводим на ОС. И получаем контроль несанкционированного открытия.
А вот про "открывание СКУД через вход для ПС на несертифицированном контроллере" задолбался спорить на семинарах и обучающих курсах производителей СКУД. Все упорно двигают данную фишку как апупенную. А еще на профильных форумах есть адепты разблокировки сценариями с компа. Вот это вообще фееричный бред считаю.

Это сообщение отредактировал andreika2311 - 27.03.2018 - 20:17
 
[^]
GoldyVixen
27.03.2018 - 19:57
1
Статус: Offline


Лисица

Регистрация: 3.07.14
Сообщений: 13187
Цитата (zvonarev @ 27.03.2018 - 16:24)
Цитата (Всепропало @ 27.03.2018 - 18:22)
Цитата (zvonarev @ 27.03.2018 - 16:19)
Цитата (maslokrad @ 27.03.2018 - 18:16)
Цитата (zvonarev @ 27.03.2018 - 16:13)
У нас двери закрыты, на замок, но ключ висит рядом. От решеток так же.
Дверь открывется спокойно при ЧП, но если ты откроешь просто так, охрана получит сигнал, что дверь открыта.
Что в школах, что ДС есть так называемая охрана. Ну вот и пусть контроллируют.

При панике и задымленности хрен ты откроешь ключем замок.
Не должно быть так если делать по уму.

Паники вообще быть не должно!
Для этого и проводятся учебные тревоги.

Ха, учебные тревоги. У нас в офисе, как то проводили, ссука как завоет сирена, просто опизденеть как громко, хуй кто с места встал. Минут через 5 большинство повыходило на улицу, но только из-за того, что в помещении, после 5 минут, начинало крышу срывать, от этого воя сирены.

Ну и дебилы!
У нас обязательно выходят, в любом случае!

Аналогично. В первый раз народ ещё сомневался, косился друг на друга... Я встала, напомнила, что у меня ребёнок, оделась и оперативно свалила. И все за мной. А в следующие разы уже вообще все красиво и профессионально: документы убрала, печать в сейф закинула, компьютер запаролила, одеоась-обулась и ходу. Минута на сбор, ещё пара на то, чтобы покинуть здание. Хоть с секундомером стой! :)
 
[^]
Koш
27.03.2018 - 19:58
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.02.15
Сообщений: 630
Переживаю до сих пор... люди добежали до выхода, 15 человек, надеялись выйти и спастись. а там закрытая дверь. страшно представить весь ужас, который они испытали.
 
[^]
JIblC
27.03.2018 - 19:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706


Цитата
Делать так. Каждая дверь эвакуационного выхода обязана быть оборудована электронным замком. Питание замка должно быть проложено внутри стен здания и не должно взаимодействовать с внешними факторами. Управление и питание а также оборудование для передачи данных должны находиться за пределами зданий и сооружений чтобы исключить их взаимодействие с внешними факторами. Передача данных на пульт аварийных служб должно передоваться по наземным каналам и беспроводным. Открытие дверей осуществляется автоматически по сигналу внутренней системы охраны или надзорного органа. Для проверки системы безопасности вести журнал с подписью лиц проверяющий, бумажный и электронный с фиксацией проверок в надзорных органах. Короче как то так.

Кароч, дартаньян, пиши проще, смекаешь?

И, кстати, тут у тебя понтов в тексте много - а соответствия действующим нормам пока мало.
Еси хошь, разберу по пунктам - но так ты всё более бледно выглядеть будешь.
 
[^]
CutPaste
27.03.2018 - 19:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7198
Цитата (Zigan @ 27.03.2018 - 18:23)
Цитата (BigfootM @ 27.03.2018 - 18:15)
у нас в детском саду все двери на выход снабжены такой ручкой "толкни и открой", но на одной - главной стоит  электронный замок с карточкой... т.е. без карты не откроется по логике

В школе дети постоянно будут бегать через аварийный выходы, поэтому, в целях угрозы с внешней стороны двери лучше держать закрытыми. А закрыть их лучше на ээлектрозамок который в случае попадания напряжения просто отключиться. А отключение замка завести через пожарную сигнализацию, ну или аварийную кнопку под стеклом рядом с дверью

Чтобы в школе дети постоянно не бегали над дверью вешается камера, в случае открытия сигнал об открытии двери поступает охране. Шустрых ловят и выписывают кренделей родителям. В случае повторения исключают из школы. Делов то.
 
[^]
JIblC
27.03.2018 - 20:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Что касаемо учебных заведений, кто будет искать детей, которые выйдут через пожарный выход?У нас, новый садик построили и с каждой площадке где двери с групп, стоит выход на противопожарную лестницу, металическая и уличная. Но там замка нет, там обычная типа балконной двери. Таких лестниц 4, на каждой площадке где входы в 4 группы.

"Дошкольные" и "младшие школьные дети" в эвакуации не участвуют. И оповещение не для них.
Там, если в курсе, даже текст некоторым образом нормируется.
А эвакуируют детей специально обученные воспитатели, которые проинструктированы о том, как себя вести.


 
[^]
kvskabachok
27.03.2018 - 20:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 10597
Цитата (Vitalem @ 27.03.2018 - 16:16)
На самом деле, проблем-то нет.
1. Или магнитный замок, который автоматически разблокирует дверь при пожарной тревоге, при этом его невозможно вручную заблокировать централизованно, "с кнопки". Только вручную, непосредственно сам замок.
2. Или те самые "пуш бары".

Работал в ТГК, так пожарные заставили во всех офисах такие автоматически разблокирующиеся двери сделать... Плюс охране в ракушку -дублирующую кнопку ручной разблокировки... Ещё в 2011-м... Там где этого нет похоже решили, что проще на лапу дать...
 
[^]
RenderG
27.03.2018 - 20:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.18
Сообщений: 1724
Откройте ключем дверь в загазованном помещении, когда у вас обожжены дыхательные пути, вам нечем дышать. Мозг отключается. Ничего не видно.
 
[^]
JIblC
27.03.2018 - 20:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
вот про "открывание СКУД через вход для ПС на несертифицированном контроллере" задолбался спорить на семинарах и обучающих курсам производителей СКУД. Все упорно двигают данную фишку как апупенную. А еще на профильных форумах есть адепты разблокировки сценарияями с компа. Вот это вообще фееричный бред считаю.

Мля... сотни респектов и уважух, бро agree.gif beer.gif
Я вообще за то, чтобы абсолютно любая проверка начиналась с нажатия кнопки "выкл" на системнике с запущенной АРМ, ибо оператору расслабляться нехуй.
А что за идиоты отстаивают право аж, ебанутся, с ПК, который никогда на являлся компонентом системы пожарной автоматики, сценариями управлять - я ХЗ.
Подозреваю, что это как раз семинарное гонево от эффективных менеджеров, ни одного объекта "по пожарке" не сдававших.

 
[^]
bossЯк
27.03.2018 - 20:16
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.02.14
Сообщений: 275
Цитата (americano @ 27.03.2018 - 16:13)
Россия, че...
З.Ы. Вообще, каким образом закрытые двери помогут спасти от террористов? Вот пришли такие террористы школу взрывать, а тут облом, дверь закрытая...

сломанные двери после несанкционированного проникновения заставят как минимум вызвать полицию, а там уже их работа - кто и зачем проникал в школу. А то с такой логикой вообще замки на дверях не нужны - ведь кому очень уж захочется проникнуть, то замок его не остановит.
 
[^]
gorelov
27.03.2018 - 20:19
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.07.12
Сообщений: 107
Закрыта не значит, что заперта. Это любой адвокат скажет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38251
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх