Дети в опасности из-за соблюдений предписаний ФСБ

Запасной выход и пожарный/эвакуационный выход это одно и то же или всё таки нет?
http://fireman.ru/bd/snip/snip21-01-97-61.htm

Народ, зачем сейчас в этом копаться? Есть службы, это их задача.

Писала журнашлюха, к которой было оплачено место в гостинице при командировки в Россию на одну ночь.
Дверей с горизонтальной ручкой (антипаника), хоть жопой жри. Говорю как человек сталкивающийся с запросами на них. А еще, они и противопожарными должны быть и замок у них тоже должен быть.
Что касаемо учебных заведений, кто будет искать детей, которые выйдут через пожарный выход?
У нас, новый садик построили и с каждой площадке где двери с групп, стоит выход на противопожарную лестницу, металическая и уличная. Но там замка нет, там обычная типа балконной двери. Таких лестниц 4, на каждой площадке где входы в 4 группы.
По поводу замков. Узнайте ТБ в местах массового скопления людей, о выходах, где ключ находится и поведение охраны и их инструктаж.
Или я опять не в той России живу что в интернетах обсуждают.

Пожаров тоже быть не должно. Но случаются, поэтому надо быть готовыми и к панике.

...

В первой школе, где я учился, была политика "закрыть и не пущать". Поэтому когда я перешёл в другую, где двери открыты и на перемене без проблем можно выйти подышать воздухом - шок был тот ещё. При этом особых проблем с прогульщиками не было, ведь можно бороться с этим не только закрытием дверей, но и воспитательной работой, в том числе с родителями.

Ну не могу удержаться....

У нас в Улан-Удэ после пацана с топором все двери запасные заперли наглухо. Рассказывал директор школы. Говорит в августе придет МЧС и заставит все открыть.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Вот видите, все сводится к тому, что если бы, да кабы. Ответ про открытие человеком покрепче, был дан на комментарий о том что будет если вопрос эвакуации не связан с пожаром. Это уже снова обычные разговоры про "а вдруг". Если мы вернемся к пожарной безопасности, то при ее срабатывания сигнал приходит на расцепитель, который должен отключить автоматический выключатель приточной вентиляции, чтоб прекратился поток воздуха способствующего горению. Что мешает поставить расцепитель на автомат питающий электрозамки? Пропадет напряжение, дверь свободно откроет кто угодно.

Я когда в банке работал отделение было на первом этаже жилого дома. Был парадный и пожарный выход на лестничную площадку. Раз в полгода проводилась пожарная тренировка и сейсмотренировка. СБшник и мужик с пожнадзора гоняли и через парадный и пожарный выход на время.
И кстати, аварийный выход у нас закрывался на ключ, но он был у охранника и в случае чего должен был сразу открывать эту дверь. Не помню чтобы пожарные докапывались.

всё уже придумано до нас. Обычная дверь в многоквартирном доме с домофоном. Она с электромагнитом! Если напряжение отключилось-дверь открылась. С внутренней стороны кнопка открывания или легкий удар плечом,ногой.

у нас в детском саду все двери на выход снабжены такой ручкой "толкни и открой", но на одной - главной стоит электронный замок с карточкой... т.е. без карты не откроется по логике

Это сообщение отредактировал BigfootM - 27.03.2018 - 18:16

Дело было в одном из приютов, в середине 2000-х, короче на двери магнитные замки вешают, когда пожарка срабатывает все двери в здании открываются.
по ценнику не особо дорого.

Ок. Произошло землетрясение, основную дверь завалило, пожарная сигнализация не сработала, пожара то нет, помещение нужно срочно покинуть. Напряжение в цепи не пропадает. Никаких "если бы, да кабы" Аварийный выход используется не только при пожаре.

Еще раз повторю Все нормативы для Аварийного/пожарного выхода кровью прописаны, ничего не надо выдумывать.

Это сообщение отредактировал maslokrad - 27.03.2018 - 18:19

На сколько я помню у одной известной зарубежной конторы, которая выпускает средства безопасности, есть сувальдная щеколда, при сработке пожарной сигнализации, все аварийные выходы сразу же должны разблокироваться и как сказали ранее, при помощи большой ручки легко открываются. Также в этом замке предусмотрен режим экстренного открытия в случае отказа автоматики, при усилии скольких то килограмм, сувальдный элемент, который запирает дверь, просто ломается и дверь открывается. Но тут же привыкли на всём экономить, пожарникам (вообще правильно пожарным, но взяточников можно назвать только пожарниками, от созвучного жук) дают взятки, чтобы закрывали глаза на АПС, СОУЭ и так далее. Ну и конечно же экономят на обслуживании систем. Конечно же стоит заметить, что и люди у нас похуистичные, несколько раз наблюдал в тц при сработке АПС и оповещении с просьбой покинуть помещение, люди продолжали бродить как в чём не бывало, а охрана просто отключала АПС и СОУЭ, однако, это жёсткое нарушение правил! Нужно было вызвать пожарную бригаду, она должна убедиться, что нет источников задымления или возгорания, ведь датчик мог где-то в подсобке сработать, немного сквозняка и полыхнёт как спичка и бежать будет уже поздно...Техника безопасности ведь кровью написана, но всем похуй от ответственных до посетителей.

Я не пойму, неужели столько народу действительно не понимает, что в требованиях ФСБ и пожарных нет никаких противоречий????
Надо сделать так, чтоб двери снаружи нельзя было кому попало открыть, а изнутри - можно.
Все это легко делается замками "антипаника", установкой СКУД, есть у Abloy например замки, которые снаружи только ключом открываются, а внутри ручкой. И все довольны будут. Про щеколду тут вон уже тоже говорили.

Для фсб пожарную дверь нужно показывать с улицы, пусть пытаются открыть.
За одно ментов вызвать, на подозрительную террористическую деятельность.

Для пожарных - из здания, двери должны открываться без ключа, но максимально шумно.

В школе дети постоянно будут бегать через аварийный выходы, поэтому, в целях угрозы с внешней стороны двери лучше держать закрытыми. А закрыть их лучше на ээлектрозамок который в случае попадания напряжения просто отключиться. А отключение замка завести через пожарную сигнализацию, ну или аварийную кнопку под стеклом рядом с дверью

Потому что если так тупо везде делать, то в некоторых случаях двери наоборот заблокируются.
Есть замки, запираемые напряжением. А есть отпираемые напряжением. А есть вообще импульсные замки - они от напряжения и запираются, и отпираются.

А вообще нормальные проектировщики ставят кнопку аварийной разблокировки замков на выходе, поэтому не надо ничего придумывать с расцепителями.

ЗАКРЫТЫ, НЕ ЗНАЧИТ ЗАПЕРТЫ!!!

нормативку почитайте, есть аварийный выход, а есть эвакуационный, который должен открываться изнутри без ключа
на фото дверь с ручкой "анти паника" как раз установлена на эвакуационном выходе.

Это сообщение отредактировал BeiiiuuOJIer - 27.03.2018 - 18:30

Так я с вами согласен, что аварийные выходы должны открываться кем угодно и когда угодно. Но, в наше время, существует вероятность внешней угрозы. Т. к. ко всем дверям наблюдателей не посадишь то лучше держать эти двери закрытыми, до момента чс.

Да, понятно, что с кнопкой еще проще. Про расцепитель как про бескнопочный вариант имел ввиду.

Ой, ну все! ©
Может, хватит винить в бедах хрен пойми кого?
Винить надо тупость и жадность, но не предписания ФСБ или Пожнадзора.
По поводу школ:
1. Запасный выход должен быть закрыт на запорное устройство, которое легко и без усилий открывается. Достаточно щеколд. Опечатывание - наклеивание полоски бумажки с росписью ответственного лица и указанием даты опечатывания. ФСЕ. Все остальное - от лукавого.
2. Все двери должны открываться по ходу эвакуации, дабы не препятствовать движению детей. Фсе. Остальное - от тупости.
3. Все пути эвакуации должны быть ВСЕГДА и ПОЛНОСТЬЮ свободны. И нехрен их превращать в подсобные помещения, кидая туда швабры и прочий инвентарь.
4. Все помещения (в том числе и подсобные) оборудуются ДЫМОВЫМИ извещателями, вся оповещательная система выводится на пункт охраны.
5. В школе должны стоять видеокамеры, охватывающие весь периметр.
6. В школе, помимо телефонной связи, должны быть тревожные кнопки: одна у вахтера, одна у администрации.
7. Весь коллектив (и дети, и взрослые) назубок должны знать пути эвакуации из каждого помещения и действия каждого при сигнале тревоги. Для этого каждую четверть в школах проводятся учебные тревоги. Если это выполняется безукоснительно, то на автопилоте все - рот может орать в истерике, а ноги несут по маршруту, причем так, чтобы не задавить товарища.

Это минимум. Необходимый и достаточный, чтобы в любом случае спасти детей.
Если в школе иначе, то либо директора нахрен, либо заставить его поднять попу и выбить деньги у учредителя.
И если есть сельские ДОТАЦИОННЫЕ районы, где эти требования (недешевые, но жизнь детей важнее) за пару лет смогли выполнить, то не надо рассказывать, что в городах не могут этого сделать.
И в Кемерово трагедия случилась именно из-за наплевательского отношения к требованиям, а не иначе!
Прошу прощения за длинноту, но может пора трезво смотреть на вещи?

Это сообщение отредактировал Sofija - 27.03.2018 - 18:43

Не ради вброса сразу оговорюсь. Но иногда одни законные требования противоречат другим не менее законным, это белые пятна законодательства и сними бороться нужно тоже.
Вы ни разу не видели надпись на "пожарной" двери - "ключ на вахте"? Знаю не одно место, где вторая (пожарная) дверь закрыта на замок, так как одного охранника на два выхода не посадишь.

Не надо паники.
Работаю сторожем в д.с. Все двери на щеколдах, снаружи не открыть, изнутри запросто.