Лучшие истребители Второй Мировой войны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
osikchef35
10.05.2015 - 18:23
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 0
Цитата (СтопСигнал @ 8.05.2015 - 12:02)
Цитата (osikchef35 @ 7.05.2015 - 23:50)
Кажется Покрышкин на Миг-3 сбил Мессеров много меньше,чем на Аэркобре. Машина откровенно пвошная, не фронтовая.

Отличная "статистика""! А Кожедуб вообще на МиГ-3 не сбил ничего, т.к. не летал на нем. МиГ-3 убрали из-за дефицита АМ-35А, в частности. Покрышкин почти сразу пересел с полком на "кобры". Из этого ничего не следует.

Про ПВО-ную машину - бред, ее СДЕЛАЛИ ПВО-ной, МиГ не предназаначался быть ПВО-машиной никак

это "почти сразу" два года длилось))

Добавлено в 18:26
Цитата (СтопСигнал @ 8.05.2015 - 12:18)
Цитата (Cokoll @ 8.05.2015 - 12:12)
ну и в сравнении с 4мя пулеметами большинства и-16, 8 пулеметов все же лучше

Не лучше, ибо пулеметы харрикейна все в крыльях + винтовочный калибр

И потом у большинства И-16 были или крупнокалиберные пулеметы или, у поздних - пушки

Ты специалист)) харрикейн 4х20мм пушки тащил
 
[^]
mason666
10.05.2015 - 18:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 3370
Цитата (freeman1024 @ 7.05.2015 - 23:58)
Не упомянут удачный истребитель Bell P-39 Airacobra, любимый многими асами, в т.ч. и Покрышкиным.

Только про него подумал ! 12-ць лет играл на "ИЛ-2" ..... Все самолёты хороши ...... Главное что-бы вирпилы были адекватные . Ну а с моей точки зрения лучше " Як-ов-3-х " Самолетов не было ! Ну и " Мессер " biggrin.gif agree.gif beer.gif Ну и на " ишаке " зажигал ! Пока пушки в него не поставили !

Добавлено в 18:50
Цитата (osikchef35 @ 11.05.2015 - 00:23)
харрикейн 4х20мм пушки тащил

Друг ! Тебя в гугле забанили ? Что Америкосы что Англичане Не смогли уйти дальше " Браунингов "
 
[^]
os2013
10.05.2015 - 18:54
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.11.13
Сообщений: 876
Цитата (XogN @ 7.05.2015 - 17:56)
Больше всего нравится Ла-5.
Читал, что немецкие асы из Luftwaffe обычно сильно ругались, когда слышали по рации о приближении группы из нескольких Ла-5.

ахтунг , ахтунг! ла фюнф ин дер люфт!!!
 
[^]
osikchef35
10.05.2015 - 20:02
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 0
Цитата (mason666 @ 10.05.2015 - 18:43)
Цитата (freeman1024 @ 7.05.2015 - 23:58)
Не упомянут удачный истребитель Bell P-39 Airacobra, любимый многими асами, в т.ч. и Покрышкиным.

Только про него подумал ! 12-ць лет играл на "ИЛ-2" ..... Все самолёты хороши ...... Главное что-бы вирпилы были адекватные . Ну а с моей точки зрения лучше " Як-ов-3-х " Самолетов не было ! Ну и " Мессер " biggrin.gif agree.gif beer.gif Ну и на " ишаке " зажигал ! Пока пушки в него не поставили !

Добавлено в 18:50
Цитата (osikchef35 @ 11.05.2015 - 00:23)
харрикейн 4х20мм пушки тащил

Друг ! Тебя в гугле забанили ? Что Америкосы что Англичане Не смогли уйти дальше " Браунингов "

если кого-то и забанили)))... https://ru.wikipedia.org/wiki/Hawker_Hurricane
 
[^]
LeSabre
11.05.2015 - 13:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
mason666
Цитата
Друг ! Тебя в гугле забанили ? Что Америкосы что Англичане Не смогли уйти дальше " Браунингов "

И откуда вы такие беретесь... Реально, поинтересуйтесь вооружением Темпестов, Тайфунов, да и поздних Спитфайров.
 
[^]
Cokoll
11.05.2015 - 20:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 3723
Цитата (osikchef35 @ 10.05.2015 - 18:23)

Добавлено в 18:26
Цитата (СтопСигнал @ 8.05.2015 - 12:18)
Цитата (Cokoll @ 8.05.2015 - 12:12)
ну и в сравнении с 4мя пулеметами большинства и-16, 8 пулеметов все же лучше

Не лучше, ибо пулеметы харрикейна все в крыльях + винтовочный калибр

И потом у большинства И-16 были или крупнокалиберные пулеметы или, у поздних - пушки

Ты специалист)) харрикейн 4х20мм пушки тащил

Подавляющее большинство харрикейнов выпущено с 8 * 7,69 мм пулеметами.

С пушками - редкие поздние модификации

Добавлено в 20:56
Цитата (LeSabre @ 11.05.2015 - 13:39)
mason666
Цитата
Друг ! Тебя в гугле забанили ? Что Америкосы что Англичане Не смогли уйти дальше " Браунингов "

И откуда вы такие беретесь... Реально, поинтересуйтесь вооружением Темпестов, Тайфунов, да и поздних Спитфайров.

поздних да. харрикейн в это число как то не попал)
 
[^]
osikchef35
11.05.2015 - 21:49
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 0
Цитата (Cokoll @ 11.05.2015 - 20:56)
Цитата (osikchef35 @ 10.05.2015 - 18:23)

Добавлено в 18:26
Цитата (СтопСигнал @ 8.05.2015 - 12:18)
Цитата (Cokoll @ 8.05.2015 - 12:12)
ну и в сравнении с 4мя пулеметами большинства и-16, 8 пулеметов все же лучше

Не лучше, ибо пулеметы харрикейна все в крыльях + винтовочный калибр

И потом у большинства И-16 были или крупнокалиберные пулеметы или, у поздних - пушки

Ты специалист)) харрикейн 4х20мм пушки тащил

Подавляющее большинство харрикейнов выпущено с 8 * 7,69 мм пулеметами.

С пушками - редкие поздние модификации

Добавлено в 20:56
Цитата (LeSabre @ 11.05.2015 - 13:39)
mason666
Цитата
Друг ! Тебя в гугле забанили ? Что Америкосы что Англичане Не смогли уйти дальше " Браунингов "

И откуда вы такие беретесь... Реально, поинтересуйтесь вооружением Темпестов, Тайфунов, да и поздних Спитфайров.

поздних да. харрикейн в это число как то не попал)

"Поздняя" модификация харрикейна с 4 пушками испано суиза 20 мм была выпущена в 1940 году, и была самой массовой.
 
[^]
madber
12.05.2015 - 09:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 1026
В СССР поставлялись в основном IIB с пулемётами.
На фото - "Харрикейны" 151-го авиакрыла на аэродроме Ваенга, осень 1941.

Лучшие истребители Второй Мировой войны
 
[^]
СтопСигнал
12.05.2015 - 14:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.13
Сообщений: 1113
Цитата (Cokoll @ 11.05.2015 - 20:56)
Цитата (osikchef35 @ 10.05.2015 - 18:23)

Добавлено в 18:26
Цитата (СтопСигнал @ 8.05.2015 - 12:18)
Цитата (Cokoll @ 8.05.2015 - 12:12)
ну и в сравнении с 4мя пулеметами большинства и-16, 8 пулеметов все же лучше

Не лучше, ибо пулеметы харрикейна все в крыльях + винтовочный калибр

И потом у большинства И-16 были или крупнокалиберные пулеметы или, у поздних - пушки

Ты специалист)) харрикейн 4х20мм пушки тащил

Подавляющее большинство харрикейнов выпущено с 8 * 7,69 мм пулеметами.

С пушками - редкие поздние модификации

В любом случае в СССР поставлялись IIb, с пукалками в крыльях.

Вот для тех, кто судит о вооружении харрикейнов по компьютерным игрушкам(в играх чаше всего наиболее удачные модификации какого-то самолета, а вот у летчиков было - что было) и утверждает, что на советский фронт харрикейны поступали с пушками.

"Первые же случаи боевого применения "Харрикейнов" на фронте выявили большое количество недостатков. Больше всего нареканий вызывало вооружение "Харрикейнз" -8-12 пулеметов калибра 7,69 мм не наносили существенного ущерба бронированным немецким самолетам. Вот характерный пример: в январе 1942 г. три "Харрикейна" IIВ из 191-го полка 10 минут преследовали разведчик Юнкерc Ju 88, непрерывно поливая его огнем, но так и не сбили. Надежность работы вооружения также была невысокой. На холоде замки пулеметов, расположенных в крыле, часто замерзали, и самолет оказывался небоеспособным. Слабость вооружения иногда заставляла летчиков прибегать к таранному удару. "

http://www.airpages.ru/uk/hurr2_3.shtml

Это сообщение отредактировал СтопСигнал - 12.05.2015 - 15:04
 
[^]
Kostick73
12.05.2015 - 14:48
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.03.15
Сообщений: 0
Цитата
Несмотря на вылизанные формы фюзеляжа и кажущееся совершенство аэродинамики, коэффициэнт Сх у «Тандерболта» оказался меньше

Сх меньше, аэродинамика лучше. Сорри, но дальше этого читать не смог. Вирпилы о5 ломают джойстики))) А лучшего быть не может. Под конкретные задачи только можно сделать машину. Над океаном любой советский или немецкий - с их дальностью полета, бесполезен будет. Как и в качестве истребителя сопровождения. Так и амеры в маневренном бою... кактотак.
 
[^]
СтопСигнал
12.05.2015 - 14:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.13
Сообщений: 1113
Итог, с повторением слов: на советском фронте харрикейны не любили (IIB), т.к. машина была крайне поганая по летным характеристикам (по воспоминаниям летчиков-ветеранов у того Драбкина боевую скорость Хурри имел как И-16, маневренность сооответственно никакую по сравнению с "ишачком"), вооружен был ОЧЕНЬ плохо, а именно - ТОЛЬКО КРЫЛЬЕВЫМИ ПУЛЕМЕТАМИ 7,7.

На Западе для СВОЕГО времени(когда не было альтернатив) хурри был таким же и поганым (на фоне эмилей), а когда был модифицирован, то уже были спитфайры, p-40 и др, которые были лучше по летным характеристикам, поэтмоу хурри был нужен лишь в качестве легкого штурмовика.

Т.е. самолет был НЕУДАЧНЫМ. Это не оспорили.

Кстати, мы когда начинаем говорить о вооружении и сравнивать с теми же И-16, мне лукаво как харрикейн приводят - так поздних модификаций, как И-16, так ранних (только пулеметы 7.62).
Мы про войну говорим или что?
Так вот если говорим про войну для советской стороны (чтобы сравнить с И-16!), то заключаем однозначно - тот же И-16 времен войны был лучше того же хурри, поставляемого в СССР, по летным характеристикам и вооружению, т.к. Ишак имел или пушки, или как минимум крупнокалиберные пулеметы и в ФЮЗЕЛЯЖЕ (что важно для использования оружия). Поэтому "хурик" в СССР нафиг не всрался, поэтому о том, что он - говно, знал даже Сталин.

Это сообщение отредактировал СтопСигнал - 12.05.2015 - 15:12
 
[^]
Schwarzer
12.05.2015 - 15:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 1617
"Я сражался против всех типов советских самолетов, в том числе полученных по ленд-лизу. Лучшим истребителем считаю Як-9"-немецкий ас Герхард Баркхорн,сбивший 301 самолет.

Лучшие истребители Второй Мировой войны
 
[^]
madber
12.05.2015 - 16:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 1026
Цитата
Лучшим истребителем считаю Як-9"-немецкий ас Герхард Баркхорн,сбивший 301 самолет.

Против мнения немецкого аса - статистика советских асов: из 49 лучших летчиков на Як-9 воевали только 14.
Первая пятерка - Кожедуб, Покрышкин, Гулаев, Речкалов и Евстигнеев - на Як-9 не летали и отзывались о нем не очень.
Из следующих 15 - начиная с Ворожейкина - на Як-9 летали трое, причем на тяжелой модификации Як-9Т.
В целом, по общему мнению, лучшей машиной для советского аса был Ла-7 или Аэрокобра.
 
[^]
Cokoll
12.05.2015 - 22:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 3723
Цитата (СтопСигнал @ 12.05.2015 - 14:55)
Итог, с повторением слов: на советском фронте харрикейны не любили (IIB), т.к. машина была крайне поганая по летным характеристикам (по воспоминаниям летчиков-ветеранов у того Драбкина боевую скорость Хурри имел как И-16, маневренность сооответственно никакую по сравнению с "ишачком"), вооружен был ОЧЕНЬ плохо, а именно - ТОЛЬКО КРЫЛЬЕВЫМИ ПУЛЕМЕТАМИ 7,7.

На Западе для СВОЕГО времени(когда не было альтернатив) хурри был таким же и поганым (на фоне эмилей), а когда был модифицирован, то уже были спитфайры, p-40 и др, которые были лучше по летным характеристикам, поэтмоу хурри был нужен лишь в качестве легкого штурмовика.

Т.е. самолет был НЕУДАЧНЫМ. Это не оспорили.

Кстати, мы когда начинаем говорить о вооружении и сравнивать с теми же И-16, мне лукаво как харрикейн приводят - так поздних модификаций, как И-16, так ранних (только пулеметы 7.62).
Мы про войну говорим или что?
Так вот если говорим про войну для советской стороны (чтобы сравнить с И-16!), то заключаем однозначно - тот же И-16 времен войны был лучше того же хурри, поставляемого в СССР, по летным характеристикам и вооружению, т.к. Ишак имел или пушки, или как минимум крупнокалиберные пулеметы и в ФЮЗЕЛЯЖЕ (что важно для использования оружия). Поэтому "хурик" в СССР нафиг не всрался, поэтому о том, что он - говно, знал даже Сталин.

спит и харри появились одновременно. Тут вопрос не во времени, а в том что цельноалюминиевый спит с крылом сложной элиптической формы (сложно делать обшивку двойной кривизны) стоил в 2 - 2,5 раза дороже, постройка его была дольше а ценных ресурсов требовал больше. так что первое время харрикейн играл еще и роль аврийного решения - его можно было выпускать быстрее чем его выносили. и воевать на нем худо бедно - можно было. Но и в тираж он вышел намного раньше куда более совершенного спитфайра, так что перешел в разряд легкого штурмовика.
 
[^]
LokiSS88
12.05.2015 - 22:59
1
Статус: Offline


Хрен дождётесь

Регистрация: 30.12.13
Сообщений: 967
Без обид,тема раскрыта не полностью.Где Японские Ока 11 и Ока12?(тожеж истрибители? Правда летали в один конец) Ну немного по ёрничал...
 
[^]
aircopter
17.05.2015 - 11:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 11220
Цитата (Schwarzer @ 12.05.2015 - 15:15)
"Я сражался против всех типов советских самолетов, в том числе полученных по ленд-лизу. Лучшим истребителем считаю Як-9"-немецкий ас Герхард Баркхорн,сбивший 301 самолет.

Люблю статистику немецких асов. Там иногда получается, что они в сумме сбили больше самолётов, чем противник выпустил)
 
[^]
madber
17.05.2015 - 15:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 1026
Цитата
Там иногда получается, что они в сумме сбили больше самолётов, чем противник выпустил)

Это верно для обеих сторон.
Мало какого аса не сбивали несколько раз, а уж про "задымил и ушел со снижением" вообще говорить грешно.
 
[^]
P376
17.05.2015 - 20:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36782
Ну если МиГ-3 лучший истребитель ПВО...
Вот лучший истребитель ПВО
Bf- 110G-4/R8 Хайнц-Вольфганга Шнауфера

Это сообщение отредактировал P376 - 17.05.2015 - 20:05

Лучшие истребители Второй Мировой войны
 
[^]
P376
17.05.2015 - 20:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36782
Или тоже неплохой ночник Ju-88C-6, на таком летал Генрих Александр князь цу Сайн-Витгенштейн (Heinrich Alexander zu Sayn-Wittgenstein), кстати внук Пётра Христиановича Витгенштейна (1768-1842) защитника Санкт-Петербурга в 1812, бил маршалов Сен-Сира и Удино. И - в марте 1813 года - оккупировал Берлин!


Лучшие истребители Второй Мировой войны
 
[^]
P376
17.05.2015 - 20:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36782
Хайнц-Вольфганг Шнауфер.
За время войны совершил 164 ночных боевых вылета, одержав 121 ночную победу в воздухе, из них 114 — над английскими 4-х моторными бомбардировщиками.


Лучшие истребители Второй Мировой войны
 
[^]
СтопСигнал
18.05.2015 - 02:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.13
Сообщений: 1113
Цитата (madber @ 12.05.2015 - 16:31)
Цитата
Лучшим истребителем считаю Як-9"-немецкий ас Герхард Баркхорн,сбивший 301 самолет.

Против мнения немецкого аса - статистика советских асов: из 49 лучших летчиков на Як-9 воевали только 14.
Первая пятерка - Кожедуб, Покрышкин, Гулаев, Речкалов и Евстигнеев - на Як-9 не летали и отзывались о нем не очень.

Брать статистику относительно боевых машин, выпускавшихся сотнями тысяч по применению АСАМИ - очень дурной путь

Что правильнее, насчитать 5 очень результативных и таланливых летчиков в полку на фоне плохих результатов остальных или взять полк, где все в среднем сбили по 3 самолета и асов нет?
Второе куда важнее. Не надо идти на поводу у геббельсовщины и ГлавПура, с точки войны важны в 1ю очередь не герои с первых страниц газет

Добавлено в 02:23
Цитата (P376 @ 17.05.2015 - 20:05)
Ну если МиГ-3 лучший истребитель ПВО...
Вот лучший истребитель ПВО
Bf- 110G-4/R8 Хайнц-Вольфганга Шнауфера

Оба не ПВО-ники, стали ими по приказу.

Как Ме-262 - бомбардировщиком
 
[^]
madber
18.05.2015 - 09:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 1026
Цитата
Брать статистику относительно боевых машин, выпускавшихся сотнями тысяч

Какими "сотнями тысяч", Як-9 выпущено 16769, Ла-5+Ла-7 - 15673.

Цитата
Что правильнее, насчитать 5 очень результативных и таланливых летчиков в полку на фоне плохих результатов остальных или взять полк, где все в среднем сбили по 3 самолета и асов нет?

По статистике, 80% летчиков-истребителей вообще ни одного самолета не сбили. Не бывает так, что в полку все летают одинаково - распределение Гаусса не дает.
Ну и такая деталь - на вооружение гвардейских ИАПов поступала другая техника, чем в обычные полки: Ла-5/7 и Аэрокобры.
 
[^]
topor2019
8.03.2024 - 19:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.19
Сообщений: 4170
Лайтнинг вещь, хоть и амерский

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 69885
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх