То, что было в вермахте и чего не было в РККА

С какого он промежуточный?
Облегченный да,но никак не промежуточный.
Да и зачем им,если концепция у них была- самозарядная винтовка.

Данные по Йентцу - это из поста Мурыча (если не путаю)
Зачем мне читать МГ, если я вижу его таблицу?

Что значит сосредоточено?
Игра словами.

А сколько было в резерве и сколько всяких Рено заменяли истинно немецкие танки в тылу и на оккупированных территориях?

Книга старого поца Гиллебрандта - вермахт с и по.

Вермахт, етимать!

Причем сам же дочь офицера несколько раз свысока мне ставил на вид, что у немцев вермахт - это вообще все вооруженные силы и то же люфтваффе - тоже вермахт!

А как дело до дела, так старая крыса Гиллебрандт упускает из вермахта несколько тысяч танков.

И тут это дочерью офицера выставляется как добродетель, а указание на то, что старое говно Гиллебрандт - обрезает данные и потому его "труд" - наглая пропаганда, но никак не научная разработка - это вишь вранье.

Ну вы наглые ребята, гитлерофилы.

Про параметры патрона 7,62х51НАТО напомнить? Амеры его разработали после Второй мировой войны как облегчённый вариант устаревшего .30-06. И штурмовые винтари под него делали. ШТУРМОВЫЕ ВИНТОВКИ. А патрон - ЩАС - "винтовочно-пулемётный" считается.

Праавда? Самозарядная? FN FAL - "самозарядная" винтовка?! HK G3 - "самозарядная"?!
И да, я так и не дождался от Вас сравнения бронепробиваемости "жёстких" и "мягких" зарядов. Всё жду но по ходу не дождуся.

И очень напрасно.

А что это дает при подсчете используемых на востоке танков?

Опять под дурика косишь
Не... Не пройдет... Я то знаю что ты тот еще троль

7,62×51 мм NATO находится в промежутке между винтовочно-пулеметным .30-06 и пистолетным .45, а значит "промежуточный"

Другой вопрос, что из-за их главенствующей роли в NATO, действительно промежуточные патроны под штурмовые винтовки Западной Европы были похерены , вроде тех же .280 British для например Enfield EM-2 (как впрочем из-за советского 7,62*39 похерили более правильный чехословацкий 7,62х45 мм Z-50, который был поставлен на вооружение армии под названием обр. 1952 г. (7,62x45 mm vz.52).

Да и эпопея с FN FAL и его метаниями между калибрами, уверен ты тоже знаешь...

Тролль.. Точно тролль
Любая польская/французкая/голландская/бельгийская/английская и тд. железка, что гитлеровцы использовали в своем тылу (и пофиг для чего, учеба там или охрана/патрулирование/борьба с партизанами) высвобождала для войск первой и второй линии Восточного фронта рассововерный германский панцер, а значит добавляли еще один камень на алтарь Второй Мировой войны.

А причем здесь FN FAL или HK G3.
Американцы делали новый патрон под винтовку М14, который при меньших габаритных размерах сохранил бы баллистические характеристики патрона 7,62×63 мм.
И М14 это была именно винтовка (самозарядная или автоматическая это по большому счету не важно,ибо это в принципе одно и тоже )

Ну, формально, учитывая использование "уменьшенного" патрона, М-14 - "штурмовая винтовка".
Кста. В эту же категорию можно смело занести и М1 Carbine, с его патрончиком
7,62×33 мм. Чем не штурмгевер?! И Размерность гильзы схожая. А по году начала выпуска - на пару лет раньше STG44.

В каком блеать промежутке?
Патрон 7,62х51 уменьшен по габаритам и весу,а баллистика на уровне 30-06.
Открой любой справочник и сравни,алеша

И что я должен увидеть?
3639+350=3989?

Сравним?
5641+4930=10571 минус:
- уничтоженные в ноль трофейные танки с 23.12.40 по 22.06.41
- трофейные танки переделанные в траспортеры боеприпасов в тот же период
- трофейные транспортеры боеприпасов непеределанные в САУ/ПТО в тот же период.

А уж решать устарели ли те или иные типы танков - это вообще не дело историков, тем более если подобные танки вполне себе использовались.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 4.02.2018 - 21:00

Слабоват он..все таки ближе к пистолетному
в полтора раза слабее немца и клашниковского

Наверное что ваши слова маленько не отвечают действительности?

Ну? Минусуйте))) Или за неимением цифр по трем этим категориям вы заносите все 4930 бронемашин, в категорию танки и САУ?))

Какие три категории?

И на выходе либо танк, либо переделка в САУ/ПТО/ЗУ, либо не несущий бортового вооружения транспортер.

В таблице МГ нет ни слова о трофейной БТ (чехословацкая же, по крайней мере с середины 1940 не называется трофейной)

И ещё, речь то идет о дневнике Гальдера (ОКХ).
Что там было у Люфтваффе и Кригсмарине, а также в Ваффен СС (или они уже тогда отчитывались перед Гальдером?) данных то и нет.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 4.02.2018 - 21:37

То дает, что оказывается неизвестное число французских танков усиливало оккупационные части, части Армии Резерва и еще хрен знает кого. А вполне веротяно - и вермахта, ага. Сверхштатно и внештатно.

И применялось против наших.

Но не учитывается всякими блядями.
Зато идут рассказы о глупой танкобоязни глупых совеков. Ссыкуны. тени своей боялись, ага. танков-то ведь не было, да?

Нет, не тролль. героический защитник Рейха и бороец с СССР. Убежденный и старательный.

А с чего не заносить?

Вот пять тысяч бронетехники. По большей части - танков.
Не бык нассал.

Данных по ним немцы категорически не представляют, если б не Гальдер - вообще бы тишина.

При том эти танки еще и конец войны захватили и использовались.

Причем - соверешнно возможно, что они сначала все использовались на Восточном фронте, а когда их там поломали - остатки починили на франкских заводах и оставили откапиталенное - во Франции.

В пятой серии, они рассказывают о русской тупости, наводнившей свои войска ПТР.
Никому не нужных, и бесполезных. Ведь их пули отскакивали от Тигров.

Точно так.

Искренне жалею, что вооруженный винтовкой Немасквич не окажется перед Рено-ФТ, хоша бы и пулеметным.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 4.02.2018 - 21:53

Алеша! Открой справочник и прочитай что при одинаковом порохе, что например сейчас используют .30-06 на 20% мощнее чем 7,62×51 мм NATO!
И даже открою тебе секрет 9×19 мм NATO мощнее 9×19 мм Р-08 и не рекомендуется к использованию в линейке Р-08

ты правда туповат? Или прикидываешься?
7,62х51 и 30-06 оба винтовочные патроны.
И назвать 308-й промежуточным- может только человек недалекий

И тогда по твоему раз 9х19 нато мощней родного 9х19 пара,то он тоже стал промежуточным?
Бггг.
Давно так не смеялся

А где я написал что 9×19 мм промежуточный? Ты это... Не ешь эти грибы и травку смени

Я писал о мощности, дульной энергии что в Джоулях измеряется!

И если не шаришь, спроси у того же Боевого Поросенка или Маверика, они тебя просветят о разнице патронов 9×19 мм NATO и 9×19 мм Р-08 при их на первый взгляд одинаковых геометриях

Это сообщение отредактировал P376 - 4.02.2018 - 22:56