То, что было в вермахте и чего не было в РККА


Страницы: (90) « Первая ... 71 72 [73] 74 75 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

P376	4.02.2018 - 10:44 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.04.14 Сообщений: 36830	19
	[^]

P376	4.02.2018 - 10:44 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.04.14 Сообщений: 36830	20 Ага, переломка вроде охотничьего ружья. То есть замка в чистом виде нет... Это сообщение отредактировал P376 - 4.02.2018 - 10:46
	[^]

P376	4.02.2018 - 10:44 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.04.14 Сообщений: 36830	21
	[^]

P376	4.02.2018 - 10:44 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.04.14 Сообщений: 36830	22
	[^]

P376	4.02.2018 - 10:45 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.04.14 Сообщений: 36830	23
	[^]

P376	4.02.2018 - 10:45 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.04.14 Сообщений: 36830	24
	[^]

Beard74

4.02.2018 - 11:02

Статус: Offline

бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11984

Цитата (waymark @ 4.02.2018 - 04:21)

Цитата (P376 @ 4.02.2018 - 00:10)

А тем же демографическим путём...
Взять цифру что писали на начало 39-го и отнять на конец 45-го...
На ЯПе буквально на нях была серия фото 10.05.45 где чехи расстреляли не только военнопленных немцев, но и гражданских, в том числе и баб с детьми, той же херней и поляки маялись.
Так что все может быть, не только 20, но и 25 могли потерять...
Я уже молчу о тех, что вытащили из заваленных бомбоубежищ в 50-е...

а ссылки есть?
под 20 млн получилось в ссср, который был оккупирован и в котором была реальная политика уничтожения гражданских.
в германии такого не было.
тех что в чехии расстреляли под конец войны и т.п. на 20 млн никак не хватит.
20 млн это столько же как в ссср. причем бОльяшая часть пришлась бы на 44-45 год.
ну нереальные цифры.

Не было?
А как тогда назвать англо-американские авианалеты на города германии?
Разрушены Дрезден, Гамбург, Дессау, Штутгарт, Магдебург и многие другие.
Сколько гражданских погибло? До сих пор не могут определиться с точными цифрами погибших.
Что это - как не геноцид?

[^]

нуакакже	4.02.2018 - 12:42 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 30.04.15 Сообщений: 5610	Чего заскучали? У Тессина - в 100-ю и 101-ю танковые бригады весной-летом 1941 года входили 4 танковых полка из трофейных танков.
	[^]

~~DokBerg~~

4.02.2018 - 13:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (vovan77777 @ 4.02.2018 - 00:59)

Док, а сделай пожалуйста тему про "добрых немцев" в период ВОВ, ну и вообще про концетрационные лагеря в целом, которая сможет охватить и "страшный гулаг" и отряд у япошек, и преступников человечества коими до сих пор является ублюдочная страна германия!
в которой в очередной раз поднимаются нацистские движения!

Ярко написать не получится у меня, потому что такое напишешь, а потом свалишься с инфарктом, значит собьюсь на протокольный режим, а это неинтересно читать - вон много ли публики прочитало материалы чрезвычайной комиссии по оценке ущерба, нанесенного оккупантами?

То, что было в вермахте и чего не было в РККА

[^]

~~DokBerg~~

4.02.2018 - 13:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (МурМурыч @ 4.02.2018 - 01:17)

Цитата (DokBerg @ 4.02.2018 - 00:57)

Цитата (МурМурыч @ 4.02.2018 - 00:19)

Цитата (P376 @ 4.02.2018 - 00:02)

Йенц с Гудерианом свои мемуары то же в 41 писали, или может все же несколько позже, например после войны

Йенц- мемуары?
Серьезно?

Ну не считать же это полновесным научным трудом)))

Да? А что это?

Писанина Мюллера и Йентца - фальсификация научной деятельности, имитация информации о вооруженных силах Германии, специально сделанная отрывочной и недостоверной.

Симулякром такое называют.

Еще раз напомню - если прямо с ходу у обоих этих "ученых" находятся очень серьезные умолчания и передергивания - то это уже не наука, это - нормальная пропаганда, не более того.

[^]

~~DokBerg~~

4.02.2018 - 13:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (НемАсквич @ 4.02.2018 - 07:36)

Цитата

А насчёт "гражданских" в Германии.
"Тодт" - НЕ Вермахт но воевали, зенитчицы НЕ учтены как военные, воевавшие там же мобилизованные подростки - тоже НЕ идут как потери военных, Фольксшурм опять же. И тЭдЭ, и тЭпЭ.

А если почитать Оверманса? В наших потерях так же не учтены воевавшие, но не проходившие по учету Красной Армии.

В 27 млн. запихнуты все потери. в том числе и неродившиеся.

А с немцами такая веселуха, что население Рейха никак не устаканят - в 1939 году считалось, что их 90 млн, а сейчас вишь все больше про 70 говорят. Путсяк делов - 20 млн разницы.

[^]

~~DokBerg~~

4.02.2018 - 13:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (НемАсквич @ 4.02.2018 - 07:21)

Цитата (Fernirs @ 4.02.2018 - 04:25)

Цитата (НемАсквич @ 3.02.2018 - 22:47)

Только рабочие Ивановского меланжевого комбината за 1941-1945 годы дали фронту около 100 млн. метров тканей, т.е. одели 12 миллионов бойцов.

На швейном заводе №3 работал мой дед, пока его (имевшего бронь и по здоровью к тому же "белый билет") не призвали под конец 1941 года и до 1944 он был в действующей армии.
А про ремонт именно ТАНКОВ на заводе Королёва - я как-то больше верю своему источнику, чем информации с этого сайта, уж простите. Потому что например, знаю достоверно (я как-никак коренной ивановец и историей своего края интересуюсь) что в Иванове делали и бутылки КС, и аккумуляторы, и сапёрные спички, и гранаты снаряжали ВВ собственного производства в изрядных количествах. Даже по слухам, "варили" иприт (и я, зная тех людей, что мне это рассказывали, конкретно этим слухам склонен доверять).
А огромная свалка военного утиля возле города (за Воробьёвом, если кто местный) тоже явно не на пустом месте образовалась - и ведь это сюда ТАЩИЛИ, явно не просто так. В доме, раньше принадлежавшем моему прадеду, оттуда здоровенный бак стоит. А авиационные центропланные баки от "мессов" в Воробьёве достаточно заурядная находка в частном секторе.
Да и о ещё нескольких предприятиях в Вашем материале "забыли", хотя насколько я в курсе, они во время ВОВ уже были и тоже не фантики перебирали, а РАБОТАЛИ на победу.

Да это вообще значения не имеет. Я уж так спорил по привычке. Суть то не в этом.
В Москве в 1941-42 году и нашу, и ленд-лизовскую, и трофейную, ремонтировали. 1. На рембаза № 82 (Москва 2-я Дзержинская, северный пост, ветка завода „Подъёмник“) все трофейные танки и танки иностранных марок.
2. Филиал № 2 рембазы № 82 (Москва. Павелецкая-Товарная) трофейные и иностранные колёсные легковые и грузовые колёсные машины и тягачи всех марок.
3. Центральные мастерские треста № 30 НКАП СССР (Москва Дзержинская северный пост, ветка треста № 30) трофейные грузовые колёсные машины и тягачи всех марок».

И пишет об этом как раз Коломиец. Вот только никаких танкоремонтных заводов в Москве не было, и новых танков они не производили, ленд-лизовские машины после ремонта не шли как новые. А трофеи вообще в нашей итоговой цифре не фигурируют.
А он такой способ учета подтянул еще и к танкам нашего производства. С одной единственной целью любыми путями снизить реальное число потерянных машин.

Разумеется всю трофейную и ленд-лизовскую технику везли в Москву, куды ж еще.
Кроме Москвы нигде ведь не починить.

[^]

~~DokBerg~~

4.02.2018 - 13:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (Fenbong @ 4.02.2018 - 10:09)

Цитата

Пожалуйста освещайте, только врать то зачем?

Вот я и прошу знающих людей (Вас в т.ч.) рассказать об этих "коротышках"

Можно даже в сравнении между себя. Куда ж без этого ?! ))

А при чём тут "врать" ?

Это у дочери офицера на автомате выскакивает.

Любая ошибка или неточность оппонента выдается им за злонамеренное вранье.
При этом сам ляпает такое постоянно, что хоть стой, хоть падай.

Видимо тяжелое детство.

[^]

~~DokBerg~~

4.02.2018 - 13:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (Beard74 @ 4.02.2018 - 11:02)

Цитата (waymark @ 4.02.2018 - 04:21)

Цитата (P376 @ 4.02.2018 - 00:10)

Полмиллиона признали таки.

[^]

P376

4.02.2018 - 13:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36830

Цитата (DokBerg @ 4.02.2018 - 13:09)

Цитата (vovan77777 @ 4.02.2018 - 00:59)

Я потому больше по железкам инфу собираю, а все равно то там, то там по нервам пройдется так сказать "применение"...

[^]

~~DokBerg~~

4.02.2018 - 13:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (P376 @ 4.02.2018 - 13:29)

Цитата (DokBerg @ 4.02.2018 - 13:09)

Цитата (vovan77777 @ 4.02.2018 - 00:59)

Меня вообще удивляет подход всяких недоумков к войне, как к чему-то веселому. Война - это грязища, голод, трупы и толпы увечных инвалидов.

При этом же - война очень выгодный бизнес.

И потому сводить всю войну к деталям мундиров и стрелкам на карте - ИМХО неправильно. Но поди убеди.

[^]

~~DokBerg~~	4.02.2018 - 13:46 [ показать ] 8
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.12.15 Сообщений: 27224	Что меня удивило - даже для американцев война оборачивалась неприглядной стороной - когда они и впрямь воевали. Кому интересно - очень дельные сериалы рекомендую: "Пасифик" и "Братья по оружию". Стоят того, чтобы на них потратить время. Но обычно англо-саксы сами не лезут в кащу, науськивают других. Умеют это отлично делать.
	[^]

Fenbong

4.02.2018 - 14:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945

Цитата

переломка вроде охотничьего ружья.

СПАСИБО.
Я видел картинки с этой пушкой. Но думал, что что то лимитрофно-трофейное. Мелкосерийный кунштюк.

А оно вона чо.

Нет ли видео с заряжанием ?

И патрон - унитарный ? не понять.

По ссылке посмотрел, ну там тоже "оценочных мнений"
Сравнивают с 120мм.
В преимущество ставят лучшую меткость и собственные колёса.
Кстати, почему именно 120? По схожему весу видимо. И по месту в штате конечно.

При этом - меньшее срединное отклонение Всё! а вес снаряда ничто.
Не говоря уже о разнице в стоимости таки снаряда (с пояском) и мины. из чугуна.

По расходу которых, ркка была на голову выше всех.

Фото с танком на щите - ну да. Бывает. Война же.
И из миномёта самолёты сбивали.

В общем пока, наша полковушка 27гв, мне нравится больше. Субъективно конечно.

[^]

~~НемАсквич~~

4.02.2018 - 14:08

-2

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (нуакакже @ 4.02.2018 - 17:42)

Чего заскучали?

У Тессина - в 100-ю и 101-ю танковые бригады весной-летом 1941 года входили 4 танковых полка из трофейных танков.

203 танковый полк сформирован во Франции, но в связи с тяжелым положением на восточном фронте был доукомплектован, превооружен немецкими танками, и в середине декабря 1941 года, за 10 дне был переведен в район Луги.
На 25.12.1941 имел 45 Pz. II, 108 Pz. III, 20 Pz. IV, 59 офицеров и 1642 солдата (или танкиста)
204 танковый полк попал на восток 17 февраля 1942 года, полк был вооружен в основном Pz(t)

[^]

P376

4.02.2018 - 14:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36830

Цитата (DokBerg @ 4.02.2018 - 13:43)

Цитата (P376 @ 4.02.2018 - 13:29)

Цитата (DokBerg @ 4.02.2018 - 13:09)

Цитата (vovan77777 @ 4.02.2018 - 00:59)

Это очень хорошо видно в солдатских альбомах Вермахта. Сначала красивая форма, красивые военные городки, церемонии присяги, казармы, учения, а потом Польша, первые убитые, потом Франция, еще больше крови, А ПОТОМ РОССИЯ! А там только кровь, грязь, пот и СТРАХ!

[^]

P376

4.02.2018 - 14:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36830

Цитата (Fenbong @ 4.02.2018 - 14:05)

Цитата

переломка вроде охотничьего ружья.

Почитай внимательней, раздельно-гильзовое с переменным зарядом!
А видео на "трубе" думаю сам найдешь...

[^]

МурМурыч

4.02.2018 - 14:21

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146

Цитата (P376 @ 4.02.2018 - 10:40)

7,5 cm le.IG 18 - легкая пехотная гаубица.

Так хорошо начал и в первом же предложении накосячил.
Точно точно гаубица?

[^]

~~Vadim14~~

4.02.2018 - 14:31

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795

Цитата (Beard74 @ 4.02.2018 - 11:02)

Цитата (waymark @ 4.02.2018 - 04:21)

Цитата (P376 @ 4.02.2018 - 00:10)

Это то, на чем держатся т.н. законы войны. На симметричном ответе. Насилуешь-убиваешь гражданских? И твоих тоже можно. Потому хим.оружие не проканало. Вообще нет никаких гражданских, есть тыловое обеспечение.

[^]

P376

4.02.2018 - 14:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36830

Цитата (МурМурыч @ 4.02.2018 - 14:21)

Цитата (P376 @ 4.02.2018 - 10:40)

7,5 cm le.IG 18 - легкая пехотная гаубица.

Так хорошо начал и в первом же предложении накосячил.
Точно точно гаубица?

Мурич, а ты по ссылкам хоть ходил? Это, пилять, цитата!

[^]

Fenbong

4.02.2018 - 14:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945

Цитата

Точно точно гаубица?

Это P ещё польстил.
Гранатомёт скорее.

Толщина стенок ̶с̶т̶в̶о̶л̶а̶ пусковой трубы всё объясняет

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 132576
0 Пользователей: