Путин хитрец, Об аккуратных санкциях...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Nec
7.08.2014 - 12:01
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.10.05
Сообщений: 6
 
[^]
sab1977
7.08.2014 - 12:01
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.12.12
Сообщений: 336
Как-то так)

Путин хитрец
 
[^]
vmellnik
7.08.2014 - 12:03
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.07.12
Сообщений: 0
Молодец! Теперь загнивающая Европа потеряет 10 миллиардов евро, а Россия- миллион граждан умерших от голода. Да, "прошлое чекиста дает о себе знать"! Вот это точно. Вы для путина-хуйла лишь навоз.
 
[^]
mistiq
7.08.2014 - 12:04
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.09.12
Сообщений: 0
Цитата (PeaceDeaths @ 7.08.2014 - 19:54)
Цитата (mistiq @ 7.08.2014 - 13:51)
Цитата (Стрелок66 @ 7.08.2014 - 19:49)
Цитата (mistiq @ 7.08.2014 - 12:37)
Цитата (VasiliyZadov @ 7.08.2014 - 19:35)
Цитата (mistiq @ 7.08.2014 - 12:18)
"Абсолютно не повредив внутреннему рынку" - автор сказочный долбоеб.

Минусующее школие сродни автору. Если америка прикроет высокотехнологичный импорт в россию, россия останется без всего вообще. Начиная со станков, заканчиваю элетронными устройствами сложнее калькулятора.

Что же до рынка продовольствия. Взлетевшие цены - отличный показатель "невредимого рынка".

Но за школие в магазинах все покупают мамочки, им невдомек.

Ну а как быть-то? Молча сносить все эти санкции?

Еслиб я знал как быть, я бы не сидел на япе, а имел шикарную виллу где-нибудь в карелии.

Но я знаю точно, что кричать ура, совершенно не понимая чем это грозит, это ещё глупее чем санкции.


И тут видешь ли в чем дело. Я инженер, и прекрасно представляю себе уровень зависимости россии в области высоких технологий, и чем грозит если их перекроют обладатели этих технологий.

Картошка - херня, её можно выростить за 3 месяца.
Поднять ту же микроэлектроннику при бойкоте со стороны сша можно лет за 20-30...
Вот в этом печаль.

Они это сделать могут. Мы - нет. Они обладают, мы - нет.

И тем не менее, делать всё равно придётся. Воруя, или разрабатывая своё, но придётся. Именно чтобы себя обезопасить вот от этого самого. 25 лет назад начинал работать после института на радиоламповом заводе. Ну это он так ламповым по старинке назывался. Ламп то там уже по минимуму делали, в основном микросхемы, в том числе(и в основном) на оборонку. В 90-е всё развалили на хрен! Не представляю, чего будет стоить его восстановление, проще наверное новый строить с нуля. Но ведь надо..

Придется. Но не в состоянии открытой конфронтации.
Делать очень долго, муторно и дорого. Поверьте как специалисту.

Во время открытого конфликта у нас тупо не будет времени и средств на это.

Через год-другой после закрытия доступа к западным высоким технологиям страна опустится до уровня северной кореи.

Для справки, у нас самая технологичная линия по производству микрокристаллов - списаная линия АМД 65НМ. В зеленограде.
И то из сырья для работы этой линии мы в России можем производить ТОЛЬКО очищеную воду и воздух.

Это не отставание - это пропасть. Которую можно нагнать только в мирное время.

Вы забываете про Китай

Про китай я олично помню. Россия - далеко не самый главный рынок сбыта китая.
Никогда он не пойдет на открытый конфлик с америкой если будет эмбарго на поставки высокотехнологички. Никогда.
 
[^]
Василич
7.08.2014 - 12:04
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.10.08
Сообщений: 291
Цитата (DYUI @ 7.08.2014 - 10:50)
хотелось бы что бы тс расказал(ла) про логистику и конечную стоимость продуктов с южной америки до россии по сравнению со стоимостью доставки из европы ну и конечную разницу в стоимости - очень интересно было бы послушать ...

Так в Латинской Америке поди и себестоимость ниже европейской...
 
[^]
Неадекват
7.08.2014 - 12:04
-4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.05.10
Сообщений: 451
Молодец Владимир Владимирович
 
[^]
Artol
7.08.2014 - 12:05
0
Статус: Offline


unzip.zip

Регистрация: 20.02.13
Сообщений: 2149
Цитата (харон39 @ 7.08.2014 - 11:00)
А нам как быть в Калининградской области? У нас каждый второй житель катается в Польшу через день в гастроном. И кстати местным супермаркетам пришлось РЕАЛЬНО снизить цены! То есть, могут по умерить свою жадность, когда приспичит?!
А что теперь? Повезут к нам яблоки с Краснодара через две границы? Или власть имущие и прочие олигархи предоставят свои "честно" купленные земли под сады и огороды простому фермеру?
Даже если фермеру и выделит землю государство, то к нему сразу припрётся местная администрация,санэпидемстанция,милиция,потребнадзор,сельхознадзор,весь ебучий надзор, со своей армией бездельников и расскажет , как, с кем и сколько надо "делиться".

А вы референдум устройте. Вас вся Россия поддержит!
 
[^]
ApXop
7.08.2014 - 12:05
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.07.11
Сообщений: 415
Цитата (SvetaVoron @ 7.08.2014 - 10:43)
Шах и мат!

бугага... это гениально! ЕС хана))) Пойду закушу Крымом
 
[^]
insekticid
7.08.2014 - 12:05
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (mistiq @ 7.08.2014 - 14:51)
Цитата (Стрелок66 @ 7.08.2014 - 19:49)
Цитата (mistiq @ 7.08.2014 - 12:37)
Цитата (VasiliyZadov @ 7.08.2014 - 19:35)
Цитата (mistiq @ 7.08.2014 - 12:18)
"Абсолютно не повредив внутреннему рынку" - автор сказочный долбоеб.

Минусующее школие сродни автору. Если америка прикроет высокотехнологичный импорт в россию, россия останется без всего вообще. Начиная со станков, заканчиваю элетронными устройствами сложнее калькулятора.

Что же до рынка продовольствия. Взлетевшие цены - отличный показатель "невредимого рынка".

Но за школие в магазинах все покупают мамочки, им невдомек.

Ну а как быть-то? Молча сносить все эти санкции?

Еслиб я знал как быть, я бы не сидел на япе, а имел шикарную виллу где-нибудь в карелии.

Но я знаю точно, что кричать ура, совершенно не понимая чем это грозит, это ещё глупее чем санкции.


И тут видешь ли в чем дело. Я инженер, и прекрасно представляю себе уровень зависимости россии в области высоких технологий, и чем грозит если их перекроют обладатели этих технологий.

Картошка - херня, её можно выростить за 3 месяца.
Поднять ту же микроэлектроннику при бойкоте со стороны сша можно лет за 20-30...
Вот в этом печаль.

Они это сделать могут. Мы - нет. Они обладают, мы - нет.

И тем не менее, делать всё равно придётся. Воруя, или разрабатывая своё, но придётся. Именно чтобы себя обезопасить вот от этого самого. 25 лет назад начинал работать после института на радиоламповом заводе. Ну это он так ламповым по старинке назывался. Ламп то там уже по минимуму делали, в основном микросхемы, в том числе(и в основном) на оборонку. В 90-е всё развалили на хрен! Не представляю, чего будет стоить его восстановление, проще наверное новый строить с нуля. Но ведь надо..

Придется. Но не в состоянии открытой конфронтации.
Делать очень долго, муторно и дорого. Поверьте как специалисту.

Во время открытого конфликта у нас тупо не будет времени и средств на это.

Через год-другой после закрытия доступа к западным высоким технологиям страна опустится до уровня северной кореи.

Для справки, у нас самая технологичная линия по производству микрокристаллов - списаная линия АМД 65НМ. В зеленограде.
И то из сырья для работы этой линии мы в России можем производить ТОЛЬКО очищеную воду и воздух.

Это не отставание - это пропасть. Которую можно нагнать только в мирное время.

Цитата
Для справки, у нас самая технологичная линия по производству микрокристаллов - списаная линия АМД 65НМ. В зеленограде.
И то из сырья для работы этой линии мы в России можем производить ТОЛЬКО очищеную воду и воздух.


Хватит врать, тот же Ситроникс-Мкрон делает пластины для производства, у них стоят сканеры ASML PAS 5500/750F 248nm/0.7 на 120 пластин в час и
ASML PAS/1150C 193nm/0.75 135 пластин в час (первый в России сканер на длине волны 193нм). Не то что 65 нм, 90 нм более чем досаточно для производства военной и промышленной электроники.

Кроме этого производства эти еще в 2006 году была куплена технология и оборудование для производства с нормами 180нм (CMOS+EEPROM) с алюминиевой металлизацией на пластинах диаметром 200мм у компании STMicroelectronics. Затем, на базе этого оборудования были разработаны технологии SiGe, для радиочастотных применений — ГЛОНАСС, радары и проч и КНИ (для радиационно-стойких микросхем). Объем производства — 1500 пластин в месяц.
 
[^]
Нееет
7.08.2014 - 12:06
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.06
Сообщений: 3816
Цитата (Bdemon @ 7.08.2014 - 10:46)
Ну насчет" АБСОЛЮТНО не повредив" это еще увидим... да и остальное. личное мнение, что ли.

это точно, весна покажет кто где срал...
 
[^]
Andreoniuss
7.08.2014 - 12:07
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 134
Цитата (vmellnik @ 7.08.2014 - 13:03)
Молодец! Теперь загнивающая Европа потеряет 10 миллиардов евро, а Россия- миллион граждан умерших от голода. Да, "прошлое чекиста дает о себе знать"! Вот это точно. Вы для путина-хуйла лишь навоз.

ну бля почему мы никак несмотря на ваши желания еще не вымерли. И вымирать не собираемся. а живем все лучше и лучше. а вы нам все смерть, голодомор и всякую хуету пророчите пророчите. хуевые вы вангователи
 
[^]
mpoul
7.08.2014 - 12:07
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.11.09
Сообщений: 154
Цитата (Василич @ 7.08.2014 - 12:04)
Цитата (DYUI @ 7.08.2014 - 10:50)
хотелось бы что бы тс расказал(ла) про логистику и конечную стоимость продуктов с южной америки до россии по сравнению со стоимостью доставки из европы  ну и конечную разницу в стоимости - очень интересно было бы послушать ...

Так в Латинской Америке поди и себестоимость ниже европейской...

Наверное забыли стоимость ГСМ в дружественной Венесуэле)) даже если корабли гонять туда и обратно то в среднем за гсм пол стоимости будет обходиться от российских цен)))
 
[^]
Nemetz
7.08.2014 - 12:08
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.10.09
Сообщений: 974
Осталось о своем народе чуть подумать...
 
[^]
mistiq
7.08.2014 - 12:08
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.09.12
Сообщений: 0
Цитата (insekticid @ 7.08.2014 - 20:05)
Цитата (mistiq @ 7.08.2014 - 14:51)
Цитата (Стрелок66 @ 7.08.2014 - 19:49)
Цитата (mistiq @ 7.08.2014 - 12:37)
Цитата (VasiliyZadov @ 7.08.2014 - 19:35)
Цитата (mistiq @ 7.08.2014 - 12:18)
"Абсолютно не повредив внутреннему рынку" - автор сказочный долбоеб.

Минусующее школие сродни автору. Если америка прикроет высокотехнологичный импорт в россию, россия останется без всего вообще. Начиная со станков, заканчиваю элетронными устройствами сложнее калькулятора.

Что же до рынка продовольствия. Взлетевшие цены - отличный показатель "невредимого рынка".

Но за школие в магазинах все покупают мамочки, им невдомек.

Ну а как быть-то? Молча сносить все эти санкции?

Еслиб я знал как быть, я бы не сидел на япе, а имел шикарную виллу где-нибудь в карелии.

Но я знаю точно, что кричать ура, совершенно не понимая чем это грозит, это ещё глупее чем санкции.


И тут видешь ли в чем дело. Я инженер, и прекрасно представляю себе уровень зависимости россии в области высоких технологий, и чем грозит если их перекроют обладатели этих технологий.

Картошка - херня, её можно выростить за 3 месяца.
Поднять ту же микроэлектроннику при бойкоте со стороны сша можно лет за 20-30...
Вот в этом печаль.

Они это сделать могут. Мы - нет. Они обладают, мы - нет.

И тем не менее, делать всё равно придётся. Воруя, или разрабатывая своё, но придётся. Именно чтобы себя обезопасить вот от этого самого. 25 лет назад начинал работать после института на радиоламповом заводе. Ну это он так ламповым по старинке назывался. Ламп то там уже по минимуму делали, в основном микросхемы, в том числе(и в основном) на оборонку. В 90-е всё развалили на хрен! Не представляю, чего будет стоить его восстановление, проще наверное новый строить с нуля. Но ведь надо..

Придется. Но не в состоянии открытой конфронтации.
Делать очень долго, муторно и дорого. Поверьте как специалисту.

Во время открытого конфликта у нас тупо не будет времени и средств на это.

Через год-другой после закрытия доступа к западным высоким технологиям страна опустится до уровня северной кореи.

Для справки, у нас самая технологичная линия по производству микрокристаллов - списаная линия АМД 65НМ. В зеленограде.
И то из сырья для работы этой линии мы в России можем производить ТОЛЬКО очищеную воду и воздух.

Это не отставание - это пропасть. Которую можно нагнать только в мирное время.

Цитата
Для справки, у нас самая технологичная линия по производству микрокристаллов - списаная линия АМД 65НМ. В зеленограде.
И то из сырья для работы этой линии мы в России можем производить ТОЛЬКО очищеную воду и воздух.


Хватит врать, тот же Ситроникс-Мкрон делает пластины для производства, у них стоят сканеры ASML PAS 5500/750F 248nm/0.7 на 120 пластин в час и
ASML PAS/1150C 193nm/0.75 135 пластин в час (первый в России сканер на длине волны 193нм). Не то что 65 нм, 90 нм более чем досаточно для производства военной и промышленной электроники.

Кроме этого производства эти еще в 2006 году была куплена технология и оборудование для производства с нормами 180нм (CMOS+EEPROM) с алюминиевой металлизацией на пластинах диаметром 200мм у компании STMicroelectronics. Затем, на базе этого оборудования были разработаны технологии SiGe, для радиочастотных применений — ГЛОНАСС, радары и проч и КНИ (для радиационно-стойких микросхем). Объем производства — 1500 пластин в месяц.

И где я вру. Вы привели цифирь ещё бОльшую чем я.

Посмотрите по какому тех. процессу весь мир работает. Причем уже давно.

Потом ради интереса почитайте интервью от того же Микрона за прошлый год.

Прежде чем писать хуету надерганую из инета, и прикиньте что можно изготовить по технологии 193nm.

PS: бухгалтерию вы считать тоже на военной боеголовке будите, в инетаках хуету постить тоже?

Это сообщение отредактировал mistiq - 7.08.2014 - 12:11
 
[^]
kremen
7.08.2014 - 12:08
1
Статус: Offline


..........

Регистрация: 24.03.09
Сообщений: 717
Цитата (vmellnik @ 7.08.2014 - 11:03)
Вы для путина-хуйла лишь навоз.

Как ты так можешь ?
ты неправ

ВВП самый лучший президент, он справедливый и честный, он божий посланик dont.gif

Вот послушай здесь вся правда о президенте cheer.gif


 
[^]
Andreoniuss
7.08.2014 - 12:09
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 134
Цитата (Artol @ 7.08.2014 - 13:05)
Цитата (харон39 @ 7.08.2014 - 11:00)
А нам как быть в Калининградской области? У нас каждый второй житель катается в Польшу через день в гастроном. И кстати местным супермаркетам пришлось РЕАЛЬНО снизить цены! То есть, могут по умерить свою жадность, когда приспичит?!
А что теперь? Повезут к нам яблоки с Краснодара через две границы? Или власть имущие и прочие олигархи предоставят свои "честно" купленные земли под сады и огороды простому фермеру?
Даже если фермеру и выделит землю государство, то к нему сразу припрётся местная администрация,санэпидемстанция,милиция,потребнадзор,сельхознадзор,весь ебучий надзор, со своей армией бездельников  и расскажет , как, с кем и сколько надо "делиться".

А вы референдум устройте. Вас вся Россия поддержит!

референдум о присоединении Польши к России? Конечно поддержим rulez.gif
 
[^]
мурик1313
7.08.2014 - 12:10
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 410
Цитата (Andreoniuss @ 7.08.2014 - 12:54)
Цитата (Vadych @ 7.08.2014 - 12:20)
сколько сейчас настоящих любителей нынешнего президента появилось,
хотя ещё год назад!, точно!, год назад его поливали грязью...

p.s. тему плюсанул
p.p.s. у самого неоднознозначное отношение к нему
p.p.p.s. ему глубоко похую на моё неоднозначное отношение к нему, и я надеюсь он знаеь что делает

так мнение о человеке складывается как раз по поступкам его. Время идет, то что делает президент и как, получает отклик у населения. И дело не в промывании мозгов как некоторым хочется думать. Меня многие вещи не устраивают. То что делает правительство иногда - это полный пизд..ц, и это тоже на совести президента. Его ведь команда. Но разве возможно такое чтобы один человек взял и из страны которая была откровенна в дерьме, с кучей проблем во всех сферах, взял махнул палкой и все стало заебись. Но в целом то что он делает народ воспринимает как правильные действия. А равзе это не главный показатель эффективности работы президента?

Серьезно?
45 год, конец войны. разруха в стране. 1950- полное восстановление, на балансе - 2000 тонн золота, за это время денежная реформа и снижение цен.
 
[^]
Craig
7.08.2014 - 12:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.12
Сообщений: 3147
Цитата (Marigri @ 7.08.2014 - 12:56)
КОЕ-ЧТО УЖЕ СДЕЛАНО. Недели две назад проехала три района Тамбовсщины. Поля засеяны, ЧТО ОЧЕНЬ РАДУЕТ.

да-да, мы стали больше сеять рожь lol.gif

Путин хитрец
 
[^]
Graу
7.08.2014 - 12:11
2
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 0
кстати вот...
Дмитрий Медведев заявил, что Россия прекращает транзитные рейсы украинских авиакомпаний через воздушное пространство РФ в Грузию, Азербайджан, Армению и Турцию
 
[^]
insekticid
7.08.2014 - 12:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (Zuke @ 7.08.2014 - 14:57)
О даа, урапоцреоты видимо думают, что РФ это самый крупный в мире потребитель С\х продукции и никто больше ее не кушает! Да у нас населения 140кк, мы потребляем меньше японии. И конечно же каждого поцреота греет мысль, что вот стоит нам перестать что то кушать/покупать/отдыхать то сразу всем пиздец! Если не поедем в Турцию - им пиздец, не купим гамбургер - им пиздец, не купим айфон, им пиздец, не дадим газ - им пиздец. Да не наступит никому пиздеца, ну сбывали они нам 1-5% с\х продукции, ну найдут куда пристроить. Нам же через третьи страны и продадут по двойной цене.

Не все так просто, импорт продовольствия в РФ в 2013 году составил 41.3 млрд долларов, на Европу приходится порядка 35 млрд, а это не такие и маленькие потери для европейского производителя.
 
[^]
Дрын
7.08.2014 - 12:13
0
Статус: Offline


сказки в полночь

Регистрация: 22.12.06
Сообщений: 5074
Конечно в ЕС и США знали, что может быть такой шаг со стороны Путина и не удивительно, что вместо малазийского боинга хотели сбить борт №1, но не срослось.. Сейчас на эту версию в СМИ, даже российских полный мораторий..
 
[^]
Mylystryx
7.08.2014 - 12:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.11
Сообщений: 2378
Цитата (КадрТем @ 7.08.2014 - 10:48)
Вы прикалываетесь?? Всё это попадёт на наш же рынок через территорию Белоруссии. К тому же, ещё списка-то не было, а уже все удрочились gigi.gif

Что-то мне подсказывает, что если один из членов ТС накладывает запрет на ввоз определенных товаров на свою территорию, то это автоматически касается всей территории стран участниц Таможенного Союза. Вспони из за чего весь сырбор в хохляндии начался
 
[^]
Artol
7.08.2014 - 12:13
2
Статус: Offline


unzip.zip

Регистрация: 20.02.13
Сообщений: 2149
Цитата (Andreoniuss @ 7.08.2014 - 11:09)
Цитата (Artol @ 7.08.2014 - 13:05)
Цитата (харон39 @ 7.08.2014 - 11:00)
А нам как быть в Калининградской области? У нас каждый второй житель катается в Польшу через день в гастроном. И кстати местным супермаркетам пришлось РЕАЛЬНО снизить цены! То есть, могут по умерить свою жадность, когда приспичит?!
А что теперь? Повезут к нам яблоки с Краснодара через две границы? Или власть имущие и прочие олигархи предоставят свои "честно" купленные земли под сады и огороды простому фермеру?
Даже если фермеру и выделит землю государство, то к нему сразу припрётся местная администрация,санэпидемстанция,милиция,потребнадзор,сельхознадзор,весь ебучий надзор, со своей армией бездельников  и расскажет , как, с кем и сколько надо "делиться".

А вы референдум устройте. Вас вся Россия поддержит!

референдум о присоединении Польши к России? Конечно поддержим rulez.gif

А че Польши, давай сразу Луны или Андромеды. Вам же пох чему радоваться, а так будет еще один повод для гордости за Путена. Кстати на Андромеде никто и против то не будет, ближайшие несколько тысяч лет. gigi.gif
 
[^]
mistiq
7.08.2014 - 12:14
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.09.12
Сообщений: 0
Цитата (insekticid @ 7.08.2014 - 20:13)
Цитата (Zuke @ 7.08.2014 - 14:57)
О даа, урапоцреоты видимо думают, что РФ это самый крупный в мире потребитель С\х продукции  и никто больше ее не кушает! Да у нас населения 140кк, мы потребляем меньше японии. И конечно же каждого поцреота греет мысль, что вот стоит нам перестать что то кушать/покупать/отдыхать то сразу всем пиздец! Если не поедем в Турцию - им пиздец, не купим гамбургер - им пиздец, не купим айфон, им пиздец, не дадим газ - им пиздец. Да не наступит никому пиздеца, ну сбывали они нам 1-5% с\х продукции, ну найдут куда пристроить. Нам же через третьи страны и продадут по двойной цене.

Не все так просто, импорт продовольствия в РФ в 2013 году составил 41.3 млрд долларов, на Европу приходится порядка 35 млрд, а это не такие и маленькие потери для европейского производителя.

Но и не такие и большие.
Тут проблема что в европе жрать есть чего, а у нас может быть ОЙ.

СХ в полной безпросветной жопе. Его ещё на какой то бабло востанавливать надо.
 
[^]
elvis74
7.08.2014 - 12:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.11
Сообщений: 1672
феерично))) назло маме уши отморожу)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 93746
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх