«Любому, у кого есть американцы в качестве союзников, не нужны враги»

Ну опять лживый поклёп. Не "мы бы проиграли", а "помогают нам выиграть войну", и то наверно из вежливости сказано было. Про "проиграли" упоминают только переводчик Павлов, Хрущев и всякие пидорасы, которых на мероприятии не было.
В протоколе упоминается фамилия переводчика Бережкова, а по его словам - "помогают нам выиграть войну". "Мы бы проиграли" равно "мы бы не выиграли", о какой нахуй победе речь в 43 году?

ты б историю хотя бы в пределах средней школы изучил, а не позорился.

Брехня.. Давно известно, что это фальсификация.

Это сообщение отредактировал Faermen2011 - 21.02.2025 - 03:41

Запомни. История которую преподают в школе, тем более всредней школы и историческая наука, это абсолютно разные вещи. Они для разного предназначены. Ты бы это знал елси бы увлекался историей. Я увлекаюсь историе научной и опустится до учебника уже не могу.

Расскажите Вашу версию событий тех лет.

А задайте вопрос с другой стороны-смогли бы Британия и США выиграть 2 мировую без СССР? Ответ очевиден!

Это было равноправное союзничество, в котором каждая страна выкладывалась во всю свою силу: и Англия, и США, и Союз.

Я же рассказал. Если бы нп союзники вообще и не США в частности, СССР войну не выиграл бы. Мало того что союзники уничтожили 70% люфтваффе, 90% кригсмарине и процентов 10-15 сухопутных сил. Так они еще в самые тяжелый годы ВОВ поставлял стратегические материалы без которых СССР не пережил бы 1942 год.

bobbax
Я у Пико спрашивал.

А ты, как всегда, переврал! Цитата неверная.
Из воспоминаний Валентина Михайловича Бережкова, переводчика И. В. Сталина:
"— Я хочу сказать о том, что, по мнению советской стороны, сделали для победы президент Рузвельт и Соединенные Штаты Америки. В этой войне главное — машины. Соединенные Штаты доказали, что они могут производить от 8 до 10 тысяч самолетов в месяц. Англия производит ежемесячно 3 тысячи самолетов, главным образом тяжелых бомбардировщиков. Следовательно, Соединенные Штаты — страна машин. Эти машины, полученные по ленд-лизу, помогают нам выиграть войну. За это я и хочу поднять свой тост..."

p.s. Антисоветизм мозг размягчает?

Нет, не смогли бы.
Это битва кита со слоном.

Но не зря они столько лет СССР к войне с Германией подготавливали.
Не помоги они СССР с индустриализацией, не продав лицензии на танки и авиамоторы, никакой альтернативы Германии в Европе не было бы.

Буквально перед войной США продал СССР несколько комплектных заводов по производству авиабензина, с которым в СССР всегда были проблемы.
Правда СССР несколько неправильно их разместил, так что большая часть их была потеряна в 1941 году.

Это сообщение отредактировал mad94 - 21.02.2025 - 06:25

Вы коров с овцами не путаете ?

Из Вики. - Согласно Переписи 2012 года в Монголии (на декабрь 2012 года) насчитывалось 40,9 млн голов скота: лошадей — 2330,4 тыс. гол., КРС — 2584,6 тыс. гол., верблюдов – 305,8 тыс. гол., овец – 18 141,4 тыс. гол., коз – 17 558,7 тыс. гол

При поставка 2000 голов КРС ежедневно на протяжении всей войны (1418 дней, но округлим до 1400) - это 2.8 млн голов - больше, чем все количество КРС, которое Монголия имела на конец 2012г. При этом населения у них сейчас - 3.5 млн. И коровы не свиньи - получить 10 телят от одной коровы и вырастить их до забоя за 6 мес не выйдет.

Но даже если допустить, что монголы поставили 2.8 млн голов КРС. Возьмем идеальные условия - средний вес одной коровы - 300 кг (а в их условиях пастбищного скотоводства как бы и не меньше), выход мяса - 40%. 2.8 млн голов = 336,000,000 кг = 336 тыс тонн.

Для сравнения - США поставили СССР следующие продукты:

Наименование Отправлено Потеряно при перевозке Получено в СССР
(тонн) (тонн) (тонн)
Пшеница зерно 55713 600 55113
Пшеница мука 659061 8827 638796
Мука разных злаков 40121 0 40121
Зерновые продукты
разных видов 112550 1065 111485
Сушеные горох, фасоль
и прочие бобовые 270514 7095 263419
Семена для посадок
различных культур 37477 40 37437
Сахар 703079 18285 684794
Мясо сушеное 14942 0 14942
Консервы -
тушеное мясо 271009 2904 268105
Мясные консервы 485181 17497 467684
Сало свиное 299758 3328 296430

Масло сливочное 69772 1010 68762
Жир нутряной (лярд)316824 7833 308991
Масло растительное 520800 1533 519276
Молоко сгущенное 31021 282 30739
Молоко сухое 77352 1145 76207
Порошок яичный
(меланж) 121144 4949 116195
Мука и крупа соевая 71075 0 71045
Кофе в зернах 10581 0 10581

Цифры в американских "коротких" тоннах, для приведения в метрические нужно умножить на 0.907185

Т.е. мясных консервов (включая сало) поставлено 1,032*0.907185 = 936,214 тонн - почти миллион тонн без учета других продуктов (раст масло и т.п.)

Много это или мало?

Согласно Приказа НКО № 312 от 22 сентября 1941 по основному красноармейскому пайку (норма №1) солдат в боевой части должен был получать 150 грамм мяса или (исходя из таблицы замен) 112 гр. тушенки. За годы войны мы получили 240 920.2 тонн тушенки. Делим на суточные нормы и получаем 2 миллиарда 151 миллион 73 тыс. 332 сутодачи мясных консервов.
Война продолжалась 1418 дней. Итак, американской тушенкой ежедневно на протяжении всей войны можно было выдавать 1 516 976 мясных порций. Учитывая, что в течение войны общая численность РККА колебалась в среднем между 4 и 7 миллионами человек (дойдя к концу войны до 11 мл.), получается, что ежедневно до трети всего личного состава РККА кормилось американской тушенкой.

А еще стоит учесть такой фактор как логистика. Стандартная 20тн "теплушка" вмещает "40 чел или 8 лошадей". Ну пусть она вмещает 10 коров - это эквивалент 1.2 тонн мяса. Которое еще надо пригнать к ж/д станции, по дороге кормить, поить и не допустить падежа. Тушенки же с учетом упаковки, можно в такой вагон загрузить минимум тонн 12 и она есть-пить не просит и хранится годами.

А когда он должен был заработать ?
СССР присоединился к программе ленд-лиза в октябре 1941г. Как вы думаете, у США все уже лежало готовое на складах и уже были построены грузовые суда, на которых это можно было возить ? "Студебеккерами" были затарены площадки ?

Население США в 1941г - 133 млн человек - меньше, чем у СССР. Плюс, поставки были приостановлены в декабре 1941, после нападения Японии.

Вооруженные силы США (это все - армия, авиация, флот, морская пехота)
1939 - 334 тыс человек
1941 - 1.8 млн
1942 - 3.9 млн
1943 - 9.2 млн
1944 - 11.6 млн

А смотреть на модели вооружения, которые у них были до войны без слез нельзя. Основное орудие артиллерии - копия французской 75мм пушки 1895г. Танки только легкие и не слишком хорошие.

То есть им надо было снабдить всем свою армию, построить флот, авиацию, грузовые суда, произвести еду и материалы, погрузить это все и довезти через полмира, не дав утопить подводникам Деница.

Где, кем и на чем им надо было высаживать "второй фронт" в 1942г ? Переправляться на парусных шаландах из Дувра, вооружившись старыми "винчестерами", только потому, что кое-кто в руководстве СССР очень не хотел "поддаваться на провокации" в 1941 и за три месяца войны сдал в плен больше половины кадровой армии и прое..ал 90% танков, пушек и самолетов ?

Это дипломатия.
Это тоже:
"Я не прибегаю ни к преувеличению, ни к цветистым комплиментам, когда говорю, что мы считаем жизнь маршала Сталина драгоценнейшим сокровищем для наших надежд и наших сердец. В истории было много завоевателей. Но лишь немногие из них были государственными деятелями, и большинство из них, столкнувшись с трудностями, которые следовали за их войнами, рассеивали плоды своих побед. Я искренне надеюсь, что жизнь маршала сохранится для народа Советского Союза и поможет всем нам приблизиться к менее печальным временам, чем те, которые мы пережили недавно.

Я шагаю по этому миру с большей смелостью и надеждой, когда сознаю, что нахожусь в дружеских и близких отношениях с этим великим человеком, слава которого прошла не только по всей России, но и по всему миру».

(У. Черчилль, «Вторая мировая война» Т. 5, Ч. 2. Гл. 2).

Как же минусят жополизы пиндосские

Даже проверять цитату не буду, сразу ясно ты переврешь.

Там точно был Бережков ?

По воспоминаниям Зарубиной на дне рождения переводил Павлов (и он был основным переводчиком Сталина)

А, нет, судя по протоколу - Бережков. Интересно как воспоминания отличаются.

Это сообщение отредактировал kanovin - 21.02.2025 - 07:05

СтопЭ! Как это "ничего зазорного"? А Союзу в рожу этим тычут. Дескать и "меч ковали", и металлы с зерном гнали.

Что бы это союзу иыкаьи в роюу в этоы теме не видел, за то начали с тороовли германии и сша перед войной.

Не в этой теме, но в похожих, где обсуждаются довоенные взаимоотношения с Германией разных стран. Ответ был именно на слова "ничего зазорного".

Это сообщение отредактировал techNICK - 21.02.2025 - 06:57

Ну да. С 1941 года, когда солдаты Вермахта под Москвой стояли, Сталин просил их открыть второй фронт.
Но фронт открыли только в 1944, когда Красная армия уже в Европе была и исход войны уже был ясен.

совсем засран мозг
меняй учебник истории

Ну давайте повторю свой риторический вопрос

Где, кем и на чем им надо было высаживать "второй фронт" в 1942г ?

Население США в 1941г - 133 млн человек - меньше, чем у СССР. Плюс, в декабре 1941 началась война с Японией - против которой СССР держал на Дальнем Востоке силы (1.3 млн человек, как здесь указывали), сравнимые по численности со ВСЕЙ сухопутной армией США на 1941г

Вооруженные силы США (это все - армия, авиация, флот, морская пехота)
1939 - 334 тыс человек
1941 - 1.8 млн
1942 - 3.9 млн
1943 - 9.2 млн
1944 - 11.6 млн

Т.е. численность ВС выросла за три года (1939-1942) в ДЕСЯТЬ раз. Проблемы с обучением и снабжением объяснять надо ? Если уж проблемы СССР с увеличением РККА от 2 млн в августе 1939 до 5.4 млн в июне 1941г отмечают все.

А смотреть на модели вооружения, которые у них были до войны без слез нельзя. Основное орудие артиллерии - копия французской 75мм пушки 1895г. Танки только легкие и не слишком хорошие. Самолеты получше, но "Зеро" оказался очень неприятным сюрпризом.

То есть им надо было снабдить всем свою армию, построить флот, авиацию, грузовые суда, произвести еду и материалы, погрузить это все и довезти через полмира, не дав утопить подводникам Деница.

Так как, кем и где им открывать "второй фронт" в 1942 ?
Переправляться на парусных шаландах из Дувра, вооружившись старыми "винчестерами", только потому, что кое-кто в руководстве СССР очень не хотел "поддаваться на провокации" в 1941 и за три месяца войны сдал в плен больше половины кадровой армии и прое..ал 90% танков, пушек и самолетов ?

Вообще-то, Англия воевала с Гитлером с сентября 1939 г. И когда Гитлер бомбил Англию, наши тоже особо на помощь не рвались, все выжидали, чем закончится, да с Гитлером торговали.


Так-то союзный договор был заключен в мае 1942-го года. Так что, никаких обязательств зимой 41-го у Англии перед СССР не было.

К людям слепо верящим только лживым лозунгам Славы КПСС у меня нет претензий...)

А кто тогда Италию захватывал когда наши на Курской дуге сражались?