Чем закончился бой колонны американских «Шерманов» и двух немецких «Пантер» в начале августа 1944 года

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Horizen8
25.01.2025 - 01:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17325
Цитата (пупкинд @ 25.01.2025 - 01:17)
Т-34 самый массовый и заслуженный. На конец войны Т-44 был самый лучший средний танк.

Т-44 к концу войны в Европе - то есть по июнь 1945 года, произведено лишь 450 штук.
Сколько из приняло участие в реальных боях? Ни одного.
Если бы он был так хорош, он бы сменил полностью в производстве Т-34.
Но оказалось не так:
Цитата
Испытания выявили и ряд недостатков Т-44 в сравнении с Т-34/85. Т-44 уступал своему предшественнику по запасу хода, что было немаловажным фактором. Уменьшение высоты корпуса ухудшило условия работы механика-водителя. Обстрел брони Т-44 показал, что этот средний танк на любых дистанциях поражается снарядами 88-мм немецкой танковой пушкой «тигров» и уязвим на расстоянии менее 1500 метров от огня 75 мм немецкого орудия «пантер».

Кстати, его почти "одногодок" - британский Центурион, - оказался то более удачным, хотя бы потому, что имел куда больший запас по модернизации.
СССР пришлось разработать новый танк, пусть и имевший немало общего с Т-44 - Т-54, чтоб не отстать от времени.
 
[^]
au12
25.01.2025 - 01:31
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.09.13
Сообщений: 21
Цитата (MountainView @ 24.01.2025 - 09:59)
Цитата (noa3 @ 23.01.2025 - 22:47)
Так то в войну - косяков хватало у всех и у немцев и у наших и у союзников.
Фашисты грозные вояки и как нелегко было нашим сломать им хребет однако сломали и дошли до Берлина, ни как союзники - дождались почти агонии рейха и уж тогда вступили в войну.

Я как бы напомню, что Вторая Мировая началась в 39 году, а Великая Отечественная в 41. А в промежутке между 39 и 41 годом Союз с Германией любезностями обменивался и торговал. Вплоть до того, что у Германии в 40 году был куплен недостроенный корабль и его перегнали в Кронштадт и назвали его Петропавловск. Артиллерия корабли, все ещё недостроенного, принимала участие в обороне Ленинграда.
В 39 году бриты уже на всю катушку бились с немцами на море, а американцы перестраивали свою промышленность и логистику, помогая британцам. Потери транспортов в Северной Атлантике в первые годы войны были очень большими. Штаты, если кто не знал, на два фронта войну вели - война против Японии была очень дорогой с точки зрения расходов (флот - это очень дорого) и сложной с точки зрения логистики и планирования. Тихий океан - половина площади планеты.
Первый большой десант (едва ли не крупнейший в истории, на то время) был уже в конце 42 года - операция Torch - боевые действия против Роммеля в Северной Африке. А это потеря Германией нефтяных месторождений. Эта операция - первый крупный американо-британский десант. Из Северной Африки боевые действия перекочевали на Сицилию, а оттуда уже в Италию.
Ленд Лиз Союзу тоже не забываем. Сложная и дорогостоящая операция по производству необходимого Союзу и доставке в Мурманск.

К примеру, 80% немецкой истребительной авиации располагалось в Западной Европе с целью отбивать атаки британцев и американцев - те самые налеты бомбардировщиков. А представь, если бы все это на немецком восточном фронте оказалось? Во, было бы весело, никакой Покрышкин бы там не уцелел.

ох уж эти лендлизуны:

Цитата
Еще до начала войны гитлеровцы получили от фордовских филиалов в Германии, Бельгии и Франции 65 тысяч грузовиков. Кроме того, филиал Форда в Швейцарии отремонтировал тысячи немецких грузовиков. Ремонтировал германский автотранспорт и швейцарский филиал другого американского автогиганта «Дженерал моторс», который по совместительству являлся крупнейшим вкладчиком германского автоконцерна «Опель», успешно сотрудничая с ним всю войну и получая изрядные дивиденды. Но Форд был вне конкуренции!
По словам американского военного историка Генри Шнейдера, Форд помогал немцам в получении каучука, жизненно необходимого для германской промышленности. Мало этого, до самого начала Второй мировой войны владелец автогиганта США поставлял Гитлеру военную технику, за что в честь 75-летия Форда фюрер наградил юбиляра высшей наградой Третьего Рейха для иностранцев - «Большим крестом Немецкого Орла». Немецкий консул даже совершил поездку в Детройт, чтобы лично повесить Золотой крест со свастикой на грудь автомагнату. Форд пришел в восторг от этой награды. На грандиозном праздничном обеде, организованном в день юбилея – 30 июля 1938 года, присутствовало свыше 1500 самых богатых детройтцев.

Даже с началом второй мировой Форд не прервал сотрудничества с нацистами. В 1940 году Форд отказался собирать двигатели для самолётов воюющей с Германией Англии, в то время как во французском городе Пуасси его новый завод начал выпускать для гитлеровской армии авиадвигатели, грузовые и легковые автомобили, поступавшие на вооружение вермахта. И после 1941 года филиал «Форда» в оккупированной Франции продолжал производить грузовики для вермахта, а другой его филиал, в Алжире, снабжал гитлеровского генерала Роммеля грузовиками и бронеавтомобилями. Даже в апреле 1943, когда Советский Союз вёл кровопролитные бои с гитлеровцами, французские филиалы Форда работали исключительно для выгоды Германии. Грузовые «пятитонки» и легковые «форды» были основным армейским транспортом вермахта. Главным для корпорации оставался вопрос прибыли, которую она старалась получить любой ценой. В конце войны авиация союзников разбомбила завод в Пуасси, но такой же завод Форда в германском Кёльне не тронула, хотя почти весь старинный город был разрушен. Что примечательно, после войны компания «Форд», как и её мощный конкурент «Дженерал моторс», благодаря усилиям крупных адвокатов, добилась от правительства США получения компенсации «за ущерб, нанесённый их собственности на вражеской территории».

К моменту начала Второй мировой войны совокупные вклады американских корпораций в свои немецкие филиалы и представительства составляли порядка 800 миллионов долларов. Вложения компании Ford — 17,5 миллионов, Standard Oil of New Jersey (ныне существующей под вывеской Exxon) - 120 миллионов, General Motors — 35 миллионов, ITT — 30 миллионов.

Так, для авиации рейха американские компании поставили тысячи авиадвигателй и, главное, лицензии на их производство. Например, двигатели BMW «Хорнет», которыми был оснащён самый массовый транспортный самолёт Германии «Юнкерс-52», производились по лицензии американской компании Prat & Whitney.

General Motors в Германии принадлежал Opel. На заводах этой компании штамповалась бронетехника рейха, а также почти 50% силовых агрегатов бомбардировщиков Junkers-88. В 1943 году немецкий филиал General Motors разработал и стал выпускать моторы для Messerschmitt-262 – первого реактивного истребителя люфтваффе.

Компания IBM за время Второй мировой сумела утроить свой капитал. Значительная его часть была получена за счет сотрудничества с Гитлером. Поставляемые через немецкий филиал счетные машины позволили нацистам в сжатые сроки провести перепись населения оккупированных стран и определить количество лиц, подлежащих аресту (оборудование помогало методом перекрестного анализа выявлять даже тех евреев, которые уже несколько поколений тщательно скрывали свое происхождение). Своими счетными машинами, запчастями к ним и специальной бумагой IBM снабжала многие ведомства рейха, в том числе – концлагеря.
Даже после того, как Германия объявила войну США, ряд крупнейших американских компаний при полном попустительстве Белого Дома продолжал сотрудничать с Гитлером!

Нефтяная корпорация Standard Oil of New Jersey (Exxon) поставила нацистам бензина и смазочных материалов на 20 миллионов долларов. До самой высадки американских войск во Франции танкерный флот «нейтральной» Испании работал почти исключительно на нужды вермахта, снабжая его американским «чёрным золотом», формально предназначенным для Мадрида. Даже в первые месяцы 1944 года Германия реэкспортировала из Испании 48 тысяч тонн нефти ежемесячно.

Про бои Англии и Франции с Гитлером: за почти год немцы потеряли аж 196 убитых, 356 раненых,114 пропавших без вести. Прямо кровавая мясорубка какая-то.

PS: Гарри Трумэн, 24 июня 1941 г "Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если будет выигрывать Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше, хотя я не хочу победы Гитлера ни при каких обстоятельствах"
PPS: Всё что вы должны знать про заигрывание с Гитлером: Мюнхенское соглашение - 29 сентября 1938, Пакт Молотова Рибентроппа - 23 августа 1939 года

Это сообщение отредактировал au12 - 25.01.2025 - 01:41
 
[^]
Goblin911
25.01.2025 - 01:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.20
Сообщений: 3383
Цитата
Советская армия путем потерь,ошибок и крови набралась опыта и научилась бить фрицев,то англо-саксы шли путем массовых бомбардировок,а при встрече лоб в лоб очень часто не вытягивали в поединке.

А нахрен нужны эти опыты путем "ошибок и крови" т.е человеческих жизней, эти вот Померанья, Мясной бор, "невский пятачок" и нафиг надо вытягивание в поединке?
 
[^]
Horizen8
25.01.2025 - 01:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17325
Цитата (au12 @ 25.01.2025 - 01:31)
ох уж эти лендлизуны:

Цитата
Еще до начала войны гитлеровцы получили от фордовских филиалов в Германии, Бельгии и Франции 65 тысяч грузовиков. Кроме того, филиал Форда в Швейцарии отремонтировал тысячи немецких грузовиков. Ремонтировал германский автотранспорт и швейцарский филиал другого американского автогиганта «Дженерал моторс», который по совместительству являлся крупнейшим вкладчиком германского автоконцерна «Опель», успешно сотрудничая с ним всю войну и получая изрядные дивиденды. Но Форд был вне конкуренции!
По словам американского военного историка Генри Шнейдера, Форд помогал немцам в получении каучука, жизненно необходимого для германской промышленности. Мало этого, до самого начала Второй мировой войны владелец автогиганта США поставлял Гитлеру военную технику, за что в честь 75-летия Форда фюрер наградил юбиляра высшей наградой Третьего Рейха для иностранцев - «Большим крестом Немецкого Орла». Немецкий консул даже совершил поездку в Детройт, чтобы лично повесить Золотой крест со свастикой на грудь автомагнату. Форд пришел в восторг от этой награды. На грандиозном праздничном обеде, организованном в день юбилея – 30 июля 1938 года, присутствовало свыше 1500 самых богатых детройтцев.

Даже с началом второй мировой Форд не прервал сотрудничества с нацистами. В 1940 году Форд отказался собирать двигатели для самолётов воюющей с Германией Англии, в то время как во французском городе Пуасси его новый завод начал выпускать для гитлеровской армии авиадвигатели, грузовые и легковые автомобили, поступавшие на вооружение вермахта. И после 1941 года филиал «Форда» в оккупированной Франции продолжал производить грузовики для вермахта, а другой его филиал, в Алжире, снабжал гитлеровского генерала Роммеля грузовиками и бронеавтомобилями. Даже в апреле 1943, когда Советский Союз вёл кровопролитные бои с гитлеровцами, французские филиалы Форда работали исключительно для выгоды Германии. Грузовые «пятитонки» и легковые «форды» были основным армейским транспортом вермахта. Главным для корпорации оставался вопрос прибыли, которую она старалась получить любой ценой. В конце войны авиация союзников разбомбила завод в Пуасси, но такой же завод Форда в германском Кёльне не тронула, хотя почти весь старинный город был разрушен. Что примечательно, после войны компания «Форд», как и её мощный конкурент «Дженерал моторс», благодаря усилиям крупных адвокатов, добилась от правительства США получения компенсации «за ущерб, нанесённый их собственности на вражеской территории».

К моменту начала Второй мировой войны совокупные вклады американских корпораций в свои немецкие филиалы и представительства составляли порядка 800 миллионов долларов. Вложения компании Ford — 17,5 миллионов, Standard Oil of New Jersey (ныне существующей под вывеской Exxon) - 120 миллионов, General Motors — 35 миллионов, ITT — 30 миллионов.

Так, для авиации рейха американские компании поставили тысячи авиадвигателй и, главное, лицензии на их производство. Например, двигатели BMW «Хорнет», которыми был оснащён самый массовый транспортный самолёт Германии «Юнкерс-52», производились по лицензии американской компании Prat & Whitney.

General Motors в Германии принадлежал Opel. На заводах этой компании штамповалась бронетехника рейха, а также почти 50% силовых агрегатов бомбардировщиков Junkers-88. В 1943 году немецкий филиал General Motors разработал и стал выпускать моторы для Messerschmitt-262 – первого реактивного истребителя люфтваффе.

Компания IBM за время Второй мировой сумела утроить свой капитал. Значительная его часть была получена за счет сотрудничества с Гитлером. Поставляемые через немецкий филиал счетные машины позволили нацистам в сжатые сроки провести перепись населения оккупированных стран и определить количество лиц, подлежащих аресту (оборудование помогало методом перекрестного анализа выявлять даже тех евреев, которые уже несколько поколений тщательно скрывали свое происхождение). Своими счетными машинами, запчастями к ним и специальной бумагой IBM снабжала многие ведомства рейха, в том числе – концлагеря.
Даже после того, как Германия объявила войну США, ряд крупнейших американских компаний при полном попустительстве Белого Дома продолжал сотрудничать с Гитлером!

Нефтяная корпорация Standard Oil of New Jersey (Exxon) поставила нацистам бензина и смазочных материалов на 20 миллионов долларов. До самой высадки американских войск во Франции танкерный флот «нейтральной» Испании работал почти исключительно на нужды вермахта, снабжая его американским «чёрным золотом», формально предназначенным для Мадрида. Даже в первые месяцы 1944 года Германия реэкспортировала из Испании 48 тысяч тонн нефти ежемесячно.

Про бои Фнглии и Франции с Гитлером: за почти год немцы потеряли аж 196 убитых, 356 раненых,114 пропавших без вести. Прямо кровавая мясорубка какая-то.

Откровенно подтасованную информацию ты принёс на ЯП.

Во-первых, для США война с Германией началась лишь в конце 1941 года, до этого в США преобладали изоляционистские основания, и не было у них юридических оснований для ограничения действия филиалов американских корпорций в Европе.
А вот после 11 декабря 1941 года американцы блокировали всё немецкие активы в экономику США, а в Германии все филиалы американских корпораций были приведены под государственное управление, с назначением немецкой администрации. То есть с этого момента американские собственники вообще ничего не решали в их деятельности.

Что касается Форда и довоенной политики - ну так и мы жахались в десны с Третьим Рейхом с сентября 1939 по июнь 1941 года. Да, прагматично, да, исходя из ситуации, но это был вполне добровольный всё же выбор. Но пальцем показывать на откровенном экономическом сотрудничестве швйцарцев в период до конца 1941 года, и забывать о своём с той же Германией до середины того же года - это так патриотично :)
США, кстати, на уровне правительства с 1940 года этого не делали - о чем говорит программа ленд-лиза в пользу Англии, а затем и в пользу СССР, причём объявленная ещё до официального вступления в войну с Германией.

Касательно потерь за 1939-1940 года - конечно, вспомнить, что шла ещё война на море и в ней тоже были потери с обеих сторон, причём немаленькие, как скажем в Норвежкую кампанию - мешает незнание сего предмета?
При потоплении немецкой подводной лодкой одного лишь линкора Роял Оук в Скапа-Флоу в 1939 году погибло 833 британских моряка, включая контр-адмирала Генри Блэгроува.
Во время Норвежской операции при бое в проливе Дребак немцы потеряли убитыми от 650 до 800 человек, главным образом погибших их при потоплении тяжёлого крейсера Блюхер.
В боях на море и на суше в окрестностях Нарвика союзники потеряли порядке 2000 погибшими, немцы - порядка 300 человек. И так далее и тому подобное.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 25.01.2025 - 02:12
 
[^]
HoLoop
25.01.2025 - 02:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.24
Сообщений: 1816
Цитата (noa3 @ 24.01.2025 - 09:47)
Так то в войну - косяков хватало у всех и у немцев и у наших и у союзников.
Фашисты грозные вояки и как нелегко было нашим сломать им хребет однако сломали и дошли до Берлина, ни как союзники - дождались почти агонии рейха и уж тогда вступили в войну.

Вообще то это СССР вступил в войну, которую Великобритания вела с самого начала.
Если брать войну с Германией то
Англия 03.09.39
СССР 22.06.41 Почти через 2 года после Англии
США 11.12.41 Почти через полгода после СССР
Так-что строго говоря только Англия воевала во второй мировой с Германией, а остальные страны участвовали эпизодически как СССР так и США.
 
[^]
ПомойныйКот
25.01.2025 - 03:08
-5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.07.23
Сообщений: 134
Цитата (noa3 @ 24.01.2025 - 09:47)
Так то в войну - косяков хватало у всех и у немцев и у наших и у союзников.
Фашисты грозные вояки и как нелегко было нашим сломать им хребет однако сломали и дошли до Берлина, ни как союзники - дождались почти агонии рейха и уж тогда вступили в войну.

Ну как союзники - вообщето омерика неплохо торговала с германией пока не стало ясно чьи тапки и скоро будут делить торт.
 
[^]
Майорзапаса
25.01.2025 - 04:46
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16610
Цитата (ПомойныйКот @ 25.01.2025 - 03:08)
Цитата (noa3 @ 24.01.2025 - 09:47)
Так то в войну - косяков хватало у всех и у немцев и у наших и у союзников.
Фашисты грозные вояки и как нелегко было нашим сломать им хребет однако сломали и дошли до Берлина, ни как союзники - дождались почти агонии рейха и уж тогда вступили в войну.

Ну как союзники - вообщето омерика неплохо торговала с германией пока не стало ясно чьи тапки и скоро будут делить торт.

У Вас ник соответствует умственному развитию.
 
[^]
Майорзапаса
25.01.2025 - 04:49
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16610
au12
Цитата
ох уж эти лендлизуны:

au12
Цитата
Про бои Англии и Франции с Гитлером: за почти год немцы потеряли аж 196 убитых, 356 раненых,114 пропавших без вести. Прямо кровавая мясорубка какая-то.

PS: Гарри Трумэн, 24 июня 1941 г "Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если будет выигрывать Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше, хотя я не хочу победы Гитлера ни при каких обстоятельствах"
PPS: Всё что вы должны знать про заигрывание с Гитлером: Мюнхенское соглашение - 29 сентября 1938, Пакт Молотова Рибентроппа - 23 августа 1939 года

О Господи!

Чем закончился бой колонны американских «Шерманов» и двух немецких «Пантер» в начале августа 1944 года
 
[^]
Майорзапаса
25.01.2025 - 04:54
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16610
Уважаемые участники!
Я читал множество споров о количестве погибших в той войне, и здесь, и на Ганзе, и во всех спорах приводились подтвержденные документальные данные, и ни разу в них не пришли к общему знаменателю.
 
[^]
Horizen8
25.01.2025 - 05:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17325
Цитата (Майорзапаса @ 25.01.2025 - 04:54)
Уважаемые участники!
Я читал множество споров о количестве погибших в той войне, и здесь, и на Ганзе, и во всех спорах приводились подтвержденные документальные данные, и ни разу в них не пришли к общему знаменателю.

Данные берут из разных источников.
Плюс мало кто оценивает автоитетность того или иного источника.
Скажем, по германским считаются самыми основательными выкладки Рюдигера Овермарса, которые в советской историографии мало кто использует.
Потому что они несколько неприятны с точки зрения соотношения между нашими и немецкими потерями для отечественного взгляда на ту войну.
 
[^]
bobbax
25.01.2025 - 05:05
2
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18365
Цитата (ПомойныйКот @ 25.01.2025 - 03:08)
Цитата (noa3 @ 24.01.2025 - 09:47)
Так то в войну - косяков хватало у всех и у немцев и у наших и у союзников.
Фашисты грозные вояки и как нелегко было нашим сломать им хребет однако сломали и дошли до Берлина, ни как союзники - дождались почти агонии рейха и уж тогда вступили в войну.

Ну как союзники - вообщето омерика неплохо торговала с германией пока не стало ясно чьи тапки и скоро будут делить торт.

Америка прекратила торговать с Германией еще до того как вступила с ней в войну. В отличии от СССР. СССР орговал до последнего дня.
 
[^]
bobbax
25.01.2025 - 05:10
3
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18365
au12
Цитата
PS: Гарри Трумэн, 24 июня 1941 г "Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если будет выигрывать Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше, хотя я не хочу победы Гитлера ни при каких обстоятельствах"

Та ты че)))))) Ну вот в 1944 году "Россия" выигрывает, США Германии помогать не желает , а помощь СССР только усиливает.

Это сообщение отредактировал bobbax - 25.01.2025 - 05:18
 
[^]
AGS17
25.01.2025 - 07:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 15765
Цитата (au12 @ 25.01.2025 - 03:31)
Нефтяная корпорация Standard Oil of New Jersey (Exxon) поставила нацистам бензина и смазочных материалов на 20 миллионов долларов.

Это можно сравнить с нынешним транзитом газа через Украину, продажу Лукойлом топлива через болгар для хохляцих танков.
 
[^]
bestnoob
25.01.2025 - 08:36
-1
Статус: Offline


залупастикус волнистый

Регистрация: 12.06.15
Сообщений: 7640
Цитата (kashpot @ 24.01.2025 - 09:43)
Умели немцы воевать.И если Советская армия путем потерь,ошибок и крови набралась опыта и научилась бить фрицев,то англо-саксы шли путем массовых бомбардировок,а при встрече лоб в лоб очень часто не вытягивали в поединке.
Мой дед воевал с 1942 по 45,штурмовал на Малой земле,освобождал Крым ,дошел до Праги,и очень уважительно отзывался о немцах,как о достойном и опасном противнике.
Как однажды сказал один специалист-немцы проиграли войну неверно выбрав направление,обьединившись с СССР они бы не имели равного противника в мире..И еще,у них закончились люди,что сейчас повторяют хохлы.

я никогда не понимал, как маленькая германия должна была нагнуть ссср?
 
[^]
bobbax
25.01.2025 - 08:48
5
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18365
au12
Цитата
Нефтяная корпорация Standard Oil of New Jersey (Exxon) поставила нацистам бензина и смазочных материалов на 20 миллионов долларов.

Стандарт Ойл потерял от действий волчих стай Дёница, за полтора года войны, с декабря 1940, по июль 1942 только танкеров 21 штуку. Каким образом эта компания доставляла нацистам бензин? Точно так же как сейчас доставляют мазут на пляжи анапы?
 
[^]
bobbax
25.01.2025 - 08:49
2
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18365
Цитата (bestnoob @ 25.01.2025 - 08:36)
Цитата (kashpot @ 24.01.2025 - 09:43)
Умели немцы воевать.И если Советская армия путем потерь,ошибок и крови набралась опыта и научилась бить фрицев,то англо-саксы шли путем массовых бомбардировок,а при встрече лоб в лоб очень часто не вытягивали в поединке.
Мой дед воевал с 1942 по 45,штурмовал на Малой земле,освобождал Крым ,дошел до Праги,и очень уважительно отзывался о немцах,как о достойном и опасном противнике.
Как однажды сказал один специалист-немцы проиграли войну неверно выбрав направление,обьединившись с СССР  они бы не имели равного противника в мире..И еще,у них закончились люди,что сейчас повторяют хохлы.

я никогда не понимал, как маленькая германия должна была нагнуть ссср?

Как Япония нагнула Китай?
 
[^]
Галорец
25.01.2025 - 09:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.20
Сообщений: 11467
Цитата (mainlord666 @ 24.01.2025 - 10:18)
А я думаю что немцы ничего не выбирали и выбирать не могли, все решили за них и изначально это был проект имевший цель нападение на СССР, а кукловоды - в любом случае оставались в плюсе.
Похожая ситуация с нынешней Украиной. марионетка у власти и еще 30 лет промывания мозгов через всевозможные НКО.
На той стороне (не на Украине конечно же) умеют в планирование в долгую, на десятилетия вперед. Именно поэтому у меня большой скепсис по поводу достижения РФ поставленных целей в СВО.
А вот американцы все своим декларируемые цели (о которых я слышал еще с конца 90х) - таки достигли. Разорвали связь Европа-РФ, лишили РФ, премиального Европейского рынка энергоресурсов, усилили контроль над НАТО, добились выполнения пунктов из книги Бжезинского об отрыве Украины от России.
Похоже что просчитались с оценкой российской экономики (недооценили) - явно был расчет что за 3-5 месяцев, максимум - год РФ рассыпется под гнетом нарастающих экономических проблем и внутренних протестов (тут уже переоценили возможности оппозиционной, грантоедской швали).
Ну и еще резкое взвинчивание РФ ставок, с выходом на непосредственную угрозу (уже без всяких красных линий) применения ЯО. может спутать им карты.
Но это уже игра в русскую рулетку.... не думаю что Путин на такое пойдет, скорее какой-то компромиссный договорняк, где обе стороны будут считать что они проиграли.

Все эти "президенты",, одна банда
Что народам пиздец, сами себе буратинки

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PR0SPER0
25.01.2025 - 10:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.18
Сообщений: 2528
Цитата (HrenTebe @ 24.01.2025 - 09:30)
Что похожее было экранизировано в фильме Ярость с Брэд Питом. Кстати не плохой фильм.

Похожее? И чего там похоже? Кто не смотрел, расскажу, там умные америкосы поставили Шермана посреди перекрекрестка, а тупые немцы маршировали с четырех сторон по дорогам колоннами, делая вид что танк не видно. Вот таким немудрёным способом Бред Пит перебил половину Вермахта. Еще бы ему патронов побольше и точно бы в одну харю Берлин бы взял.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PR0SPER0
25.01.2025 - 10:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.18
Сообщений: 2528
Цитата (bobbax @ 25.01.2025 - 05:10)
au12

Та ты че)))))) Ну вот в 1944 году "Россия" выигрывает, США Германии помогать не желает , а помощь СССР только усиливает.

Так-то в 44 году США находились в состоянии войны с Германией, а Гарри Трумэн еще не был президентом и мог базлать что угодно, всем было похер на его высказывания.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
D8xD8
25.01.2025 - 10:21
4
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 20.10.19
Сообщений: 321
Вставлю пять копеек, не надо глумиться над "Шерманом", танк крайне неплох был, один стабилизатор орудия чего стоит, да и маленький движок для зарядки аккумов наши танкисты очень ценили, кто воевал, так как ресурс основного двигателя сберегал. А крупнокалиберный пулемет? У нас ДШК всю войну жутчайшим дефицитом был, а тут на каждом, ох как пригождался, и самолет отпугнуть и "фаустника" за кирпичной стеной достать.

А по вооружению, ну не хуже 34-и нашей, но, если в общем посмотреть, как противотанковый, так модификация Шерман Файрфлай пожалуй лучший в мире танк-танкоистребитель на тот момент, пушка, по пробиваемости превосходящая пушку "Тигра", да на среднем танке, это да. На 900 метрах удар первого в мире настоящего APDS (Armour Piercing Discarding Sabot) - бронебойный подкалиберный с отделяющимся поддоном)) не мог выдержать ни один серийный танк, ни "Тигр", ни "Пантера", ни ИС-2. Да еще скорострельность не хуже чем у "ахт-ахта". И все это при маневренности среднего танка.

Это сообщение отредактировал D8xD8 - 25.01.2025 - 10:24

Чем закончился бой колонны американских «Шерманов» и двух немецких «Пантер» в начале августа 1944 года
 
[^]
ChromPam
25.01.2025 - 10:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 10426
Цитата (PR0SPER0 @ 25.01.2025 - 10:00)
Цитата (HrenTebe @ 24.01.2025 - 09:30)
Что похожее было экранизировано в фильме Ярость с Брэд Питом. Кстати не плохой фильм.

Похожее? И чего там похоже? Кто не смотрел, расскажу, там умные америкосы поставили Шермана посреди перекрекрестка, а тупые немцы маршировали с четырех сторон по дорогам колоннами, делая вид что танк не видно. Вот таким немудрёным способом Бред Пит перебил половину Вермахта. Еще бы ему патронов побольше и точно бы в одну харю Берлин бы взял.

Не надо выдумывать.

HrenTebe имел ввиду бой 4 Шерманов с 1 Тигром. Для тех, у кого не показывает ютуб - идёт колонна американцев, Тигр из засады сбивает башню у одного Шермана. Американцы перестроились и пошли в лоб на Тигра. Очень реалистично показано что в лоб Тигра было не пробить. Итог боя - выжил один танк американский и победил только благодаря случаю. Удачному стечению обстоятельств.
Кстати в роли Тигра выступал один из немногих сохранившихся Тигров…

Пруф:



Что же касается боя на перекрёстке - то это была ловушка. Визуально было видно, что танк подбит. Американцы даже положили на броню труп немца и подожгли (для реалистичности) поэтому эсэсовцы окружили танк и начался бой. Эффект неожиданности. Ну и конечно тут немного приукрашено… всё ж это кино.

Фильм хороший (имхо) - рекомендую кто не смотрел!
 
[^]
Майорзапаса
25.01.2025 - 10:48
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16610
Цитата (PR0SPER0 @ 25.01.2025 - 10:06)
Цитата (bobbax @ 25.01.2025 - 05:10)
au12

Та ты че)))))) Ну вот в 1944 году "Россия" выигрывает,  США Германии помогать не желает , а помощь СССР только усиливает.

Так-то в 44 году США находились в состоянии войны с Германией, а Гарри Трумэн еще не был президентом и мог базлать что угодно, всем было похер на его высказывания.

Совершенно верно, а в 1941 году, к которому относится это его высказывание, он вообще был простым сенатором.
У нас, вон, тоже один угрожал, что русские солдаты будут сапоги в Индийском океане мыть.
Так до сих пор в грязных и ходят.
 
[^]
bobbax
25.01.2025 - 10:49
2
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18365
Цитата (PR0SPER0 @ 25.01.2025 - 10:06)
Цитата (bobbax @ 25.01.2025 - 05:10)
au12

Та ты че)))))) Ну вот в 1944 году "Россия" выигрывает,  США Германии помогать не желает , а помощь СССР только усиливает.

Так-то в 44 году США находились в состоянии войны с Германией, а Гарри Трумэн еще не был президентом и мог базлать что угодно, всем было похер на его высказывания.

А зачем тогда его слова приводит в качестве какого то аргумента?
 
[^]
Майорзапаса
25.01.2025 - 10:52
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16610
ChromPam
Цитата
Что же касается боя на перекрёстке - то это была ловушка. Визуально было видно, что танк подбит. Американцы даже положили на броню труп немца и подожгли (для реалистичности) поэтому эсэсовцы окружили танк и начался бой. Эффект неожиданности. Ну и конечно тут немного приукрашено… всё ж это кино.


Ну да, и потом до вечера тупые немцы в лоб на него лезли и из винтовок по нему стреляли, вместо того, чтобы обойти сбоку или с тыла и угандошить его со всей командой. С тех сторон его хоть консервным ножом вскрывай.
Фильм - тупой и гавно полное.
 
[^]
Майорзапаса
25.01.2025 - 10:52
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16610
Цитата (bobbax @ 25.01.2025 - 10:49)
Цитата (PR0SPER0 @ 25.01.2025 - 10:06)
Цитата (bobbax @ 25.01.2025 - 05:10)
au12

Та ты че)))))) Ну вот в 1944 году "Россия" выигрывает,  США Германии помогать не желает , а помощь СССР только усиливает.

Так-то в 44 году США находились в состоянии войны с Германией, а Гарри Трумэн еще не был президентом и мог базлать что угодно, всем было похер на его высказывания.

А зачем тогда его слова приводит в качестве какого то аргумента?

Потому, что тот, кто это делает - дурак.
Как Вам такая версия?

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 25.01.2025 - 10:53
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44544
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх