9 февраля 1904 года приняли свой последний бой с японской эскадрой легендарный крейсер «Варяг» и канонерская лодка «Кореец»

Ваще-то целью было посадить в Хельсинки коминтерновскую петрушку Куусинена. Даже правительство в Териоках какое-то организовали. гуглите "Правительство в Териоках"

Это сообщение отредактировал Falstaff69 - 10.02.2024 - 15:13

Не залазя в интернет и не считая всяких среднеазиатских походов царской армии, навскидку точно помню про две русско-турецких войны, выигранных Россией в XIX веке.

Требования были по территориальным уступкам. Правительство - это фантазии и баловство руководства СССР. В 18 году нужно было думать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Terlics

Вы могли больше ничего не писать.
Уровень Вашего знания истории уже понятен.
По Пикулю учили?

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 10.02.2024 - 15:13

Про атаку слышали. Только вот какой наркоман или поляк написал про сто танков я не в курсе.

Военный министр Временного правительства Александр Иванович Верховский имел на счёт противоположное мнение.

Ну да. Все страны захватили в соответствии с разделом сфер влияния согласно Приложениям к Пакту Молотова-Риббентроппа, а Финляндию, которая полностью входила в сферу влияния СССР, решили только отодвинуть?

Выиграли-бы. Россия была в составе выигравшей коалиции. Сепаратный выход России из войны (Брестский мир) всего-лишь продлил агонию Германии за счет высвободившихся войск и продовольствия с отданных большевиками территорий.

Когда многочисленная эскадра стреляет по 1 цели они мешают друг-другу и сбивают пристрелку.

Во время боя в Желтом море был эпизод когда отставший броненосец Полтава догнала вся японская эскадра в 7 вымпелов они решили быстро его потопить. В результате стреляли все, никто не попал. После этого японцы решили не тратить время и снаряды, а догонять остальную русскую эскадру.

Что касается боя с Варягом, многие японские крейсера стреляли много, но вообще никуда не попали. Бой начался на 60 кабельтовых (11 км) и в основном шел на 35-40 кабельтовых (7 км). На такой дистанции попадания могли быть только случайно. Японцы не хотели переходить в рискованный ближний бой, а на дальний у них было достаточно боезапаса.

Как объяснял Руднев, причиной отдачи им приказа на возвращение было повреждение рулевого управления. Действительно, при развороте Варяг управлялся плохо и выскочил на мель у острова Пхальмидо. Японцы этот момент заметили и тоже развернулись и пошли на сближение. Собственно большинство попаданий и повреждений Варяг получил сидя на мели.
С мели удалось сойти дав полный задний ход, после чего Варяг вернулся в порт.

У японцев в каждом бою были какие-нибудь косяки, но они быстро делали выводы и изменяли инструкции.
В Цусиме они уже применили распределение целей, когда каждый корабль пристреливается по отдельному кораблю противника и никто ему не мешает.

Это сообщение отредактировал mad94 - 10.02.2024 - 15:23

Не проиграли бы в любом случае, если что отсиделись бы за спинами союзников, но всё равно были бы среди победителей.

что могу вспомнить, остальные могут добавить
1. Устаревшая тактика боя, корабли шли в линейку и их просто расстреливали по одиночке
2. Туча всяких "сынков", которых или сослали, или отправили выслуживаться ради медалек. Нормальных, боевых офицеров было очень мало
3. Флот на Цусиме оказался после, так сказать, "кругосветки" - из Балтики, Южная Африка (не через Суэцкий канал, ибо запретили там англосаксы), Индийский океан . Для Японии это был задний двор: снабжение, ресурсы, ремонты, отдых экипажа - делалось в сто крат быстрее.
4. Много бракованных снарядов из-за "сырого" пороха, специально увеличили влажность, чтоб пройти безопасно жаркие тропики. Японцы много раз показывали неразорвавшиеся снаряды, застрявшие в бортах, палубах и тд.
5. Страны Антанты сильно помогали Японии, для ослабления позиций в Балтике - и это дало результат.
6. Проигранный Порт-Артур полугодом ранее, отсылка к п. 3. Корабли после длительного перехода оказались без существенных баз снабжения
7. Численный и качественный перевес японских сил, в вооружении и тактике

и тд и тп, случившееся было практически предрешенным результатом

Это сообщение отредактировал dimerss - 10.02.2024 - 15:26

mad94

Вы уверены?

Так РСФСР войну и так не проиграла. А вышла из бессмысленной кровопролитной бойни. РИ была в лидерах по потерям в живой силе. Безоговорочным лидером, опережая остальных участников с огромным отрывом. Кого-то и на порядок.
Чё, кровушки хочется? Так сейчас есть возможность.

Так японцам такое геройство было только на руку.
Кораблик выплыл куда сказали, расстрелялся, никому вреда не причинил и ещё и самозатопился. Максимум эффекта и минимум расходов - ну просто один сплошной "банзай".

Запретить проход Суэцом никто не мог, да и не запрещал.
Единственным ограничением для прохода Суэцким каналом была осадка не более 7,6 метров. Это определялось глубиной канала, чтобы на мель не сел.
Поэтому те корабли русской эскадры, у кого осадка была меньше - пошли через Суэц, а те у кого больше - вокруг Африки.
По проекту все русские броненосцы должны были иметь возможность проходить каналом (это закладывалось в ТЗ), но тут сказалась перегрузка, так что канал оказался для перегруженных закрыт.

Мы сейчас говорим не о нужности/ненужности той войны, не о потерях и не о причинах капитуляции коммунистов, а о том, что Российская империя в той войне была бы в числе победителей.
В том, что Великая война не нужна была простым людям всех стран, никто не спорит.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 10.02.2024 - 15:37

Это факт. Дистанцию тогда определяли пристрелкой, дальномеры были вспомогательным средством.

Я тоже всегда примерно так и считал, но Федор Лисицын, в отличии от меня специалист грамотный и эрудированный в этом вопросе, рассказал, что всё было нормально, и эскадра была полностью готова к бою, просто не повезло.
У меня, лично, именно такое впечатление от его лекции сложилось.

О как!
Спасибо!

Российская империя прекратила свое существование в феврале (марте) 1917 года. Быть в числе победителей она не могла никак. А вот временное правительство на победу не надеялось.
Дотянуть бы до мира©Верховский.

Да.
Роковое стечение обстоятельств.

свинка

Оу, оу, оу, свинка, ну нельзя же так бесстыдно врать.
Специально сейчас залез в интернет, нет там ничего такого катастрофического по сравнению с другими странами.
Россия потеряла убитыми и умершими больше всех союзников, но не в разы́, и меньше, чем Германия (1 700 000 против 1 773 700 человек соответственно).
Взято отсюдова http://www.warconflict.ru/rus/statistika/?...=shwprd&id=1661

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 10.02.2024 - 15:57

Нет, к сожалению, мой дед был из четырёх сыновей прадеда, самый младший, а награды в семье передают самому старшему, связь по линии старшего сына утеряна.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Видимо, в зависимости от духа времени про Бога либо вставляли, либо убирали.

Я бы сказал что всю войну России прямо фатально не везло.