Почему Наполеон напал на Москву, а не на Санкт-Петербург?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Cw17
2.02.2023 - 20:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1175
Цитата (OldPongo @ 2.02.2023 - 22:23)
Цитата (Cw17 @ 2.02.2023 - 20:16)
Цитата (OldPongo @ 2.02.2023 - 21:57)
Цитата (ygann74 @ 2.02.2023 - 19:55)
Боюсь Вас расстроить, но Русский генерал Багратион был этническим грузином.

А еще точнее - армянином из царского рода Багратуни)))

тонкий троллинг lol.gif

Ничуть не троллинг. Родословная чуть ли не из Урарту. Сбежали в Грузию после поражания от персов.

ну скажем так: это троллинг ровно такого же уровня как и польские лагеря смерти lol.gif
Ну что ваши слова исторически оправданы/имет историческое подтверждение - эт да, спору нет.
 
[^]
Американист
2.02.2023 - 20:31
2
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (keittimans @ 2.02.2023 - 20:26)
Цитата (OldPongo @ 2.02.2023 - 20:20)
Цитата (keittimans @ 2.02.2023 - 20:12)
Емельян Пугачёв показал что Русские на равных могут сражаться с регулярными войсками по западному типу, но Катюха использовала ишаков с деньгами что бы его сдали.

Емельян Пугачев сражался с инвалидными командами. Как только подошли реальные войска - пугачевщина закончилась. А сдали его такие же казачки, и не за деньги, а за целостность своих шкур.
И вообще, пугачевщина - дело настолько гнусное и мутное, что оторопь иной раз берет: до чего же довели народ, если люди пошли за такой отмороженной тварью!

победители пишут свою историю.

Открою страшную тайну, только не говори никому: пишут все! lol.gif
 
[^]
Kornilov
2.02.2023 - 20:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (Horizen8 @ 2.02.2023 - 18:40)
Это не показатель могущества.
Россия и раньше была поставщиком сырья. В 19 веке - пенька, корабельный лес в Британию.
А на экспорте зерна в 18 веке строили своё экономическое состояние северные немецкие государства.
Недаром там тож к началу 18 века или в его начале установили крепостное право.

Ещё раз, никто и не говорит, что Россия была на уровне ведущих стран, было самое главное - рост бюджета, инвестиции, развитие рыночной экономики, огромные природные ресурсы и качественное образование - Сикорский, Зворыкин, Попов, Менделеев, Жуковский, Бехтерев, Столетов, Боткин, Пирогов, Павлов, Мечников, Можайский, Циолковский, Чаплыгин, Бекетов, Тимирязев, Склифосовский, Сеченов, Гамалея, и многие другие. Всё это вместе давало хорошее будущее.
 
[^]
USPA318361
2.02.2023 - 20:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015
"18 000 солдат и 84 орудия" - прикольно такая орава и такая огневая мощь
по современным раскладам люди вооружены зубочистками
 
[^]
Kornilov
2.02.2023 - 20:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (свинка @ 2.02.2023 - 19:16)
Цитата
Даже большевиков допускали к выборам в Государственную Думу )

И их же потом на каторгу отправили. За антивоенные высказывания. Да и саму карманную думу дважды распускали. Тож мне орган.

Почитай Крупскую, как бедный Володя на "каторге" страдал ) Мясо каждый день ел, что аж надоедало оно ему )
 
[^]
Strangerr
2.02.2023 - 20:40
-3
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3711
Цитата (WhiskIn @ 2.02.2023 - 15:42)
Цитата (Strangerr @ 2.02.2023 - 15:34)
Не вижу ответа. Так же как ответа на простой вопрос - откуда у полководцев РИ тех времён куча серьёзных франзцузских наград? Например, Барклай-де-Толли:
Орден Почётного легиона, большой крест;
Орден Святого Людовика 1-й ст.

Первый он получил в 1815 году, второй в 1816. Несколько позже войны 1812 года.

Это, к примеру, как Паулюс получил бы ордена СССР в 1948 году. Или Гудериан. Вы такое себе представляете?
 
[^]
kuzzzma
2.02.2023 - 20:41
0
Статус: Offline


Хочу спросить.

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 10911
Цитата (avlabarus @ 02.02.2023 - 15:56)
Казанский собор, вообще-то работы Воронихина , Патерсен его просто нарисовал

Воронихина нарисовал? Я так то смекалист...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
USPA318361
2.02.2023 - 20:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015
Цитата (Heimaat @ 2.02.2023 - 16:51)
Цитата (MikhailR @ 2.02.2023 - 16:44)
Так почему Наполеон двинул основные силы на Москву? В посте я увидел только то, что он не смог взять Питер, но и силы туда были направлены не основные? Под Бородино было под 120-150 тыс. с каждой стороны.

Ну туточки уже рассказывали - я повторюсь, как говорит тот же самый Тарле (да, еще одно русское имя gigi.gif ), задачей Наполеона был разгром русской армии.
Ему не нужны были всякие там жизненные пространства, lebensraum, ему нужно было быстро разгромить армию, заключить мир и вывести тем самым Россию из войны. На этом все. Никаких планов на захват земель у него не было. Что не удивительно.

А вот русское командование, и Кутузов впервую голову, понимал, что генеральное сражение станет катастрофой для русской армии. И его, сражение оттягивал всеми силами. Бородино стало вынужденным шагом, и показало что, да, Кутузов прав.

Поэтому Наполеон и стремился туда где были главные силы русской армии. Чтобы ее разбить.

собственно то, о чем много лет талдычит Стрелков - территории прах, цель войны разгром армии противника
 
[^]
Svetlodar
2.02.2023 - 20:48
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.01.23
Сообщений: 65
Наполеон шёл за отступающей русской армией. Так-то ему и Москва не нужна была. Ему нужен был мир, на условиях блокады Англии. Очень зря Александр выбрал сторону англосаксов, кстати. Его батя понял, какие они подлые дряни и соблюдая нейтралитет, симпатизировал Франции
 
[^]
USPA318361
2.02.2023 - 20:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015
Цитата (Американист @ 2.02.2023 - 17:04)
Цитата (Heimaat @ 2.02.2023 - 16:51)
Цитата (MikhailR @ 2.02.2023 - 16:44)
Так почему Наполеон двинул основные силы на Москву? В посте я увидел только то, что он не смог взять Питер, но и силы туда были направлены не основные? Под Бородино было под 120-150 тыс. с каждой стороны.

Ну туточки уже рассказывали - я повторюсь, как говорит тот же самый Тарле (да, еще одно русское имя gigi.gif ), задачей Наполеона был разгром русской армии.
Ему не нужны были всякие там жизненные пространства, lebensraum, ему нужно было быстро разгромить армию, заключить мир и вывести тем самым Россию из войны. На этом все. Никаких планов на захват земель у него не было. Что не удивительно.

А вот русское командование, и Кутузов впервую голову, понимал, что генеральное сражение станет катастрофой для русской армии. И его, сражение оттягивал всеми силами. Бородино стало вынужденным шагом, и показало что, да, Кутузов прав.

Поэтому Наполеон и стремился туда где были главные силы русской армии. Чтобы ее разбить.

1. Евгений Викторович Тарле - не француз, а украинский крещёный еврей. Выдающийся русский и советский историк. Но любил пиздунка пустить - был за ним такой грешок.
2. Тактику отступления вглубь страны начал ещё М.Б. Барклай-де-Толли. В народе и в окружении Сани №1 его за это называли "Болтай да и только". Говорили, мол, "немец французу расеюшку отдаёт". За это Саня №1 снял его с должности и назначил любимца публики, ученика самого А.В. Суворова - М.И. Кутузова.
3. Кутузов продолжил ту же самую стратегию и Бородинскую битву дал исключительно под нажимом Сани №1. Наполеон называл его "старым лисам" и "византийцем". Сам же Кутузов, зная, что против него работает лучший военный ум столетия, говорил, что он собирается "не победить Наполеона, а обхитрить". Потому что, даже к 1812 г., когда у Наполеона начала чуток от самомнения подтекать крыша, да и здоровье было уже не очень, он бы одноглазого выебал и высушил на поле.
4. И да, детишечки, Бородино тактически - это нихуя не победа русской армии. Вообще.

"Бородино тактически - это нихуя не победа русской армии. Вообще." - вот это нихуя не историческая новость. Вообще.

Тезис старый как самое каменное мамонтовое говно.

Но что своей цели после стольких трудов, а именно генерального разгрома русской армии, Наполеон не добился - медицинский факт. А именно за этим он и пришел. А свою армию, в свою очередь, потерял по итогу русской кампании.

Это сообщение отредактировал USPA318361 - 2.02.2023 - 21:20
 
[^]
Radfahrer
2.02.2023 - 20:52
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.12.16
Сообщений: 324
Цитата (Американист @ 2.02.2023 - 17:19)
Цитата (МаркПатриций @ 2.02.2023 - 17:15)
уважаю Александр Палыча
умный человек был

В каком месте? Там вся семейка немецких дегенератов, сидевшая с 1762 г. на русском престоле, умом не блистала. gigi.gif

Бытует мнение, что Екатерина Вторая, урожденная немка, родила сына Павла не от своего мужа Петра Третьего, а от одного из своих многочисленных ё-а-ей.
То есть 50 на 50, что в будущем императоре Павле Первом не было крови династии Романовых от слова "вообще".
То есть он либо наполовину, либо полностью был немцем.

Идём дальше.
Второй женой Павла Первого, которая родила ему будущих Александра Первого, Николая Первого, а также прочих детишек, тоже была этническая немка.
Значит будущие императоры Российской империи Алексашка Палыч и Николашка Палыч были немцами уже либо на 3/4, либо полностью.
Я хреново разбираюсь в истории семейных отношений Александров - как Второго, так и Третьего, не знаю, кем были их жёны по нации.
Но факт брака Второго Николашки на этнической немке также говорит о том, что Россией после Петра Третьего чаще всего руководили именно немцы.
 
[^]
свинка
2.02.2023 - 20:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7054
Цитата (Kornilov @ 2.02.2023 - 20:38)
Цитата (свинка @ 2.02.2023 - 19:16)
Цитата
Даже большевиков допускали к выборам в Государственную Думу )

И их же потом на каторгу отправили. За антивоенные высказывания. Да и саму карманную думу дважды распускали. Тож мне орган.

Почитай Крупскую, как бедный Володя на "каторге" страдал ) Мясо каждый день ел, что аж надоедало оно ему )

Вроде речь о большевиках выбранных в думу? Так вот они на каторгу уехали, за высказывание своего мнения. Дума, короче, не место для дискуссий ©
Причём тут Ильич?
 
[^]
Svetlodar
2.02.2023 - 20:55
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.01.23
Сообщений: 65
Цитата (Radfahrer @ 2.02.2023 - 20:52)
Цитата (Американист @ 2.02.2023 - 17:19)
Цитата (МаркПатриций @ 2.02.2023 - 17:15)
уважаю Александр Палыча
умный человек был

В каком месте? Там вся семейка немецких дегенератов, сидевшая с 1762 г. на русском престоле, умом не блистала. gigi.gif

Бытует мнение, что Екатерина Вторая, урожденная немка, родила сына Павла не от своего мужа Петра Третьего, а от одного из своих многочисленных ё-а-ей.
То есть 50 на 50, что в будущем императоре Павле Первом не было крови династии Романовых от слова "вообще".
То есть он либо наполовину, либо полностью был немцем.

Идём дальше.
Второй женой Павла Первого, которая родила ему будущих Александра Первого, Николая Первого, а также прочих детишек, тоже была этническая немка.
Значит будущие императоры Российской империи Алексашка Палыч и Николашка Палыч были немцами уже либо на 3/4, либо полностью.
Я хреново разбираюсь в истории семейных отношений Александров - как Второго, так и Третьего, не знаю, кем были их жёны по нации.
Но факт брака Второго Николашки на этнической немке также говорит о том, что Россией после Петра Третьего чаще всего руководили именно немцы.

Вы удивитесь, но в королевской семье Англии, тоже нет крови англов
 
[^]
Radfahrer
2.02.2023 - 20:55
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.12.16
Сообщений: 324
Цитата (kuzzzma @ 2.02.2023 - 20:41)
Цитата (avlabarus @ 02.02.2023 - 15:56)
Казанский собор, вообще-то работы Воронихина  , Патерсен его просто нарисовал

Воронихина нарисовал? Я так то смекалист...

Патерсен, ко всем своим умениям, оказывается был ещё и портретистом. Шутка.
А если честно, я тоже люблю поприкалываться над неграмотно составленными предложениями, которые в результате этой безграмотности либо обладают какой-то двусмысленностью, либо имеют смысл совершенно не тот, который в него изначально вкладывал автор.
 
[^]
Kornilov
2.02.2023 - 20:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (Horizen8 @ 2.02.2023 - 18:01)
Ну и как бы Сталина не гнобили из-за коллективизации, но планомерная политика по обдиранию "деревни" в пользу "города" - читай, государства, проводимая прям с времён военного коммунизма тем или иным способом - за счёт прямой реквизиции ли, за счёт ножниц цен ли во времена НЭПа - позволила мобилизовать финансовый ресурс на строительство пачки индустриальных предприятий разом.

Планомерная политика "обдирания" деревни на многие поколения вперёд уничтожила деревню, превратило крестьян в людей без паспорта. А что касается индустриализации, то уничтожив частную собственность(НЭП), Сталин изначально загнал промышленность в тупик, до самого распада СССР. История и опыт успешных стран показывает, что без частной собственности наступает стагнация, и в итоге крах. Дэн Сяопин это понял, и сразу после китайского сталина Мао, начал перестраивать китайскую экономику, и сейчас Китай вторая экономика мира, а СССР давно перестал существовать.
 
[^]
BlackIvan
2.02.2023 - 20:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (Strangerr @ 3.02.2023 - 03:40)
Цитата (WhiskIn @ 2.02.2023 - 15:42)
Цитата (Strangerr @ 2.02.2023 - 15:34)
Не вижу ответа. Так же как ответа на простой вопрос - откуда у полководцев РИ тех времён куча серьёзных франзцузских наград? Например, Барклай-де-Толли:
Орден Почётного легиона, большой крест;
Орден Святого Людовика 1-й ст.

Первый он получил в 1815 году, второй в 1816. Несколько позже войны 1812 года.

Это, к примеру, как Паулюс получил бы ордена СССР в 1948 году. Или Гудериан. Вы такое себе представляете?

Мимо твой "поимер"
Так как Баклай был победивший стороной

Вот пример: У Жукова была итальянская послевоенная медаль
И ордена от Польши и Чехии
Надо погуглить: ГДР нашим ордена давали?
 
[^]
ермак34
2.02.2023 - 21:01
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.08.12
Сообщений: 538
Зато сколько версий на ютюбе! Там и Александр вместе с Наполеоном против Тартарии воевали и ядерный удар по Москве)))) Несколько лет назад вообще ебанько попался, даже сайт у него свой был. Сейчас найти не могу. Видать чел перегнул палку))) Писал, что во вторую мировую немцы и русские плечом к плечу против одного врага сражались!)))) Как подтверждение- указывал на наш монумент-Мать Родина!))) Типа смотрите, в какую она сторону обращена)) Оттуда враг шел))))
 
[^]
свинка
2.02.2023 - 21:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7054
Цитата
превратило крестьян в людей без паспорта.

А ранее они кем были?
 
[^]
Kornilov
2.02.2023 - 21:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (Radfahrer @ 2.02.2023 - 20:52)
Бытует мнение, что Екатерина Вторая, урожденная немка, родила сына Павла не от своего мужа Петра Третьего, а от одного из своих многочисленных ё-а-ей.
То есть 50 на 50, что в будущем императоре Павле Первом не было крови династии Романовых от слова "вообще".
То есть он либо наполовину, либо полностью был немцем.

Мнений много разных бытует. Слева Пётр III, справа Павел I. Сходство очевидное.

Почему Наполеон напал на Москву, а не на Санкт-Петербург?
 
[^]
ВнукПионеров
2.02.2023 - 21:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.19
Сообщений: 3505
Цитата (Valery22 @ 2.02.2023 - 15:59)
У жабоеда не было ни одного шанса. Интересовался данным вопросом, после прочтения набросов от исторических плосокземельщиков, которые искали заговор в походе на Москву.

и пиздолиза
 
[^]
Kornilov
2.02.2023 - 21:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (свинка @ 2.02.2023 - 20:54)
Цитата (Kornilov @ 2.02.2023 - 20:38)
Цитата (свинка @ 2.02.2023 - 19:16)
Цитата
Даже большевиков допускали к выборам в Государственную Думу )

И их же потом на каторгу отправили. За антивоенные высказывания. Да и саму карманную думу дважды распускали. Тож мне орган.

Почитай Крупскую, как бедный Володя на "каторге" страдал ) Мясо каждый день ел, что аж надоедало оно ему )

Вроде речь о большевиках выбранных в думу? Так вот они на каторгу уехали, за высказывание своего мнения. Дума, короче, не место для дискуссий ©
Причём тут Ильич?

При том. Ильич вождь большевиков. И кроме того, как могли большевиков куда-то там отправить, если они сами разогнали демократически избранную Думу?
 
[^]
WhiskIn
2.02.2023 - 21:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 10454
Цитата (Strangerr @ 2.02.2023 - 20:40)
Цитата (WhiskIn @ 2.02.2023 - 15:42)
Цитата (Strangerr @ 2.02.2023 - 15:34)
Не вижу ответа. Так же как ответа на простой вопрос - откуда у полководцев РИ тех времён куча серьёзных франзцузских наград? Например, Барклай-де-Толли:
Орден Почётного легиона, большой крест;
Орден Святого Людовика 1-й ст.

Первый он получил в 1815 году, второй в 1816. Несколько позже войны 1812 года.

Это, к примеру, как Паулюс получил бы ордена СССР в 1948 году. Или Гудериан. Вы такое себе представляете?

Барклай де Толли победителем во Францию пришел. И при его участии Наполеона свергли. Так что пример с Гудерианом совершенно не в кассу. А вот Паулюс за участие в комитете "Свободная Германия" вполне мог какое-нибудь поощрение от наших получить.
А если проводить аналогии с советскими военачальниками, Жуков был награжден итальянской медалью Гарибальди.
Что касается немецких наград, не знаю. Может кого и награждали из наших орденами или медалями ГДР.
 
[^]
Radfahrer
2.02.2023 - 21:09
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.12.16
Сообщений: 324
Цитата (Kornilov @ 2.02.2023 - 21:03)
Цитата (Radfahrer @ 2.02.2023 - 20:52)
Бытует мнение, что Екатерина Вторая, урожденная немка, родила сына Павла не от своего мужа Петра Третьего, а от одного из своих многочисленных ё-а-ей.
То есть 50 на 50, что в будущем императоре Павле Первом не было крови династии Романовых от слова "вообще".
То есть он либо наполовину, либо полностью был немцем.

Мнений много разных бытует. Слева Пётр III, справа Павел I. Сходство очевидное.

Очевидное сходство по чертам лица я вижу только одно - это двойной подбородок у обоих.
По одежде судить о сходстве вряд ли стоит, так как в те времена люди определенного социального круга одевались одинаково. Да и парики в те времена носили одинаковО и одинаковЫЕ.

Это сообщение отредактировал Radfahrer - 2.02.2023 - 21:11
 
[^]
SiiD
2.02.2023 - 21:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.23
Сообщений: 1226
Цитата (Horizen8 @ 2.02.2023 - 18:01)
Россия Императорская в рамках той мировой системы в период кризиса оказалась бы в таком же кризисном состоянии и ничего бы не привлекла.

Тема о 1812 годе. Сравниваешь СССР с РИ. Серьёзно?
Российская Империя к 1917 году встала на "военные рельсы", как минимум был преодолён "снарядный голод". В каком бы кризисе РИ оказалось, это вопрос без ответа.
 
[^]
Cw17
2.02.2023 - 21:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1175
Цитата (Radfahrer @ 2.02.2023 - 22:52)
Бытует мнение, что Екатерина Вторая, урожденная немка, родила сына Павла не от своего мужа Петра Третьего, а от одного из своих многочисленных ё-а-ей.
То есть 50 на 50, что в будущем императоре Павле Первом не было крови династии Романовых от слова "вообще".
То есть он либо наполовину, либо полностью был немцем.

Идём дальше.
Второй женой Павла Первого, которая родила ему будущих Александра Первого, Николая Первого, а также прочих детишек, тоже была этническая немка.
Значит  будущие императоры Российской империи Алексашка Палыч и Николашка Палыч были немцами уже либо на 3/4, либо полностью.
Я хреново разбираюсь в истории семейных отношений Александров - как Второго, так и Третьего, не знаю, кем были их жёны по нации.
Но факт брака Второго Николашки на этнической немке также говорит о том, что Россией после Петра Третьего чаще всего руководили именно немцы.

Есть мемуарная запись о том, как Александр III, узнав от Победоносцева о том, что настоящим отцом Павла I был не Пётр III, а Салтыков, перекрестился: «Слава Богу, мы русские!» А услышав от историков опровержение, снова перекрестился: «Слава Богу, мы законные!»

Кроме того, Александр 3 интересно выразился о национальности ветви Гольштейн-Готторпов в России:
«Есть господа, которые думают, что они одни Русские, и никто более. Уж не воображают ли они, что я Немец или Чухонец? Легко им с их балаганным патриотизмом, когда они не за что не отвечают. Я не дам в обиду Россию».

Русский не родной (вопрос не про родственника)?
Почему вы отбрасываете слово "Чухонец"? На каком основании?
Давайте вернемся к реальности: словосочетание "Немец или Чухонец". Попробуйте объяснить именно эту связку.

Это сообщение отредактировал Cw17 - 2.02.2023 - 21:30
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39369
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх