Благородные самураи: кто и когда придумал эту сказку?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AnySkin
22.12.2021 - 16:51
6
Статус: Offline


Сенсей-осеменитель

Регистрация: 2.10.14
Сообщений: 591
Цитата (КотВсехЯбун @ 22.12.2021 - 16:40)
AnySkin
Цитата
Во все времена,начиная с палеолита, как только одежда появилась в принципе, и по наше время включительно, состоятельного, влиятельного человека всегда отличала одежда. Посмотри на современный топ-менеджмент - если положение обязывает выглядеть безупречно, то будешь каждый день бриться. То же и Самураем - если чтобы внушать страх и уважение нужно каждый день брить лысину - он будет брить, даже не сомневайся! А вот дать повод своей неряшливостью усомниться в безупречности себя и своей власти самурай не может себе позволить. Не суди по себе, у тебя просто нет необходимости, времени и ресурсов чтобы содержать себя в идеальной форме.

опять двадцать пять)))) Они там в кино выглядят ВСЕ с иголочки. Даже сраный тюремщик, который по сути бакурумин позорный, весь сияет глаженой одеждой. Не говоря уж про простых пехотинцев. Блядь, крестьяне там расхаживают в выглаженной одёжке)

Ну, если ты про кино, то когда снимали этот сериал стандарты были такие - вспомни 80е-90е, там все было яркое, чистых цветов, стиль такой, еще и свойства телекартинки с тех камер накладывали свой отпечаток. Опять же стендовый моделизм с их растушевочками, отмывочками, шейдингом и прочими приемами "состаривания" не был так распространен (шутка). Сейчас и технологии получше и бюджеты покруче, вот и мочат текстуры. Главное не увлекаться грязищей и соблюдать историчность и здравый смысл. Хотя о чем это я? Вон на Последнюю дуэль посмотрите - я как полузабрало увидел, у меня в глазах померкло... КАК? Зачем? Зачем так издеваться над историей? Лучше негритоска Анна Болейн чем такое, ей боху.
 
[^]
maximus20727
22.12.2021 - 16:52
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24578
Цитата (КотВсехЯбун @ 22.12.2021 - 16:50)
Цитата
Кейкучио в фильме Куросавы ваще панк конечный!

Кикутиё крестьянин и бедняк, прикидывающийся самураем.

Он ещё и правду-матку им режет, по поводу "бедности" крестьян и откуда у них оружие.
 
[^]
КотВсехЯбун
22.12.2021 - 16:54
3
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7705
AnySkin
Цитата
Ну, если ты про кино,

Так я уже две страницы об этом и говорю -- лубок, но смотреть приятно)))
maximus20727
Цитата
Он ещё и правду-матку им режет, по поводу "бедности" крестьян и откуда у них оружие.

Сдал с потрохами называется)))
 
[^]
maximus20727
22.12.2021 - 16:54
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24578
Цитата (AnySkin @ 22.12.2021 - 16:51)
Хотя о чем это я? Вон на Последнюю дуэль посмотрите - я как полузабрало увидел, у меня в глазах померкло... КАК? Зачем? Зачем так издеваться над историей? Лучше негритоска Анна Болейн чем такое, ей боху.

Так повесточка же! cool.gif Правда у каждого своя, а женщин всегда угнетают мужчины.
А полузабрало, ясное дело, для лучшего проникновения копья в голову. Это же тёмное средневековье. И вобще. Ридли - художник, он так видит.
 
[^]
maximus20727
22.12.2021 - 17:00
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24578
Цитата (КотВсехЯбун @ 22.12.2021 - 16:54)
maximus20727
Цитата
Он ещё и правду-матку им режет, по поводу "бедности" крестьян и откуда у них оружие.

Сдал с потрохами называется)))

Там фишка такая, что как бы жалеть крестьян не за что. Они хитрые, они обманывают, они при случае убивают(!) самураев, но этим семерым некуда идти и некому служить, а раз так - тот нужно доделать дело, за которое взялись. Не сбежать, не бросить, не сказать, что "платите мало", а доделать. И в этом лежит достоинство самурая, а не в красивой одежде или богатстве.

А еще мысль - что правильно быть на стороне народа. Кстати, думаю, именно поэтому "Семь самураев" в СССР в прокат взяли.
 
[^]
МорскаяМина
22.12.2021 - 17:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 3933
Цитата (DasKochet @ 22.12.2021 - 10:51)
Вот только на самом деле, ничего подобного в реальности не существовало. Весь этот самурайский кодекс, никогда не был записан. Вернее, не был записан, пока его не придумал японец в 1899 году.

Чтобы исправить положение, Нитобэ решил познакомить европейцев с выдуманной истинной Японией. Поэтому в последнем году уходящего XIX века он написал книгу «Бусидо: душа Японии».

Уже много раз обсасывалось, что последний год века заканчивается на "00", а не на "99"! gigi.gif
 
[^]
КотВсехЯбун
22.12.2021 - 17:09
1
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7705
maximus20727
Цитата
А еще мысль - что правильно быть на стороне народа. Кстати, думаю, именно поэтому "Семь самураев" в СССР в прокат взяли.

А я думаю из-за того, что сословие угнетателей разделилось -- часть решила защищать угнетаемых, а другая часть продолжила угнетать, пусть и в некотором ином статусе.)))
Но фильм хорош.
МорскаяМина
Цитата
Уже много раз обсасывалось, что последний год века заканчивается на "00", а не на "99"! gigi.gif

А как быть с Миллениумом в 2000-м году?) У кого-то числовой ряд с 0 начинается. а у кого-то с 1))
И вообще, у вас только этот вопрос возник от прочитанного в теме?
 
[^]
manager2
22.12.2021 - 17:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
Цитата (КотВсехЯбун @ 22.12.2021 - 16:36)
Тот же Оми не мог себе позволить выкупить контракт гейши, так где он мог бы надыбать денег на шёлковое облачение? При том, что он там рассекал в повседневной форме одежды, даже не в кимоно.

выдать могли за хорошую службу
Блекторну 2 раза шмотки подгоняли в награду
 
[^]
maxel
22.12.2021 - 17:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 17646
Цитата (maximus20727 @ 22.12.2021 - 17:00)
Цитата (КотВсехЯбун @ 22.12.2021 - 16:54)
maximus20727
Цитата
Он ещё и правду-матку им режет, по поводу "бедности" крестьян и откуда у них оружие.

Сдал с потрохами называется)))

Там фишка такая, что как бы жалеть крестьян не за что. Они хитрые, они обманывают, они при случае убивают(!) самураев, но этим семерым некуда идти и некому служить, а раз так - тот нужно доделать дело, за которое взялись. Не сбежать, не бросить, не сказать, что "платите мало", а доделать. И в этом лежит достоинство самурая, а не в красивой одежде или богатстве.

А еще мысль - что правильно быть на стороне народа. Кстати, думаю, именно поэтому "Семь самураев" в СССР в прокат взяли.

Да куда там бежать то на островах)
 
[^]
КотВсехЯбун
22.12.2021 - 17:21
2
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7705
manager2
Цитата
Блекторну 2 раза шмотки подгоняли в награду

Два? Хм... помню первый раз, когда назначили хатамото. А второй когда? Память совсем уже не та стала
 
[^]
maxel
22.12.2021 - 17:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 17646
Однажды в чукотском стойбище случайно родился умненький мальчик. Он был с позором изгнан. Так появились японцы.
 
[^]
manager2
22.12.2021 - 17:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
Цитата (КотВсехЯбун @ 22.12.2021 - 17:21)
manager2
Цитата
Блекторну 2 раза шмотки подгоняли в награду

Два? Хм... помню первый раз, когда назначили хатамото. А второй когда? Память совсем уже не та стала

когда они с Торонагой матросский танец плясали
мне проще, я на днях смотрел буквально

Это сообщение отредактировал manager2 - 22.12.2021 - 17:23
 
[^]
Bonmotist
22.12.2021 - 17:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 4788
Цитата
Благородные самураи: кто и когда придумал эту сказку?


Благородные цари, князья и графы с графинями, а также дворяне такая же сказка. Так что догадаться кто автор таких "сказок" наверно и не так трудно.
 
[^]
КотВсехЯбун
22.12.2021 - 17:25
2
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7705
manager2
Цитата
когда они с Торонагой матросский танец плясали
мне проще, я на днях смотрел буквально

Ах да... точняк. idea.gif
Я смотрел месяцев шесть назад -- на харде внешнем храницца. Уже подзабыл малясь
 
[^]
Адвокат1967
22.12.2021 - 17:32
4
Статус: Online


Последний самурай

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 33864
Цитата (DasKochet @ 22.12.2021 - 12:54)
Меня всегда удивляла как им платили . Лучшие самураи у того же Токугавы получали 500 мешков риса в год. Мечи. деньги...не главное. Рис всему голова!!!

Такое вот кино! rulez.gif

Не мешок , а коку риса .
Примерно 150 килограммов
Столько в среднем сьедает человек в год.
Куда настоящего кочета дели , гайдзины ?
Он о мужьях своих пишет , а не о самураях shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал Адвокат1967 - 22.12.2021 - 17:33
 
[^]
iartual
22.12.2021 - 17:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.20
Сообщений: 4959
Коку это сикоку?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maxel
22.12.2021 - 17:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 17646
Цитата (Адвокат1967 @ 22.12.2021 - 17:32)
Цитата (DasKochet @ 22.12.2021 - 12:54)
Меня всегда удивляла как им платили . Лучшие самураи у того же Токугавы получали 500 мешков риса в год. Мечи. деньги...не главное. Рис всему голова!!!

Такое вот кино! rulez.gif

Не мешок , а коку риса .
Примерно 150 килограммов
Столько в среднем сьедает человек в год.
Куда настоящего кочета дели , гайдзины ?
Он о мужьях своих пишет , а не о самураях shum_lol.gif

Это, кхм, вакансия. Сколько у тебя коку, столько ты можешь взять себе людей.
 
[^]
vwp1976
22.12.2021 - 18:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Цитата (MrRIP @ 22.12.2021 - 12:40)
Цитата (Acмодей @ 22.12.2021 - 12:07)
Попробуй сделать сюрикен не из фольги, а металла 2мм толщиной, в дерево такие очень хорошо втыкаются

а вы пробовали? Не в дерево, а например в тот-же обычный мешок с соломой ;)
Чтоб нанести реальный урон при метании нужна МАССА! А какова масса "сюрикена"? Грамм 50-70? и глубоко-ли оный войдёт в тело при такой массе? С большой долей вероятности - даже одежду не пробьёт!!!

Задача сюрикена не убить, а вызвать замешательство. И дать время для нападения.

Это сообщение отредактировал vwp1976 - 22.12.2021 - 18:06
 
[^]
manager2
22.12.2021 - 18:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
Цитата (vwp1976 @ 22.12.2021 - 18:06)
Цитата (MrRIP @ 22.12.2021 - 12:40)
Цитата (Acмодей @ 22.12.2021 - 12:07)
Попробуй сделать сюрикен не из фольги, а металла 2мм толщиной, в дерево такие очень хорошо втыкаются

а вы пробовали? Не в дерево, а например в тот-же обычный мешок с соломой ;)
Чтоб нанести реальный урон при метании нужна МАССА! А какова масса "сюрикена"? Грамм 50-70? и глубоко-ли оный войдёт в тело при такой массе? С большой долей вероятности - даже одежду не пробьёт!!!

Задача сюрикена не убить, а вызвать замешательство. И дать время для нападения.

сложно судить, но, на сколько знаю, все таки в основном всякие ножевидные штыри заточенные кидали
полагаю, что звездочки это больше киношная штука
думаю, что если бы они были эффективны, то встречались бы в мировой истории не только в фильмах про ниндзя

да и вообще...
 
[^]
62tve
22.12.2021 - 18:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7665
Цитата
Стоит признать, что Мифунэ умел воплощать на экране истинного самурая – строгого, сурового, с железными принципами, безраздельно преданного господину и чуждого жажде наживы.

Одним словом, в исполнении Мифунэ самурай был именно таким, каким должен был быть – человеком, для которого честь превыше всего.


Ага, особенно в "Телохранителе" ))) От одного господина к другому бегал весь фильм
 
[^]
62tve
22.12.2021 - 18:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7665
Цитата (Acмодей @ 22.12.2021 - 15:07)
Цитата (russianhunter @ 22.12.2021 - 11:22)
Если допустить мысль, что люди  везде одинаковы и примерно везде алчны, несправедливы, и нечестны, то окажется, что самураи, ниндзя и прочие иже с ними это сказки для детворы.
Потому что любой взрослый понимает, ято
Крестовый поход это похож грабежа слабых под знаменем религии
Что путь бусидо это капля из настоящего
А секретные техники ниндзя это просто для кино приколдесс…
Все эти сюрикены, нунчаки и тд абсолютно не эффективны примерно совсем.
Про сюрикены читал статью забавную, что они вообще не втыкаются когда человек в одежде

Попробуй сделать сюрикен не из фольги, а металла 2мм толщиной, в дерево такие очень хорошо втыкаются

А уж если его еще какой-нибудь дрянью обмазать, например, конским навозом, то заражение крови почти гарантированно отправит на тот свет в условиях средневековой медицины. Про нормальные яды и речи нет.
 
[^]
62tve
22.12.2021 - 18:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7665
Цитата (MrRIP @ 22.12.2021 - 15:40)
Цитата (Acмодей @ 22.12.2021 - 12:07)
Попробуй сделать сюрикен не из фольги, а металла 2мм толщиной, в дерево такие очень хорошо втыкаются

а вы пробовали? Не в дерево, а например в тот-же обычный мешок с соломой ;)
Чтоб нанести реальный урон при метании нужна МАССА! А какова масса "сюрикена"? Грамм 50-70? и глубоко-ли оный войдёт в тело при такой массе? С большой долей вероятности - даже одежду не пробьёт!!!

А давай в тебя попробуем и обмажем его ядом щитомордника. Ты же не против будешь? Ведь сюрикен никак не эффективен и тебе ничего не грозит.
 
[^]
62tve
22.12.2021 - 19:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7665
Цитата (maximus20727 @ 22.12.2021 - 18:24)
Цитата (manager2 @ 22.12.2021 - 15:16)
Цитата (КотВсехЯбун @ 22.12.2021 - 15:13)
manager2
Цитата
костюмы - отвал башки, как будто в музей пришел

Ага, и все словно только-только из-под утюга вышли. Наглаженные )) А как суда выглядят-то -- прелесть, чистенькие, вымытые, доска свежепокрашенная. И не скажешь, что "Эразм" полтора года мотался по Мировому океану)

все что с морем связано фиговато выглядит, да
а костюмы какие должны быть у самураев без пяти минут сегуна?
это ж не бомжи какие как в фильме Семь самураев, например
естественно они там все красивые должны быть как дембеля на вокзале

посмотри, например, на Кремлевский полк

Как бы да, но нет. В хорошем фильме показали бы контраст. Вот эти, блатные и знатные - вот такие, все с иголочки, а остальные - вот такие. Бомжи.

Тут лучше смотреть японский сериал Furin Kazan. Там всяких можно увидеть.
 
[^]
62tve
22.12.2021 - 19:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7665
Цитата (manager2 @ 22.12.2021 - 19:00)
Цитата (maximus20727 @ 22.12.2021 - 15:56)
Цитата (manager2 @ 22.12.2021 - 15:54)
как говорили самураи, мечей бывает либо мало, либо мало, но больше уже не унести

профессиональные воины везде и во все времена не считали лишним взять побольше всяких полезных штук

Речь о патронах, если что. cool.gif А боезапас меча ограничен боеспособностью владельца.

шутка )
но уверен, что и патронов самураи брали, не жадничая

Стрел) и побольше!!!

А вообще как-то проводились исследования (за давностью лет не найду ссылку), то оказалось, что от древнегреческих легионеров до современных солдат средний вес снаряжения равен примерно 30-40 кг, т.е. столько сколько может тащить на себе солдат на марше. Понятно конечно, что стальная кираса и щит это не то же самое, что мешок патронов в бою, но общий вес снаряги соответствует.
 
[^]
62tve
22.12.2021 - 19:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7665
Цитата (КотВсехЯбун @ 22.12.2021 - 20:09)
МорскаяМина
Цитата
Уже много раз обсасывалось, что последний год века заканчивается на "00", а не на "99"! gigi.gif

А как быть с Миллениумом в 2000-м году?) У кого-то числовой ряд с 0 начинается. а у кого-то с 1))
И вообще, у вас только этот вопрос возник от прочитанного в теме?

Ты бутылки в ящике пива с 0 считать начинаешь или с 1 ? А заканчивается он 20й бутылкой или 19й? А сколько всего там бутылок 19 или 20?

Это сообщение отредактировал 62tve - 22.12.2021 - 19:48
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34177
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх