Благородные самураи: кто и когда придумал эту сказку?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
КотВсехЯбун
22.12.2021 - 16:04
3
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7705
HernanCortes
Цитата
- Как вы называете этот напиток? - спросил Уильям Адамс по английски, помогая себе жестами.

- Саке ...- расхохотались три очаровательных девчушки, когда им стало понятно, о чём их спрашивает этот таинственный волосатый варвар.

В кино она взяла "блюдце" и назвала "сакадзуки". Это потом до неё допёрло, что он спрашивал про содержимое, а не само "блюдце", что он держал в руке, потому что попросил у неё "ещё "сакадзуки" и она несколько не вкурила чего он хочет.
 
[^]
AnySkin
22.12.2021 - 16:04
4
Статус: Offline


Сенсей-осеменитель

Регистрация: 2.10.14
Сообщений: 591
Цитата
manager2

Ага, и все словно только-только из-под утюга вышли. Наглаженные )) А как суда выглядят-то -- прелесть, чистенькие, вымытые, доска свежепокрашенная. И не скажешь, что "Эразм" полтора года мотался по Мировому океану)

А по-твоему высокопоставленный военачальник, самурай, может позволить себе выглядеть оборванцем перед подчинёнными? Даже не сомневаюсь, что все шмотки были постираны, наглажены, бляхи начищены, ножны смазаны. Это только в воображении наших киноделов князь может выглядеть как бомж с Курского вокзала (Викинг). У нормального босса есть для приведения его к пафосному виду специально обученные люди. Испачкан самурай может быть только кровью врага.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
HernanCortes
22.12.2021 - 16:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (manager2 @ 22.12.2021 - 20:01)
HernanCortes
а в сериале штурман отказался cry.gif

Знаю... gigi.gif Но в реале думаю что было так как я написал. cool.gif
 
[^]
rmhunter
22.12.2021 - 16:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 4472
Ну это, как обычно, полуправда. "Самурайская этика" таки была письменно представлена в таких трудах как Хагакурэ кикигаки от Ямамото в начале 18 века, и не только.
 
[^]
Kytx
22.12.2021 - 16:07
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 3031
Цитата (manager2 @ 22.12.2021 - 16:00)
Цитата (maximus20727 @ 22.12.2021 - 15:56)
Цитата (manager2 @ 22.12.2021 - 15:54)
как говорили самураи, мечей бывает либо мало, либо мало, но больше уже не унести

профессиональные воины везде и во все времена не считали лишним взять побольше всяких полезных штук

Речь о патронах, если что. cool.gif А боезапас меча ограничен боеспособностью владельца.

шутка )
но уверен, что и патронов самураи брали, не жадничая

Ну вот не шутки.
В разведку тащат с собой минимум 10-12 магазов. У кого сколько сил хватает.
Вообще нагрузка воина со времён д.греции 40 кг не превышает, но бывают исключения.
 
[^]
IKTORN
22.12.2021 - 16:07
5
Статус: Offline


The World is Mine

Регистрация: 8.09.06
Сообщений: 7630
Яповцы в очередной раз наваляли самураям в комментариях
 
[^]
maximus20727
22.12.2021 - 16:10
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24578
Цитата (manager2 @ 22.12.2021 - 16:00)
Цитата (maximus20727 @ 22.12.2021 - 15:56)
Цитата (manager2 @ 22.12.2021 - 15:54)
как говорили самураи, мечей бывает либо мало, либо мало, но больше уже не унести

профессиональные воины везде и во все времена не считали лишним взять побольше всяких полезных штук

Речь о патронах, если что. cool.gif А боезапас меча ограничен боеспособностью владельца.

шутка )
но уверен, что и патронов самураи брали, не жадничая

Ручные пушки с глинянными ядрами - наше всьо! Металл - дерьмо, порох - дерьмо, зато калибр - ого-го!


Это сообщение отредактировал maximus20727 - 22.12.2021 - 16:14

Благородные самураи: кто и когда придумал эту сказку?
 
[^]
PavelG
22.12.2021 - 16:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 11421
Цитата (DasKochet @ 22.12.2021 - 10:54)
Меня всегда удивляла как им платили . Лучшие самураи у того же Токугавы получали 500 мешков риса в год. Мечи. деньги...не главное. Рис всему голова!!!

Ну в те времена в ограниченной в ресурсах Японии денег, как таковых в принципе мало было и ходили они в ограниченном кругу. А мешок риса - это мешок риса. И во многом он был гораздо более крепкой и приемлимой валютой, нежели деньги.
В Европе времен феодалов натуральный обмен тоже котировался гораздо больше, чем денежный.
 
[^]
КотВсехЯбун
22.12.2021 - 16:12
2
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7705
AnySkin
Цитата
А по-твоему высокопоставленный военачальник, самурай, может позволить себе выглядеть оборванцем перед подчинёнными? Даже не сомневаюсь, что все шмотки были постираны, наглажены, бляхи начищены, ножны смазаны. Это только в воображении наших киноделов князь может выглядеть как бомж с Курского вокзала (Викинг). У нормального босса есть для приведения его к пафосному виду специально обученные люди. Испачкан самурай может быть только кровью врага.

А пыли тоже запрещено садиться? Да и лысину брили каждый день? А складки от ношения тоже не образуются из-за солидарности с самураем?))
Ну уж про корабли и вечно аккуратную бороду Блэкторна я молчу)
 
[^]
meld
22.12.2021 - 16:13
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.04.09
Сообщений: 858
Путь самурая обретается в смерти.

Когда для выбора имеются два пути, существует лишь быстрый и единственный выход — смерть. Это не особенно трудно. Будь твёрд в своей решимости и иди вперёд. Рассуждения о том, что умереть, не достигнув своей цели, значит умереть собачьей смертью, — это досужая болтовня себялюбивых людей. Когда ты стоишь перед необходимостью выбрать жизнь или смерть, то достигнешь ты своей цели или нет, уже не важно.

Каждый из нас хочет жить. И по большей части мы строим свои рассуждения в соответствии с нашими предпочтениями. Но не добиться своей цели и продолжать жить — это трусость. Здесь нельзя ошибиться. Умереть, не достигнув цели, — это действительно собачья смерть и фанатизм. Но в этом нет бесчестья. В этом суть Пути самурая. Если, укрепляя своё сердце решимостью каждое утро и каждый вечер, человек сможет жить так, словно тело его уже умерло, путь будет для него свободен. Вся его жизнь будет безупречна, и он добьётся успеха на своем поприще.
 
[^]
gelo71
22.12.2021 - 16:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.12
Сообщений: 1335
Цитата
Считали не в мешках, а в коку.
Коку - это 180 литров, или 150 кг риса- условное количество риса, съедаемое человеком за год.

ну одним рисом сыт не будешь why.gif что то еще должен кушать воин
 
[^]
maximus20727
22.12.2021 - 16:16
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24578
Цитата (PavelG @ 22.12.2021 - 16:11)
Цитата (DasKochet @ 22.12.2021 - 10:54)
Меня всегда удивляла как им платили . Лучшие самураи у того же Токугавы получали 500 мешков риса в год. Мечи. деньги...не главное. Рис всему голова!!!

Ну в те времена в ограниченной в ресурсах Японии денег, как таковых в принципе мало было и ходили они в ограниченном кругу. А мешок риса - это мешок риса. И во многом он был гораздо более крепкой и приемлимой валютой, нежели деньги.
В Европе времен феодалов натуральный обмен тоже котировался гораздо больше, чем денежный.

Предположим, что в год я с семьёй съем 5 коку риса. То есть на 500 коку можно нанять ещё 99 бомжей и командовать собственным отрядом. Грабь, бухай, отдыхай!..
 
[^]
КотВсехЯбун
22.12.2021 - 16:19
3
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7705
PavelG
Цитата
Ну в те времена в ограниченной в ресурсах Японии денег, как таковых в принципе мало было и ходили они в ограниченном кругу.

Кстати, не совсем верно -- деньги были в ходу, просто их херачили сами кланы, а следовательно уровень подделок был зашкаливающим.
Кроме того, не стоит забывать про японский мон. Сёгунат Камакура вообще практиковал денежные дани, нежели натуральным продуктом.
Но рис как универсальный эталон, да и харч вообще, позволял всем адекватно понимать уровень достатка.
 
[^]
КотВсехЯбун
22.12.2021 - 16:24
2
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7705
maximus20727
Цитата
Предположим, что в год я с семьёй съем 5 коку риса. То есть на 500 коку можно нанять ещё 99 бомжей и командовать собственным отрядом. Грабь, бухай, отдыхай!..

а кормить слуг? Приобретать имущество, прочую еду, повседневные потребности?) Не так уж много остаётся на бомжей... при том сами крестьяне не всегда рисом харчили, а чаще просо трескали.
 
[^]
Saladine
22.12.2021 - 16:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.08
Сообщений: 3735
Цитата (DasKochet @ 22.12.2021 - 10:54)
Меня всегда удивляла как им платили . Лучшие самураи у того же Токугавы получали 500 мешков риса в год. Мечи. деньги...не главное. Рис всему голова!!!

Такое вот кино! rulez.gif

Мешков риса или "коку" риса?
 
[^]
manager2
22.12.2021 - 16:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
Цитата (КотВсехЯбун @ 22.12.2021 - 16:12)
А пыли тоже запрещено садиться? Да и лысину брили каждый день? А складки от ношения тоже не образуются из-за солидарности с самураем?))
Ну уж про корабли и вечно аккуратную бороду Блэкторна я молчу)

про Кремлевский полк писал уже
Если в Москве, то сходи, посмотри, ни пылинки, ни складочки лишней.
Там же не война, а придворные интриги, т.е. армия должна выглядеть так, что бы враги все обосрались от ужаса, какие это крутые парни и сразу отказались от мысли выебываться на Торонагу
 
[^]
22stefan
22.12.2021 - 16:26
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.09.19
Сообщений: 549
Цитата (russianhunter @ 22.12.2021 - 11:22)
Если допустить мысль, что люди везде одинаковы и примерно везде алчны, несправедливы, и нечестны, то окажется, что самураи, ниндзя и прочие иже с ними это сказки для детворы.
Потому что любой взрослый понимает, ято
А секретные техники ниндзя это просто для кино приколдесс…
Все эти сюрикены, нунчаки и тд абсолютно не эффективны примерно совсем.
Про сюрикены читал статью забавную, что они вообще не втыкаются когда человек в одежде

Зря ты так про нунчаки.
Я в бурную молодость середины девяностых как-то в процессе мирной застольной беседы на улице использовал их в качестве аргумента. Рауш оппонента и позорный побег изысканная ретирада. poke.gif
Под вопли проходящей бабки "Дебоширы, фулюганы, дубинки на веревочках!!!" brake.gif
 
[^]
Краснодарец
22.12.2021 - 16:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Цитата (gelo71 @ 22.12.2021 - 16:15)
Цитата
Считали не в мешках, а в коку.
Коку - это 180 литров, или 150 кг риса- условное количество риса, съедаемое человеком за год.

ну одним рисом сыт не будешь why.gif что то еще должен кушать воин

Отрежет от побеждённого кусочек колбаски! gigi.gif
 
[^]
AnySkin
22.12.2021 - 16:31
5
Статус: Offline


Сенсей-осеменитель

Регистрация: 2.10.14
Сообщений: 591
Цитата (КотВсехЯбун @ 22.12.2021 - 16:12)
AnySkin
Цитата
А по-твоему высокопоставленный военачальник, самурай, может позволить себе выглядеть оборванцем перед подчинёнными? Даже не сомневаюсь, что все шмотки были постираны, наглажены, бляхи начищены, ножны смазаны. Это только в воображении наших киноделов князь может выглядеть как бомж с Курского вокзала (Викинг). У нормального босса есть для приведения его к пафосному виду специально обученные люди. Испачкан самурай может быть только кровью врага.

А пыли тоже запрещено садиться? Да и лысину брили каждый день? А складки от ношения тоже не образуются из-за солидарности с самураем?))
Ну уж про корабли и вечно аккуратную бороду Блэкторна я молчу)

Во все времена,начиная с палеолита, как только одежда появилась в принципе, и по наше время включительно, состоятельного, влиятельного человека всегда отличала одежда. Посмотри на современный топ-менеджмент - если положение обязывает выглядеть безупречно, то будешь каждый день бриться. То же и Самураем - если чтобы внушать страх и уважение нужно каждый день брить лысину - он будет брить, даже не сомневайся! А вот дать повод своей неряшливостью усомниться в безупречности себя и своей власти самурай не может себе позволить. Не суди по себе, у тебя просто нет необходимости, времени и ресурсов чтобы содержать себя в идеальной форме.

Это сообщение отредактировал AnySkin - 22.12.2021 - 16:32
 
[^]
manager2
22.12.2021 - 16:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
Цитата (22stefan @ 22.12.2021 - 16:26)
Зря ты так про нунчаки.

слишком требовательны к технике владения
перед палкой один плюс, пополам складываются
 
[^]
КотВсехЯбун
22.12.2021 - 16:36
2
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7705
manager2
Цитата
про Кремлевский полк писал уже
Если в Москве, то сходи, посмотри, ни пылинки, ни складочки лишней.

Самурай не кремлевский полк. Он ходит-бродит по сути в сельской местности. С учётом его повседневной деятельности он совершает кучу телодвижений руками и туловищем, а применяемая ими ткань натуральная, мнётся.
Если топить за тот же шёлк, то простым воинам не купить такое одеяние. Тот же Оми не мог себе позволить выкупить контракт гейши, так где он мог бы надыбать денег на шёлковое облачение? При том, что он там рассекал в повседневной форме одежды, даже не в кимоно.
Цитата
Там же не война, а придворные интриги, т.е. армия должна выглядеть так, что бы враги все обосрались от ужаса, какие это крутые парни и сразу отказались от мысли выебываться на Торонагу

Да они даже и не думали сраться -- они это каждый день видят и у них уже иммунитет на крутых парней.
 
[^]
КотВсехЯбун
22.12.2021 - 16:40
2
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7705
AnySkin
Цитата
Во все времена,начиная с палеолита, как только одежда появилась в принципе, и по наше время включительно, состоятельного, влиятельного человека всегда отличала одежда. Посмотри на современный топ-менеджмент - если положение обязывает выглядеть безупречно, то будешь каждый день бриться. То же и Самураем - если чтобы внушать страх и уважение нужно каждый день брить лысину - он будет брить, даже не сомневайся! А вот дать повод своей неряшливостью усомниться в безупречности себя и своей власти самурай не может себе позволить. Не суди по себе, у тебя просто нет необходимости, времени и ресурсов чтобы содержать себя в идеальной форме.

опять двадцать пять)))) Они там в кино выглядят ВСЕ с иголочки. Даже сраный тюремщик, который по сути бакурумин позорный, весь сияет глаженой одеждой. Не говоря уж про простых пехотинцев. Блядь, крестьяне там расхаживают в выглаженной одёжке)
 
[^]
maximus20727
22.12.2021 - 16:45
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24578
Цитата (КотВсехЯбун @ 22.12.2021 - 16:40)
AnySkin
Цитата
Во все времена,начиная с палеолита, как только одежда появилась в принципе, и по наше время включительно, состоятельного, влиятельного человека всегда отличала одежда. Посмотри на современный топ-менеджмент - если положение обязывает выглядеть безупречно, то будешь каждый день бриться. То же и Самураем - если чтобы внушать страх и уважение нужно каждый день брить лысину - он будет брить, даже не сомневайся! А вот дать повод своей неряшливостью усомниться в безупречности себя и своей власти самурай не может себе позволить. Не суди по себе, у тебя просто нет необходимости, времени и ресурсов чтобы содержать себя в идеальной форме.

опять двадцать пять)))) Они там в кино выглядят ВСЕ с иголочки. Даже сраный тюремщик, который по сути бакурумин позорный, весь сияет глаженой одеждой. Не говоря уж про простых пехотинцев. Блядь, крестьяне там расхаживают в выглаженной одёжке)

Разница в восприятии. В западных фильмах показывают самураев так, как они должны выглядеть с точки зрения западного зрителя. А западному зрителю хочется видеть утончённого воина без страха и упрёка, который сначала любуется цветами сакуры, а потом идет умирать, как её падающие лепестки. Красиво и благородно. Ну, раз так, то вот вам . Кушайте. Только платить не забывайте.

У япошек самураи чаще всего выглядят как-то так.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 22.12.2021 - 16:50

Благородные самураи: кто и когда придумал эту сказку?
 
[^]
Kytx
22.12.2021 - 16:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 3031
Цитата (AnySkin @ 22.12.2021 - 16:31)
Цитата (КотВсехЯбун @ 22.12.2021 - 16:12)
AnySkin
Цитата
А по-твоему высокопоставленный военачальник, самурай, может позволить себе выглядеть оборванцем перед подчинёнными? Даже не сомневаюсь, что все шмотки были постираны, наглажены, бляхи начищены, ножны смазаны. Это только в воображении наших киноделов князь может выглядеть как бомж с Курского вокзала (Викинг). У нормального босса есть для приведения его к пафосному виду специально обученные люди. Испачкан самурай может быть только кровью врага.

А пыли тоже запрещено садиться? Да и лысину брили каждый день? А складки от ношения тоже не образуются из-за солидарности с самураем?))
Ну уж про корабли и вечно аккуратную бороду Блэкторна я молчу)

Во все времена,начиная с палеолита, как только одежда появилась в принципе, и по наше время включительно, состоятельного, влиятельного человека всегда отличала одежда. Посмотри на современный топ-менеджмент - если положение обязывает выглядеть безупречно, то будешь каждый день бриться. То же и Самураем - если чтобы внушать страх и уважение нужно каждый день брить лысину - он будет брить, даже не сомневайся! А вот дать повод своей неряшливостью усомниться в безупречности себя и своей власти самурай не может себе позволить. Не суди по себе, у тебя просто нет необходимости, времени и ресурсов чтобы содержать себя в идеальной форме.

Ну я тебе креста кинул.
Но за идею скажу:Кейкучио в фильме Куросавы ваще панк конечный! Но один из ярких персонажей. В своё время был кинозвездой в джапии.
Но мне больше нравится другой персонаж, который за "хлебушком ходил" cheer.gif
 
[^]
КотВсехЯбун
22.12.2021 - 16:50
3
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7705
maximus20727
Цитата
Красиво и благородно. Ну, раз так, то вот вам . Кушайте. Только платить не забывайте.

А посмотреть как сами джапы своих самураев снимают, то такого пафоса поменьше. Те же самураи у Куросавы)
Kytx
Цитата
Кейкучио в фильме Куросавы ваще панк конечный!

Кикутиё крестьянин и бедняк, прикидывающийся самураем.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34177
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх