Шмайссер в Ижевске. Развенчиваем миф о гении, изобретавшим оружие в ижевских застенках

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Blessedocean
26.04.2020 - 00:23
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 4035
Сколько ни разбирайся, уже невозможно докопаться до истины, так же как с авторством «Тихого Дона».
 
[^]
Silver867
26.04.2020 - 00:26
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18443
Цитата (Blessedocean @ 26.04.2020 - 00:23)
Сколько ни разбирайся, уже невозможно докопаться до истины, так же как с авторством «Тихого Дона».

Истина давно понятна, но идеология и истина величины непересекающиеся.

Хотя верующих в сказки про конструкторов с 7 классами образования вполне достаточно, пусть такой конструктор - это примерно как композитор, не сумевший выучить ноты, или врач, все обучение которого - курсы по оказанию первой помощи на уроках НВП в школе.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 26.04.2020 - 01:13
 
[^]
Alex0053
26.04.2020 - 00:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13299
Большая глупость сравнивать АК-47 и "гевер"!

Но...

Не АК-46...
 
[^]
cobakindrug
26.04.2020 - 01:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.19
Сообщений: 1254
Цитата (snike912 @ 26.04.2020 - 00:56)
Видел Калашникова в 1990 году в Москве, еще подумал, че это все сбежались на КПП? Кто этот седовласый дедушко? Вел себя как Юлий Цезарь среди подданных Рима. По сути, его автомат грубое, тарахтящее, искрящее демаскирующее одоробло, главной ценностью которого является дешевизна. Для Африки пойдет.
И да. попасть в слона с 400 шагов вполне реально

Ну ну … Мой АКМ 1963 г.в был, со стрельбища мы не вылазили. Так вот, одиночными и короткой отсечкой по три, очень даже прицельно дырявили мишени. Ну а в рукопашке, фиг знает, но думаю ему равных нет. Приклад, магазин ( металл ) и штык.
Не помню точно, но у Югославов, калаш с оптикой был.
 
[^]
Vista17
26.04.2020 - 04:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (Stena @ 25.04.2020 - 21:47)
свд 60х годов, вполне могли от немцев еще набраться получился более мене.
Страны 2 и 3 мира иногда берут.
А остальные че там шедевры что ли ?
Много кому нужны были за 30 лет то ?
А ведь их уже на самоучки делали, армия инженеров, дикие деньги на впк десятки лет и это весь итог ?

Ну давай, называй аналог АПС. Можешь даже модель, которая его порвала как Тузик грелку.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ISA333
26.04.2020 - 09:56
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915
Цитата
Видел Калашникова в 1990 году в Москве, еще подумал, че это все сбежались на КПП? Кто этот седовласый дедушко? Вел себя как Юлий Цезарь среди подданных Рима. По сути, его автомат грубое, тарахтящее, искрящее демаскирующее одоробло, главной ценностью которого является дешевизна. Для Африки пойдет.
И да. попасть в слона с 400 шагов вполне реально
Во первых нужно понимать что для конца 40-х прошлого века это изобретение было очень даже не плохо. Но, время шло, а новых гениальных изобретений от Калашникова никто не видел. Да и своё легендарное изделие он якобы изобрел в госпитале где общался с каким то изобретателем-самоучкой. Очевидно что Калашников хорошо запомнил идеи этого человека - и в результате получился тот самый легендарный автомат. Который в последствии доводили расово-неверные инженеры. Естественно в союзе из-за расизма их не могли записать разработчики. Вот Калашникова и записали. Вся заслуга которого очевидно в том что взял идею у одного и дал её на доработку другим.
А его я видел по телевизору - говорил он трудом но при этом постоянно рассказывал какой он ниибический. Такой себе Юлий Цезарь которому трудно даётся человеческая речь...

И да, Шмайссер не работал принципиально и это всеобще известно. Но главное не в этом. Главное в том что Шмайссеру за это ничего небыло. Вот Королев работал и хорошо работал, а ему за это поломали лицевые кости раздробили челюсть, а дальше планировали заморить голодом на зоне. Вот что значит родиться расово-неправильным как Королёв...

Это сообщение отредактировал ISA333 - 26.04.2020 - 10:01
 
[^]
bobbax
26.04.2020 - 10:04
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (faramant66 @ 25.04.2020 - 16:48)
Учим матчасть.

Хорошо учить, или так, с патриотическим уклоном?

Шмайссер в Ижевске. Развенчиваем миф о гении, изобретавшим оружие в ижевских застенках
 
[^]
забор
26.04.2020 - 10:21
0
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 5991
Немецкие инженеры помогли воссоздать в СССР Фау 2. Научили русских.

Дале их возвратили в Германию и уже Королёв создал Р7 .
Которая имела общего с Фау 2 только тем, что и там и там применялся ЖРД.

Это сообщение отредактировал забор - 26.04.2020 - 10:22
 
[^]
aaron
26.04.2020 - 10:27
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.10
Сообщений: 2398
Патриотам ничего не докажешь, даже если бы сам покойный Калашников вышел и сказал так и так пацаны, Шмайсер мне все замутил, а я только название дал, то все равно все будут орать что неправда biggrin.gif
 
[^]
Omega70
26.04.2020 - 10:54
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.08.12
Сообщений: 20
Цитата (snike912 @ 25.04.2020 - 16:57)
А кто знет, какой ресурс ствола у АК? Сколько выстрелов он может сделать пока не превратится в плевательную трубку?

Если говорить про живучесть ствола, то 18 тыс. выстрелов.
 
[^]
Omega70
26.04.2020 - 11:04
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.08.12
Сообщений: 20
Цитата (bobbax @ 26.04.2020 - 09:04)
Цитата (faramant66 @ 25.04.2020 - 16:48)
Учим матчасть.

Хорошо учить, или так, с патриотическим уклоном?

Пистолет-пулемёт Калашникова.

Шмайссер в Ижевске. Развенчиваем миф о гении, изобретавшим оружие в ижевских застенках
 
[^]
ЧыхПых
26.04.2020 - 11:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.07
Сообщений: 7274
КросавчеГ agree.gif bravo.gif
 
[^]
BattlePorQ
26.04.2020 - 11:20
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (Alex0053 @ 26.04.2020 - 00:49)
Большая глупость сравнивать АК-47 и "гевер"!

Но...

Не АК-46...

Сравнивать, в принципе, можно что угодно с чем угодно, если правильно подобрать критерии сравнения )
Но почему вдруг АК-47 нельзя, а АК-46 можно? В чём здесь для вас принципиальная разница? И какой именно из АК-47 и какой именно из АК-46 имеются в виду?
 
[^]
BattlePorQ
26.04.2020 - 11:25
0
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (Vista17 @ 26.04.2020 - 04:57)
Ну давай, называй аналог АПС. Можешь даже модель, которая его порвала как Тузик грелку.

У АПС прямых аналогов нет, потому что он сам по себе - эрзац, никому нахрен не нужный при наличии нормальных ПП и пистолетов под нормальные пистолетные патроны.
 
[^]
DDD63
26.04.2020 - 11:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 1132
Цитата (Stena @ 25.04.2020 - 20:01)
Есть адын нюанс Шмайссер очень не хотел что бы кто то знал, что он сделал.
Даже вернувшись домой, его свои спрашивали и чего от там творил, отвечал,- "так, дал русским пару советов".
Думать что он (и еще где то с 60 оружейников) в ссср куи пинали, надо быть дураком.
ссср пошел ему на встречу, он просил не говорить ни кому, ему ответили- "не сцы решим".
И слово держат, тем более что и самим не удобно многое будет.

Так что слова автора чего то не нашел, (что сам Шмайссер о чем то не писал) как бумажная коробка, капни, развалится.
Все пока остаться на своих местах т.е под подозрением.
Оснований для них выше крыши и без углубления в тех. детали.

С Шмайсером еще одна интересная хрень получилась... Вернулся он в Германию в 1950, а в 1951 скоропостижно умер... может и совпадение, но как то слишком быстро....
 
[^]
DDD63
26.04.2020 - 11:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 1132
Цитата (забор @ 26.04.2020 - 10:21)
Немецкие инженеры помогли воссоздать в СССР Фау 2. Научили русских.

Дале их возвратили в Германию и уже Королёв создал Р7 .
Которая имела общего с Фау 2 только тем, что и там и там применялся ЖРД.

Фактически те же ЖРД с ФАУ, только малость форсированные...
 
[^]
bobbax
26.04.2020 - 11:31
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (BattlePorQ @ 26.04.2020 - 11:25)
Цитата (Vista17 @ 26.04.2020 - 04:57)
Ну давай, называй аналог АПС. Можешь даже модель, которая его порвала как Тузик грелку.

У АПС прямых аналогов нет, потому что он сам по себе - эрзац, никому нахрен не нужный при наличии нормальных ПП и пистолетов под нормальные пистолетные патроны.

Никогда кстати не думал в таком ключе. Действительно при наличии компактных ПП, пистолет с функцией автоматического огня нах не нужен
 
[^]
BattlePorQ
26.04.2020 - 11:38
3
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (DDD63 @ 26.04.2020 - 11:26)
С Шмайсером еще одна интересная хрень получилась... Вернулся он в Германию в 1950, а в 1951 скоропостижно умер... может и совпадение, но как то слишком быстро....

Вернулся летом 1952, умер осенью 1953. Причём вернулся, уже имея немалые проблемы со здоровьем, да и лет ему было под семьдесят.
 
[^]
Vista17
26.04.2020 - 12:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (BattlePorQ @ 26.04.2020 - 11:25)
У АПС прямых аналогов нет, потому что он сам по себе - эрзац, никому нахрен не нужный при наличии нормальных ПП и пистолетов под нормальные пистолетные патроны.

Ты про Стечкина или про автомат подводный специальный? Я например про автомат.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobbax
26.04.2020 - 12:42
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (Vista17 @ 26.04.2020 - 12:27)
Цитата (BattlePorQ @ 26.04.2020 - 11:25)
У АПС прямых аналогов нет, потому что он сам по себе - эрзац, никому нахрен не нужный при наличии нормальных ПП и пистолетов под нормальные пистолетные патроны.

Ты про Стечкина или про автомат подводный специальный? Я например про автомат.

А вот тут вопрос интересный. Американцы в принципе не стесняются применять чужие технические решения, но АПС их не заинтересовал вообще.
 
[^]
BattlePorQ
26.04.2020 - 12:43
0
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (Vista17 @ 26.04.2020 - 12:27)
Ты про Стечкина или про автомат подводный специальный? Я например про автомат.

Тогда надо конкретизировать, рефлекторно АПС по умолчанию - это АПС)
По поводу автомата да, американцы, вроде, о чём-то таком задумывались в рамках AAI/SPIW, но дальше этого дело не пошло.
 
[^]
Mazut
26.04.2020 - 13:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 2055
Цитата (Vista17 @ 26.04.2020 - 04:57)
Ну давай, называй аналог АПС. Можешь даже модель, которая его порвала как Тузик грелку.

Цитата (BattlePorQ @ 26.04.2020 - 12:25)
У АПС прямых аналогов нет, потому что он сам по себе - эрзац, никому нахрен не нужный при наличии нормальных ПП и пистолетов под нормальные пистолетные патроны.

Если брать именно концепцию "пистолет стреляющий очередями", то можно припомнить итальянцев с их Beretta 93R калибра 9x19, можно припомнить австрийцев с их Glock 18 калибра 9x19.

Конечно же они тоже повторили судьбу нашего АПС = тяжёлые в качестве пистолета, без присоединённого приклада - низкая точность при стрельбе очередями, с присоединённым прикладом - получаются габариты пистолета-пулемёта.





Также можно вспомнить опытный АПК - Автоматический пистолет Калашникова 1950 года (пистолет не дошёл до полигонных испытаний, на вооружение был принят АПС)



АПК и АПС:

Шмайссер в Ижевске. Развенчиваем миф о гении, изобретавшим оружие в ижевских застенках
 
[^]
BattlePorQ
26.04.2020 - 13:24
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (Mazut @ 26.04.2020 - 13:17)
Если брать именно концепцию "пистолет стреляющий очередями", то можно припомнить итальянцев с их Beretta 93R калибра 9x19, можно припомнить австрийцев с их Glock 18 калибра 9x19.

Можно припомнить и разнообразных испанцев тридцатых годов.

Шмайссер в Ижевске. Развенчиваем миф о гении, изобретавшим оружие в ижевских застенках
 
[^]
Janych
26.04.2020 - 13:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.19
Сообщений: 1273
Цитата (BattlePorQ @ 26.04.2020 - 13:24)
Цитата (Mazut @ 26.04.2020 - 13:17)
Если брать именно концепцию "пистолет стреляющий очередями", то можно припомнить итальянцев с их Beretta 93R калибра 9x19, можно припомнить австрийцев с их Glock 18 калибра 9x19.

Можно припомнить и разнообразных испанцев тридцатых годов.

можно ещё вспомнить вариации маузера 96
модель 712 вроде
 
[^]
BattlePorQ
26.04.2020 - 13:47
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (Janych @ 26.04.2020 - 13:27)
можно ещё вспомнить вариации маузера 96
модель 712 вроде

Можно, но они тоже начались с испанцев )
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16558
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх