Шмайссер в Ижевске. Развенчиваем миф о гении, изобретавшим оружие в ижевских застенках

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Vista17
25.04.2020 - 20:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (xrizo86 @ 25.04.2020 - 19:35)
Но если посмотреть на то, в каких странах закупают наши калаши, вывод будет очевидным и не сильно патриотичным в плане гениальности оружия всех времен и народов.

Про Галиль не слышал?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Stena
25.04.2020 - 20:52
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 1301
Цитата (BattlePorQ @ 25.04.2020 - 19:17)
Цитата (Stena @ 25.04.2020 - 20:01)
Все пока остаться на своих местах т.е под подозрением.
Оснований для них выше крыши и без углубления в тех. детали.

Но если немного углубиться в технические детали, оснований для каких-либо подозрений не остаётся. Будь Шмайссер и его команда хоть как-то причастны к созданию АК, в последнем наблюдались бы хоть какие-то следы конструкторского почерка. А их нет. Преемственность с более ранними работами Калашникова присутствует, а со Штурмгевером ни единого схожего момента.

Тут выше "товарищ" утверждает, что Калашников лично со Шмайссером без кгб общались, хотя защитники теории что создал его именно ссср, говорят что они вообще не виделись и вроде сам Калашников об этом говорил.
Хотя Шмайссер в Ижевске бывал, есть фото его там.

Сама идея что автоматы не похожи не есть доказательство.
Sa vz. 58 похож на калаш, но им не является

Преемственность не обязана быть ,у немцев целые семьи поколениями были оружейниками куча наработок за кучу лет, могли в ссср сразу по другому пути пойти. Концепция только осталась.

А без тех деталей, на пример,
Калашникова автомат был один из 3х кб и его даже не приняли, (весной),
а потом раз и осенью новый образец сумел и создать и изготовить, хотя первый был не похож на осенний, даже затвор с другой сторон.
Тут люди от деда к отцу знания предают, от отца к сыну, учатся по всему миру и таких не один десяток в германии, только ведущих семей
И тут всех их привозят в ссср и крестьянин что паровоз в 18 лет первый раз увидел, тут же создает, что то стоящее, потом немцы уезжают и чет как то и идеи куда то тоже уехали. Наверное совпадение.(так же как и архивы еще на 40 лет закрыли).
И ни одной претензии в мире,к производителям калашей.
В суд же надо доки нести что это свое, просто же первый канал там не покажешь lol.gif
В мире их делают все кто хочет, Болгария вроде лучший производитель, продает больше России, но самое смешное, даже дороже и все равно больше.
То есть, спустя 70 лет даже выпуск старья не освоить. освоили только рассказ, по произведению Лескова gigi.gif

Это сообщение отредактировал Stena - 25.04.2020 - 21:52
 
[^]
RVstrax
25.04.2020 - 20:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15901
Цитата (BattlePorQ @ 25.04.2020 - 20:48)
Цитата (RVstrax @ 25.04.2020 - 20:42)
Сделано было много чего и не в одном экземпляре .Ну не делают даже для конкурса один 1 й автомат

Я и не говорил про один. АК-47 по разным данным от 800 до 2000 выпущено. Но что-то не светятся нигде.

,у вас ток вагонами неучтенки было))а чего говорить за другие музеи? у кого этого добра из железа были завалы?
Сливать стали все в 90 е

В Афгане карамультуки эксклюзивные в каждой части ведрами да вагонами валялись изьятые .
В 90 е прибыльное дело за пузырь 10 ок забирать у прапоров и за баксы в чемоданах продавать

Дульнозарядные хрени ни каким бандосам тогда не нужны были ))

Ножи ,сабли и тп режущее колющее ценность имело всегда ,а такой хлам был не нужен до поры никому
Ибо было в каждом музее ,школе ,институте и больничках даже и обкомах и профкомах

Это сообщение отредактировал RVstrax - 25.04.2020 - 20:57
 
[^]
RVstrax
25.04.2020 - 20:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15901
Stena
уймись Арку не шмайсер создавал ,если что амеровская булькалка ,перечитай еще раз

Калашников и с французами и бельгийцами и другими конструкторами живой контакт имел
Все споры начались уже после смерти всех кто был на то время с ним знаком !опровергли бы они эту хрень сразу же .
И Дискавери и тп получше освещали все это
В основном глупость за шмайсера ведется ток на постсоветском пространстве
Во всем мире АК считают создателем М.Т Калашникова
Смотри ютуб

Это сообщение отредактировал RVstrax - 25.04.2020 - 21:03
 
[^]
Vista17
25.04.2020 - 21:01
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (Stena @ 25.04.2020 - 20:52)
Тут выше "товарищ" утверждает, что Калашников лично со Шмайссером без кгб общались, хотя защитники теории что создал его именно ссср, говорят что они вообще не виделись и вроде сам Калашинокв об этом говорил.
Хотя Шмайссер в Ижевске бывал, есть фото его там.

Сама идея что автоматы не похожи не есть доказательство.
Sa vz. 58 похож на калаш, но им не является

Преемственность не обязана быть ,у немцев целые семьи поколениями были оружейниками куча наработок за кучу лет, могли в ссср сразу по другому пути пойти. Концепция только осталась.

А без тех деталей вот на пример,
Калашникова автомат был один из 3х кб и его даже не приняли, (весной),
а потом раз и осенью новый образец сумел и создать и изготовить, хотя первый был не похож на осенний, даже затвор с другой сторон.
Тут люди от деда к отцу знания предают, от отца к сыну, учатся по всему миру и таких не один десяток в германии, только ведущих семей
И тут всех их привозят в ссср и крестьянин что паровоз в 18 лет первый раз увидел, тут же создает, что то стоящее, потом немцы уезжают и чет как то и идеи куда то тоже уехали. Наверное совпадение.(так же как и архивы еще на 40 лет закрыли).
И ни одной притенении в мире, ни к одному производителю калашей. В суд же надо доки нести что это свое, просто же первый канал там не покажешь
В мире их делают все кто хочет Болгария вроде лучший производитель, продает больше России, но самое смешное, даже дороже и все равно больше.

Свд, Вал, АПС тоже немцы придумали? Шмайсер наверное традиции комсомольцев перенял: конверты закапывал с надписью "вскрыть через столько-то лет".

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Mazut
25.04.2020 - 21:27
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 2055
Цитата (Stena @ 25.04.2020 - 21:52)
И ни одной притенении в мире, ни к одному производителю калашей. В суд же надо доки нести что это свое, просто же первый канал там не покажешь 
В мире их делают все кто хочет Болгария вроде лучший производитель, продает больше России, но самое смешное, даже дороже и все равно больше.

Ну делают "Калаши", и что?
СССР вообще не заморачивался с патентами. И технологии передал по-сути на безвозмездной основе.
Да даже если бы патенты у СССР таки были бы, то они всё равно давным давно утратили свою силу, так как их срок = 25 лет.

Собственно, в РФ сейчас американские AR-15 собирают, и никто свои права на них не заявляет по аналогичным причинам. Если и были какие патенты на AR-15, то все сроки давно истекли.

Шмайссер в Ижевске. Развенчиваем миф о гении, изобретавшим оружие в ижевских застенках
 
[^]
kados
25.04.2020 - 21:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.11
Сообщений: 4802
Цитата (faramant66 @ 25.04.2020 - 15:48)
Учим матчасть.

И рядом не валялось, так же как и с АК.
1) разные газовые двигатели
2) разный принцип запирания
3) разная конструкция возвратного механизма.
 
[^]
Stena
25.04.2020 - 21:47
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 1301
Цитата (Vista17 @ 25.04.2020 - 20:01)
Свд, Вал, АПС тоже немцы придумали? Шмайсер наверное традиции комсомольцев перенял: конверты закапывал с надписью "вскрыть через столько-то лет".

свд 60х годов, вполне могли от немцев еще набраться получился более мене.
Страны 2 и 3 мира иногда берут.
А остальные че там шедевры что ли ? lol.gif
Много кому нужны были за 30 лет то ?
А ведь их уже на самоучки делали, армия инженеров, дикие деньги на впк десятки лет и это весь итог ?
 
[^]
Silver867
25.04.2020 - 21:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18443
Цитата (RVstrax @ 25.04.2020 - 20:34)
АК47 со складов ,музеев (неучтенных ,а их было более чем,По всей России куча мелких музеев имело по десятку моделей АК47 ,которые тихо слили и продали ,изымая как из оборота музеев и школ) в 90 е ушло заграницу коллекционерам

Коллекционерам, простите, чего?
Автомата, коего за десятки дет сделали десятки миллионов экземпляров?

И этим чудо-коллекционерам внезапно понадобились школьные кастрированные учебные АК, раздолбанные школьниками в хлам? lol.gif
 
[^]
RVstrax
25.04.2020 - 21:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15901
Цитата (Silver867 @ 25.04.2020 - 21:48)
Цитата (RVstrax @ 25.04.2020 - 20:34)
АК47 со складов ,музеев (неучтенных ,а их было более чем,По всей России куча мелких музеев имело по десятку моделей АК47 ,которые тихо слили и продали ,изымая как из оборота музеев и школ) в 90 е ушло заграницу коллекционерам

Коллекционерам, простите, чего?
Автомата, коего за десятки дет сделали десятки миллионов экземпляров?

И этим чудо-коллекционерам внезапно понадобились школьные кастрированные учебные АК, раздолбанные школьниками в хлам? lol.gif

причем тут хлам?
в музеях хранили не ширптреб
И да в 90 е спрос на эпоху СССР был дикий!
Я с армии уходил в 90м)) сцук мне за форму ток два джинсовых костюма предлагали две куртки ,кросовки и костюмы)) и не абибас какой то ,адидасы фирменные , так что в добрый путь как говорится

Матрешки толкались как печеньки

Колодезные крышки с Питера как монеты Петровской эпохи
Автоматы тем более и оружие СССР особенно с доками музейными ,если вы тупо не вкурсах то с доками толкалась в 3-5 раз дороже и с определенными номерами вообще шли с наценкой в 10 ки раз дороже
В Польше рынки были и тп странах где спокойно этим торговали и выкупали и вывозили вагонами

Оружие из спецфондов с первыми номерами ,так же наградное ,мля удачи вам друг мой

Это сообщение отредактировал RVstrax - 25.04.2020 - 21:59
 
[^]
BattlePorQ
25.04.2020 - 21:58
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (Silver867 @ 25.04.2020 - 21:48)
Автомата, коего за десятки дет сделали десятки миллионов экземпляров?

Речь про АК47, там счёт изготовленных на сотни, а сохранившихся, подозреваю, на единицы.
 
[^]
RVstrax
25.04.2020 - 22:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15901
Цитата (BattlePorQ @ 25.04.2020 - 21:58)
Цитата (Silver867 @ 25.04.2020 - 21:48)
Автомата, коего за десятки дет сделали десятки миллионов экземпляров?

Речь про АК47, там счёт изготовленных на сотни, а сохранившихся, подозреваю, на единицы.

мы кстати уже обсуждади с вами за ак47
что ток учтенные экземпляры 800-2000 штук ,что сейчас В России сохранилось и учтено !
а не кол выпущенного вообще

Тогда леваком для соцлагеря штамповали,в Африке ак46-47 находят )) ППШ и тп системы
и Учет не велся так что ,выпущено по более 2 тыс экземпляров
Плюс подарками в страны соцлагеря ,бизнесменам и тп презикам

Это сообщение отредактировал RVstrax - 25.04.2020 - 22:05
 
[^]
Silver867
25.04.2020 - 22:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18443
Цитата (Spaceduck @ 25.04.2020 - 20:17)


Что касается непрофильного образования, навскидку, несколько примеров:
- Кошкин, лесоруб, создатель Т-34.

Угу, топор отложил в сторону и пошёл танки проектировать. Мозолистыми руками. cool.gif

Не лесоруб никакой, что за бред? Он сначала чисто партийную карьеру в райкомах-обкомах делал, но потом решил получить инженерное образование и закончил Политех.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 25.04.2020 - 22:03
 
[^]
Silver867
25.04.2020 - 22:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18443
Цитата (BattlePorQ @ 25.04.2020 - 21:58)
Цитата (Silver867 @ 25.04.2020 - 21:48)
Автомата, коего за десятки дет сделали десятки миллионов экземпляров?

Речь про АК47, там счёт изготовленных на сотни, а сохранившихся, подозреваю, на единицы.

Их все по школам раздали?
 
[^]
Silver867
25.04.2020 - 22:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18443
Цитата (RVstrax @ 25.04.2020 - 21:53)
Цитата (Silver867 @ 25.04.2020 - 21:48)
Цитата (RVstrax @ 25.04.2020 - 20:34)
АК47 со складов ,музеев (неучтенных ,а их было более чем,По всей России куча мелких музеев имело по десятку моделей АК47 ,которые тихо слили и продали ,изымая как из оборота музеев и школ) в 90 е ушло заграницу коллекционерам

Коллекционерам, простите, чего?
Автомата, коего за десятки дет сделали десятки миллионов экземпляров?

И этим чудо-коллекционерам внезапно понадобились школьные кастрированные учебные АК, раздолбанные школьниками в хлам? lol.gif

причем тут хлам?
в музеях хранили не ширптреб
И да в 90 е спрос на эпоху СССР был дикий!
Я с армии уходил в 90м)) сцук мне за форму ток два джинсовых костюма предлагали две куртки ,кросовки и костюмы)) и не абибас какой то ,адидасы фирменные , так что в добрый путь как говорится

Матрешки толкались как печеньки

Колодезные крышки с Питера как монеты Петровской эпохи
Автоматы тем более и оружие СССР особенно с доками музейными ,если вы тупо не вкурсах то с доками толкалась в 3-5 раз дороже и с определенными номерами вообще шли с наценкой в 10 ки раз дороже
В Польше рынки были и тп странах где спокойно этим торговали и выкупали и вывозили вагонами

Оружие из спецфондов с первыми номерами ,так же наградное ,мля удачи вам друг мой

Понятно, ещё один школьник-сказочник.
Вагонами у него вывозили раритеты для коллекционеров lol.gif пиши ещё.
 
[^]
MimaKrokodil
25.04.2020 - 22:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6556
Цитата (Vista17 @ 25.04.2020 - 20:52)
Цитата (xrizo86 @ 25.04.2020 - 19:35)
Но если посмотреть на то, в каких странах закупают наши калаши, вывод будет очевидным и не сильно патриотичным в плане гениальности оружия всех времен и народов.

Про Галиль не слышал?

Да что там Галил, вот что сделали в ЮАР путём долгой обработки напильником.
Vektor CR-21

Шмайссер в Ижевске. Развенчиваем миф о гении, изобретавшим оружие в ижевских застенках
 
[^]
RVstrax
25.04.2020 - 22:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15901
Цитата (Silver867 @ 25.04.2020 - 22:04)
Цитата (BattlePorQ @ 25.04.2020 - 21:58)
Цитата (Silver867 @ 25.04.2020 - 21:48)
Автомата, коего за десятки дет сделали десятки миллионов экземпляров?

Речь про АК47, там счёт изготовленных на сотни, а сохранившихся, подозреваю, на единицы.

Их все по школам раздали?

в Удмуртии было много в школьных музеях
У нас и РПГ7 и пластиковые мины даже в музее с Афгана имелись ))
В других Городах Зауралья,институтах так же были ,не всегда выставлялись ,но были ,в зависимости от выставки ,передавались на хранения в запасники

Смотри тему как пример ,запасники из оружия Эпохи ВОВ отлить хотели постамент в Москве и там Оружие хранится так же калаши казали
 
[^]
MimaKrokodil
25.04.2020 - 22:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6556
но тем не менее внутри тот самый АК

Шмайссер в Ижевске. Развенчиваем миф о гении, изобретавшим оружие в ижевских застенках
 
[^]
RVstrax
25.04.2020 - 22:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15901
Silver867
ты подними темы газеты с 90 х и удивляйся
недавно вон 50 ящиков с автоматами старыми акк на свалке находили))
еще раз удачи
Возили на утилизацию деревянные ящики и опа,а там автоматы нащлись в них ,на дороге.

Удгу трижды ограбили в 90 е ))и как раз на теме перепродажи если что
Про тир ток всплыло на тв )) а то что до тира этот чел вынес кафедру?

Это сообщение отредактировал RVstrax - 25.04.2020 - 22:12
 
[^]
Silver867
25.04.2020 - 22:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18443
Цитата (RVstrax @ 25.04.2020 - 22:08)
Цитата (Silver867 @ 25.04.2020 - 22:04)
Цитата (BattlePorQ @ 25.04.2020 - 21:58)
Цитата (Silver867 @ 25.04.2020 - 21:48)
Автомата, коего за десятки дет сделали десятки миллионов экземпляров?

Речь про АК47, там счёт изготовленных на сотни, а сохранившихся, подозреваю, на единицы.

Их все по школам раздали?

в Удмуртии было много в школьных музеях

Чего много? Первых вариантов АК? shum_lol.gif в школы его раздали?
 
[^]
Silver867
25.04.2020 - 22:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18443
Цитата (RVstrax @ 25.04.2020 - 22:10)
Silver867
ты подними темы газеты с 90 х и удивляйся

Научись по-русски сначала писать без ошибок.
Ох уж эти внеплановые каникулы...
 
[^]
BattlePorQ
25.04.2020 - 22:13
0
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (RVstrax @ 25.04.2020 - 22:01)
мы кстати уже обсуждади с вами за ак47
что ток учтенные экземпляры 800-2000 штук ,что сейчас В России сохранилось и учтено !
а не кол выпущенного вообще

Вообще число 800 фигурирует в отчётах об испытаниях,если правильно помню.
Смысл было делать больше? Возможно, около 2000- - это вместе с АКС-47, который тут не так давно где-то всплывал. Один-единственный. Лично мне больше сохранившихся экземпляров неизвестно. Если где-то по музеям и есть, то попрятаны )
Цитата
Тогда леваком для соцлагеря штамповали,в Африке ак46-47 находят ))

Леваком штамповать прототипы на коленке при наличии серийного производства? Смысл? Логика?
АК46 в Африке? Покажите хоть один )))
Цитата
и Учет не велся так что ,выпущено по более 2 тыс экземпляров

Не вёлся учёт секретной техники? Ну-ну.
 
[^]
Janych
25.04.2020 - 22:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.19
Сообщений: 1273
Цитата (Silver867 @ 25.04.2020 - 22:06)
Цитата (RVstrax @ 25.04.2020 - 21:53)
Цитата (Silver867 @ 25.04.2020 - 21:48)
Цитата (RVstrax @ 25.04.2020 - 20:34)
АК47 со складов ,музеев (неучтенных ,а их было более чем,По всей России куча мелких музеев имело по десятку моделей АК47 ,которые тихо слили и продали ,изымая как из оборота музеев и школ) в 90 е ушло заграницу коллекционерам

Коллекционерам, простите, чего?
Автомата, коего за десятки дет сделали десятки миллионов экземпляров?

И этим чудо-коллекционерам внезапно понадобились школьные кастрированные учебные АК, раздолбанные школьниками в хлам? lol.gif

причем тут хлам?
в музеях хранили не ширптреб
И да в 90 е спрос на эпоху СССР был дикий!
Я с армии уходил в 90м)) сцук мне за форму ток два джинсовых костюма предлагали две куртки ,кросовки и костюмы)) и не абибас какой то ,адидасы фирменные , так что в добрый путь как говорится

Матрешки толкались как печеньки

Колодезные крышки с Питера как монеты Петровской эпохи
Автоматы тем более и оружие СССР особенно с доками музейными ,если вы тупо не вкурсах то с доками толкалась в 3-5 раз дороже и с определенными номерами вообще шли с наценкой в 10 ки раз дороже
В Польше рынки были и тп странах где спокойно этим торговали и выкупали и вывозили вагонами

Оружие из спецфондов с первыми номерами ,так же наградное ,мля удачи вам друг мой

Понятно, ещё один школьник-сказочник.
Вагонами у него вывозили раритеты для коллекционеров lol.gif пиши ещё.

во львове есть танкоремонтный завод
как Союз развалился, на западной украине некоторое количество танков поснимали с постаментов, и на территории завода они пару лет постояли.
потом пропали

говорят, что ушли коллекционерам
 
[^]
RVstrax
25.04.2020 - 22:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15901
Silver867
в институтах и музеях простых ,краеведческих причем тут школа
АК обычными школы были завалены
у нас в школе ток 8 штук и без пропилов в 89 2 Бэтера ток подгоняли когда школьный музей вскрывали и с краеведческих и институтов вывозили

Музеев как грязи было и в цехах на заводах ,Развал СССР и развал заводов и их музеев был дичайший

В Удмуртии ток оружия море времен ВОВ ))мля на переплавку гнали к нам
Кровати из стволов винтовочных и автоматных в 80 е еще находили

Я в местном краеведческом помню чучела воронов под метр выставленных было и все ,пропили продали за рубеж

Это сообщение отредактировал RVstrax - 25.04.2020 - 22:19
 
[^]
Silver867
25.04.2020 - 22:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18443
Цитата (Spaceduck @ 25.04.2020 - 20:17)
Ну, либеральных педерастических обезьян, просто корёжит от того факта, что вчерашние крестьяне, батраки, "чурки" и работяги создали оружейные шедевры в жесточайших условиях дефицита кадров, оборудования и материалов.

- Надирадзе, пастух в юности, конструктор твердотопливной ракеты мобильного комплекса "Тополь".

Окончил два вуза, Закавказский индустриальный и Московский авиационный институты.
Родился в семье учителя. Видимо, папа-учитель отдал его вместо школы в пастухи, ну, бывает… cool.gif



Это сообщение отредактировал Silver867 - 25.04.2020 - 22:16
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16558
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх