Шмайссер в Ижевске. Развенчиваем миф о гении, изобретавшим оружие в ижевских застенках


Страницы: (11) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

BattlePorQ

25.04.2020 - 18:47

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384

Цитата (DDD63 @ 25.04.2020 - 17:53)

Я тоже долгое время верил в легенду про гениального Калашникова...

Почему легенду? Он и в самом деле гениален был.

Цитата

Дело в том, что 46-й физически невозможно разобрать как 47-й

Дело в том, что 46-х несколько, довольно заметно отличающихся друг от друга.

Цитата

ибо 46-й это фактически очень грубо сделанная копия Штурмгевера,

Грубо - да, ствол тоже спереди. В общем-то, на этом сходство заканчивается.

Цитата

с левым предохранителем, левой рукояткой заряжания,

Вообще не показатель.

Цитата

с отдельным толкателем газового поршня и отдельной затворной рамой,

И коротким ходом газового поршня. В отличие как от Штурмгевера, так и от АК-47, где поршень и рама едины. И при этом с запиранием поворотом затвора. То есть, общего с StG.44 здесь - ровно ноль.

Цитата

и самое главное!!! ТАДАММ!!! АК-46 был собран на тех самых 2-х штифтах, на которых собраны и Штурмгевер и АР-15.

Охренеть, какое главное. Вот прям основополагающее конструкторское решение, определяющее устройство оружия. Не схема автоматики, не компоновка, нет - штифты )

Цитата

Вот как чертик из табакерки выскочил АК-47, причем не имея никакой преемственности с автоматами Калашникова ранних конструкций.

Преемственность там видна невооружённым взглядом в узле коробка-рама-затвор, например.

[^]

Vista17

25.04.2020 - 18:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214

Цитата (snike912 @ 25.04.2020 - 17:10)

Janych

К сожалению или к счастью, мне не довелось стрелять из израильских, американских или других автоматов, а тем кому довелось, утверждают что поезд калаша, уже давно ту-ту. События на Донбассе очень ярко это подтверждают. Пруфов не жди. Не дам.

В принципе я так и понял что в котлах именно Калашников виноват. А то вы б до Урала. За пару дней.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Janych

25.04.2020 - 18:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.19
Сообщений: 1273

Цитата (Latgelo @ 25.04.2020 - 18:47)

Цитата (NiceCar @ 25.04.2020 - 18:27)

ну поймали талантливого дядьку на правах победителя

Патент и пофиг кто стоял у кульмана, или у верстака с напильником, или с советом рядом у чертежа.
Кто автор автоматики - использование энергии дульных газов, может он автор этого автомата?
зы никто не поймал, все в лужу пукнули))))

первая самозарядка с газоотводом вроде эта https://ru.wikipedia.org/wiki/Винтовка_Мондрагона

[^]

BattlePorQ

25.04.2020 - 18:50

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384

Цитата (NiceCar @ 25.04.2020 - 18:27)

как и те кто верит в гениальность мужичка с тремя коридорами церковно-приходской

Полное среднее образование и командирские курсы, да ещё с учётом интереса к технике с малых лет - это чуть серьёзнее, чем три класса ЦПШ.

[^]

MK48ADCAP

25.04.2020 - 18:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623

Цитата (BattlePorQ @ 25.04.2020 - 18:50)

Цитата (NiceCar @ 25.04.2020 - 18:27)

как и те кто верит в гениальность мужичка с тремя коридорами церковно-приходской

Да и помимо этого много чего было

Шмайссер в Ижевске. Развенчиваем миф о гении, изобретавшим оружие в ижевских застенках

[^]

MK48ADCAP

25.04.2020 - 18:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623

Цитата (BattlePorQ @ 25.04.2020 - 18:50)

Цитата (NiceCar @ 25.04.2020 - 18:27)

как и те кто верит в гениальность мужичка с тремя коридорами церковно-приходской

Еще

[^]

MK48ADCAP

25.04.2020 - 18:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623

Цитата (BattlePorQ @ 25.04.2020 - 18:50)

Цитата (NiceCar @ 25.04.2020 - 18:27)

как и те кто верит в гениальность мужичка с тремя коридорами церковно-приходской

И еще.

[^]

BattlePorQ

25.04.2020 - 18:55

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384

Цитата (Janych @ 25.04.2020 - 18:49)

первая самозарядка с газоотводом вроде эта https://ru.wikipedia.org/wiki/Винтовка_Мондрагона

Первая серийная и принятая на вооружение винтовка.
Газоотвод, как таковой, известен минимум с конца 1880-х. Пулемёт M1895 конструкции, как обычно, Джона Браунинга, запатентован в 1889. Вполне серийный, кстати.

[^]

Janych

25.04.2020 - 19:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.19
Сообщений: 1273

Цитата (BattlePorQ @ 25.04.2020 - 18:55)

Цитата (Janych @ 25.04.2020 - 18:49)

первая самозарядка с газоотводом вроде эта https://ru.wikipedia.org/wiki/Винтовка_Мондрагона

ну я по памяти писал, в башке отложилась именно винтовка Мондрагона

у этого пулемёта газоотвод настолько непривычный, что даже удивительно, как он работал (на мой взгляд)

[^]

~~Latgelo~~

25.04.2020 - 19:09

Статус: Offline

Странник

Регистрация: 3.08.19
Сообщений: 1377

Цитата (Janych @ 25.04.2020 - 18:49)

Цитата (Latgelo @ 25.04.2020 - 18:47)

Цитата (NiceCar @ 25.04.2020 - 18:27)

ну поймали талантливого дядьку на правах победителя

первая самозарядка с газоотводом вроде эта https://ru.wikipedia.org/wiki/Винтовка_Мондрагона

Получается он изобрел Калаш, но это же абсурдное утверждение.
Дрочеры всегда будут искать и дрочить, потому что они дрочеры.
Только свечку они не держали))))

[^]

kkrokod

25.04.2020 - 19:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.04.17
Сообщений: 2954

Цитата (astass @ 25.04.2020 - 16:39)

До сих пор идут споры кто калаш придумал немцы или русские?
Это наверное вечная тема споров.)

Русские.
Со второй попытки.
В смысле что первый образец от Михаила Тимофеича провалился на испытаниях. И он, однако, был даже больше похожа на "немца" чем собственно АК (рукоятка заряжания, например, была слева).

[^]

BattlePorQ

25.04.2020 - 19:12

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384

Цитата (Janych @ 25.04.2020 - 19:01)

у этого пулемёта газоотвод настолько непривычный, что даже удивительно, как он работал (на мой взгляд)

Пулемёт ладно. Аналогичная схема с поворотным газовым поршнем была применена Браунингом и в его первом самозарядном пистолете, оставшемся, к счастью, экспериментальным )
1894 год.

[^]

dlrex	25.04.2020 - 19:12 [ показать ] 3
Статус: Offline Инженегр Регистрация: 24.11.13 Сообщений: 10052	Вот плакат стоящий на КК у входа на КТЦ. Думаю вопрос исчерпан
	[^]

Janych

25.04.2020 - 19:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.19
Сообщений: 1273

Цитата (Latgelo @ 25.04.2020 - 19:09)

Цитата (Janych @ 25.04.2020 - 18:49)

Цитата (Latgelo @ 25.04.2020 - 18:47)

Цитата (NiceCar @ 25.04.2020 - 18:27)

ну поймали талантливого дядьку на правах победителя

первая самозарядка с газоотводом вроде эта https://ru.wikipedia.org/wiki/Винтовка_Мондрагона

конечно. и ещё гаранд тоже он :)

[^]

BattlePorQ

25.04.2020 - 19:17

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384

Цитата (Janych @ 25.04.2020 - 19:14)

конечно. и ещё гаранд тоже он :)

Вообще всё придумал Браунинг, если уж на то пошло.
Не имевший, кстати, профильного образования )

[^]

Janych

25.04.2020 - 19:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.19
Сообщений: 1273

Цитата (BattlePorQ @ 25.04.2020 - 19:17)

Цитата (Janych @ 25.04.2020 - 19:14)

конечно. и ещё гаранд тоже он :)

Вообще всё придумал Браунинг, если уж на то пошло.
Не имевший, кстати, профильного образования )

тоже вариант :)

[^]

4Lolz

25.04.2020 - 19:18

Статус: Offline

Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594

Цитата (d1b1 @ 25.04.2020 - 09:20)

Цитата (snike912 @ 25.04.2020 - 17:10)

К сожалению или к счастью, мне не довелось стрелять из израильских, американских или других автоматов, а тем кому довелось, утверждают что поезд калаша, уже давно ту-ту. События на Донбассе очень ярко это подтверждают. Пруфов не жди. Не дам.

Мальчик. АК это простое и неприхотливое оружие.

Ты абсолютно прав. По соотношению цена\качество\забота о оружие калашу нет равных. Мне довелось пострелять почти из всего арсенала европейских армий ну и конечно из очень многих американцев. Да новое оружие оставило старый калаш позади но это верно только для профессиональной армии умеющей обращаться с оружием. Если бы мне завтра нужно было бы вооружить миллион новобранцев то именно старый калаш был бы идеальным оружием. Новый, обвешанный SCAR light (честно для меня это почти идеальное оружие) стоит около $5к, новый калаш я мог до недавнего времени купить за <$250.

[^]

~~ramualt~~

25.04.2020 - 19:19

Статус: Offline

Не ссусь навстречу ветрам!

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 16433

Цитата (Гирокомп @ 25.04.2020 - 16:48)

Цитата (grigorew @ 25.04.2020 - 16:41)

Цитата (astass @ 25.04.2020 - 20:39)

До сих пор идут споры кто калаш придумал немцы или русские?
Это наверное вечная тема споров.)

Вот как раз совершенно нечего спорить. Две абсолютно разные конструкции.

Ничего не разные. Абсолютно идентичные.
Только русские шомпол снизу расположили.
А все остальное совпадает полностью.
Приклад и там и там. Спусковой крючок на пистолетной рукоятке. Магазин изогнутый.

А, самое главное! Дуло!
Дуло есть и на той и на другой конструкции. и мушка. и стреляет пулями.

А ещё порох!
Порох-то забыл!

[^]

BattlePorQ

25.04.2020 - 19:19

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384

Цитата (dlrex @ 25.04.2020 - 19:12)

Вот плакат стоящий на КК у входа на КТЦ. Думаю вопрос исчерпан

Да щаз. Как раз многие, поправив свои шапочки из фольги, прочитают и подумают: "Ага! Не просто так КК отмазывается, неспроста это всё." )))

[^]

~~Latgelo~~

25.04.2020 - 19:20

-2

Статус: Offline

Странник

Регистрация: 3.08.19
Сообщений: 1377

Цитата (BattlePorQ @ 25.04.2020 - 19:17)

Цитата (Janych @ 25.04.2020 - 19:14)

конечно. и ещё гаранд тоже он :)

Вообще всё придумал Браунинг, если уж на то пошло.
Не имевший, кстати, профильного образования )

порох придумали китайцы, так что пусть все в сторонке покурят))))
огнестрел без пороха - балласт.

[^]

dlrex

25.04.2020 - 19:23

Статус: Offline

Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10052

Цитата (BattlePorQ @ 25.04.2020 - 21:19)

Цитата (dlrex @ 25.04.2020 - 19:12)

Вот плакат стоящий на КК у входа на КТЦ. Думаю вопрос исчерпан

Кстати в том же музее ИЖМАШа как-то видел доки что Хуго принимал участие в создании госприёмки на заводе. Вот в это могу поверить.

Это сообщение отредактировал dlrex - 25.04.2020 - 19:25

[^]

Бананский	25.04.2020 - 19:25 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 8.08.12 Сообщений: 1219	А теперь объясните, нахуя автор это выложил? Жопу жгёт? Всем норм и ненорм мудакам все известно, что нихуя рядом всякие немцы рядом с калашом не стояли. Опять победа? А победе 75 лет. И нихуя не создали лучше. Хули дрочить то? А Мамай? Луки щас ахуенные спортивные. Да людишки не те. Чо хотел то сказать? У мну ИЖ 27 70-го года выпуска. Есть модификации. Но мне они в хуй неиуперлись. В пизду, не поймёт, мамкин воин. Будет дрочить на Калаш. Но Калаш уже не торт. Но не поймет. Это сообщение отредактировал Бананский - 25.04.2020 - 19:26
	[^]

dlrex

25.04.2020 - 19:26

Статус: Offline

Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10052

Цитата (Бананский @ 25.04.2020 - 21:25)

А теперь объясните, нахуя автор это выложил?
Жопу жгёт?
Всем норм и ненорм мудакам все известно, что нихуя рядом всякие немцы рядом с калашом не стояли.
Опять победа? А победе 75 лет. И нихуя не создали лучше. Хули дрочить то?
Я Мамай? Луки щас ахуенные спортивные. Да людишки не те.
Чо хотел то сказать?
У мну ИЖ 27 70-го года выпуска. Есть модификации. Но мне они в хуй неиуперлись.
В пизду, не поймёт, мамкин воин. Будет дрочить на Калаш. Но Калаш уже не торт. Но не поймет.

Это не утихающий спор. Вечная тема

А Калаш не торт какой именно? А то моделей дофига и больше.

Это сообщение отредактировал dlrex - 25.04.2020 - 19:26

[^]

BattlePorQ

25.04.2020 - 19:27

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384

Цитата (DDD63 @ 25.04.2020 - 17:53)

Тот самый авиадвигатель самолета ТУ-95 имеет название НК-12 (автор Николай Кузнецов) а фактически он был разработан немецкими инженерами моторного подразделения фирмы Юнкерс... Так что и с АК-47 может быть та-же история.

Фактически в серийном НК-12 мало что от Jumo-022 осталось.

[^]

BattlePorQ

25.04.2020 - 19:29

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384

Цитата (dlrex @ 25.04.2020 - 19:23)

Кстати в том же музее ИЖМАШа как-то видел доки что Хуго принимал участие в создании госприёмки на заводе. Вот в это могу поверить.

Вот здесь, кстати, как толковый администратор он вполне мог поучаствовать, согласен.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 16558
0 Пользователей: