Вот тебе и ТСЖ. Сэкономили, понимаешь!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AllesI
13.07.2018 - 10:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.12
Сообщений: 5416
Цитата
В любом случае заплатят жильцы. ТСЖ не имеют каких либо доходов,
кроме полученных за коммунальные платежи от жителей.

А правление ТСЖ, проебланившее уборку снега, даже не оградившее опасную зону, выходит, ни при чём? Для чего оно тогда нужно?
 
[^]
ttoott
13.07.2018 - 10:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.12
Сообщений: 1433
Цитата (Kapralidze @ 12.07.2018 - 23:04)
Юриста у ТСЖ увольнять на фиг! Тут даже на фото видно что Ноут стоит в нарушении санитарных норм! В зависимости от этажности дома и региона санитарные нормы запрещают парковать машины ближе 10-20 метров от стены дома!
Да-да, 99% эти сан.нормы нарушают, за это нарушение нету штрафа, но в случае порчи имущества собственник машины сам виноват, так как нарушил сан.-нормы!

Один знакомый юрист от ЖКХ такие иски на этих сан.-нормах от страховых компаний Каско и просто собственников выигрывал на ура, что аж тупо под конец только в шаблонах судебных документов менял адреса и марки машин "машина ВАЗ 2109 по адресу Петухова, 13, пяти этажного дома, припарковал машину в 8 метрах от стены при сан.норме 8,5 метров. В связи с нарушением сан.нормы мы в выплате отказываем, ибо оставив машину согласно сан.нормам снег с крыши здания на его машину не упал бы!" - все суды выиграл

а можно парочку решений судов?
пожалуйста cool.gif
 
[^]
МистерГюнтер
13.07.2018 - 10:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.17
Сообщений: 1581
Цитата (Tigras123 @ 13.07.2018 - 10:42)
с личных доходов ответственного лица, естественно!\

Окей, тогда завтра им станешь ты, ибо умные все скажут да идите вы нахуй, останутся только долбоебы. Ты готов?
 
[^]
МистерГюнтер
13.07.2018 - 10:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.17
Сообщений: 1581
Цитата (AllesI @ 13.07.2018 - 10:49)
А правление ТСЖ, проебланившее уборку снега, даже не оградившее опасную зону, выходит, ни при чём? Для чего оно тогда нужно?

В чем именно оно проебланило? По пунктам.
 
[^]
Мyравей
13.07.2018 - 10:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.10
Сообщений: 1118
Читаю и вижу, что у многих своё, не соответствующее действительности, понятие о ТСЖ.
Несколько раз в теме это объяснили, но пишут, не читая.

Правильным будет только одно действие - это правление 99,99999% всех ТСЖ гнать голыми через леса подальше от дома, что бы их закусали комары, желательно насмерть.
 
[^]
leifan
13.07.2018 - 10:54
2
Статус: Offline


Дикий эст

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 5819
Цитата (МистерГюнтер @ 13.07.2018 - 10:48)
Цитата (leifan @ 13.07.2018 - 10:41)
Ну, тут, конечно, председатель - конь педальный. Если дамочка оставила машину в неправильном месте, да ещё и так, что это мешало чистить снег, он мог спокойно вызывать эвакуатор, оттащить машину на штрафстоянку. А потом востребовать деньги с владельца машины. Но председатель пошёл самым ебанутым путём.

И его послали бы нахуй еще на этапе вызова эвакуатора. И даже если бы он добился приезда то хер бы он получил с кого-то за это деньги, и более того - все как один пидары которые считают что пред должен из своего кармана компенсировать ущерб водятлу - запиздели бы что и за эвакуатор он должен платить сам. Короче пред в тсж по мнению лошья - это принеси-подай-пошелнахуй, и еще за свой счет. От оно чо.

Нихера подобного. Если дела ведутся в ТСЖ правильно, то никаких проблем. Даже если у тебя не размечена придомовая парковка, то парковаться можно согласно ПДД. Но даже если машина припаркована правильно, то минимум за 3 дня до работ вывешиваешь на стенде обьявление, что машины нужно убрать тогда-то во столько-то. И огромными буквами внизу пишешь, что ТСЖ не будет нести ответственности за повреждённое имущество и оставляет за собой право на принудительную эвакуацию ТС, за счёт владельца. И проблема решена. А чаще всего, эти вещи прописаны ещё и в уставе ТСЖ
 
[^]
МистерГюнтер
13.07.2018 - 10:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.17
Сообщений: 1581
Цитата (Мyравей @ 13.07.2018 - 10:53)
Читаю и вижу, что у многих своё, не соответствующее действительности, понятие о ТСЖ.
Несколько раз в теме это объяснили, но пишут, не читая.

Правильным будет только одно действие - это правление 99,99999% всех ТСЖ гнать голыми через леса подальше от дома, что бы их закусали комары, желательно насмерть.

После чего дом погрузится в хаос и утонет в собственном же говне. Ну чо, охуенчик, да, здравые мысли для олигофрена.
 
[^]
Akar
13.07.2018 - 10:59
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.11.10
Сообщений: 413
И что что в другой части дома? Все жильцы дома несут равную ответсвенность за то что не почистили снег или хотя бы не отгородили опасные участки. Сначала жил в "хатескраю". Ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не знаю теперь за это нужно заплатить.

 
[^]
МистерГюнтер
13.07.2018 - 10:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.17
Сообщений: 1581
Цитата (leifan @ 13.07.2018 - 10:54)
Нихера подобного. Если дела ведутся в ТСЖ правильно, то никаких проблем. Даже если у тебя не размечена придомовая парковка, то парковаться можно согласно ПДД. Но даже если машина припаркована правильно, то минимум за 3 дня до работ вывешиваешь на стенде обьявление, что машины нужно убрать тогда-то во столько-то. И огромными буквами внизу пишешь, что ТСЖ не будет нести ответственности за повреждённое имущество и оставляет за собой право на принудительную эвакуацию ТС, за счёт владельца. И проблема решена. А чаще всего, эти вещи прописаны ещё и в уставе ТСЖ

Ну да - объявление выход, но ситуацию что куча лошья в этой стране живет в какой-то своем, паралельном мире это никак не отменяет. Любую ситуацию можно разрулить цивилизованно, если у участников (всех сторон) есть хоть капля мозга. Но почему-то не в этой стране. Вот это и пугает.
 
[^]
MikhailR
13.07.2018 - 11:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 15414
Цитата (МистерГюнтер @ 13.07.2018 - 10:29)
Цитата (MikhailR @ 13.07.2018 - 09:45)
А я не соглашусь, что нужно платить жильцам. В ТСЖ обязательно есть тот, кто отвечал за организацию необходимых работ по уборке снега. Это же не жильцы за нее отвечают? Если ответственный за уборку снега забил на данное мероприятие, значит это прямая его вина. Соответственно, ТСЖ должно заплатить, а потом в порядке регресса требовать с оветственного, скорее всего с председателя за этот косяк. Если жильцы готовы помочь, тогда да, могут скинуться, но есть вина ТСЖ и есть вина председателя.

Не тупи: тсж это и есть жильцы. Пред несет ответственность не более любого жильца.

сам не тупи
Цитата
В соответствии с уставом, председатель является органом управления товарищества в полном смысле этого слова. Он имеет множество полномочий, основным из которых является ведение хозяйственной деятельности от имени юридического лица. А также председатель принимает важнейшие решения. На действия председателя распространяется статья 53.1 Гражданского кодекса Российской Федерации. Она же предусматривает ущерб, который может быть причинен ТСЖ в соответствии с деятельностью председателя. Жилищный кодекс не предусматривает ответственности для данного лица. Однако, меры ответственности могут быть предусмотрены в уставе. Персональная ответственность такого гражданина, как председатель рассматривается за такие нарушения как убытки, которые возникли у товарищества в результате его деятельности и необоснованных решений, а также за искажение информации или сокрытие информации о деятельности товарищества.
 
[^]
СвежийВетер
13.07.2018 - 11:09
0
Статус: Offline


Глаза боятся, а руки - крюки

Регистрация: 28.03.11
Сообщений: 2501
А разве машинко не с нарушением стоит? У подъезда в такой конфигурации как на фото, не может быть стоянки. там тротуар.
 
[^]
virusMvS
13.07.2018 - 11:10
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 335
ТСЖ это юридическое лицо. А значит взыскивать будут с юр.лица. Все взносы что идут от жильцов на расчётный счёт этого ТСЖ будут списываться в погашение пострадавшему. Ресурсники ведь тоже не каждому собственнику выставляют сумму долга, а на ТСЖ в целом (на юр.лицо) и им похуй что дядя Вася из 23 и тётя Дуня из 76 квартиры не оплатил ежемесячный взнос. Все жалобы жителей ТСЖ в прокуратуру и жилнадзор, которые были подтверждены и ТСЖ выписали штраф - этот штраф будет гаситься из денег ЭТИХ же собственников, которые могли быть потрачены допустим на ремонт или обустройство двора.
 
[^]
МистерГюнтер
13.07.2018 - 11:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.17
Сообщений: 1581
Цитата (MikhailR @ 13.07.2018 - 11:08)
Цитата (МистерГюнтер @ 13.07.2018 - 10:29)
Цитата (MikhailR @ 13.07.2018 - 09:45)
А я не соглашусь, что нужно платить жильцам. В ТСЖ обязательно есть тот, кто отвечал за организацию необходимых работ по уборке снега. Это же не жильцы за нее отвечают? Если ответственный за уборку снега забил на данное мероприятие, значит это прямая его вина. Соответственно, ТСЖ должно заплатить, а потом в порядке регресса требовать с оветственного, скорее всего с председателя за этот косяк. Если жильцы готовы помочь, тогда да, могут скинуться, но есть вина ТСЖ и есть вина председателя.

Не тупи: тсж это и есть жильцы. Пред несет ответственность не более любого жильца.

сам не тупи
Цитата
В соответствии с уставом, председатель является органом управления товарищества в полном смысле этого слова. Он имеет множество полномочий, основным из которых является ведение хозяйственной деятельности от имени юридического лица. А также председатель принимает важнейшие решения. На действия председателя распространяется статья 53.1 Гражданского кодекса Российской Федерации. Она же предусматривает ущерб, который может быть причинен ТСЖ в соответствии с деятельностью председателя. Жилищный кодекс не предусматривает ответственности для данного лица. Однако, меры ответственности могут быть предусмотрены в уставе. Персональная ответственность такого гражданина, как председатель рассматривается за такие нарушения как убытки, которые возникли у товарищества в результате его деятельности и необоснованных решений, а также за искажение информации или сокрытие информации о деятельности товарищества.

Ты свою цитату сам читал? Видимо нет:
Цитата
Жилищный кодекс не предусматривает ответственности для данного лица
. Все. Пред в этой ситуации ровно такой сж как и любой другой жилец.
 
[^]
Арежа
13.07.2018 - 11:14
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 573
Цитата (drunik23 @ 13.07.2018 - 10:46)
Цитата (sauizh @ 13.07.2018 - 10:45)
Болтовни много, читать все лень...
АОТ: Разброс платежа на всех по решению правления - чушь... В правлении тсж есть козел отпущения который профукал чистку крыши - вот он пусть и платит!

Платить будет верхний этаж если председатель ТСЖ обратиться к юристам!

Ага и нижний, видели машину и не просигнализировали в органы, а после того как на машину упал первый снег, стали соучастниками преступления...
 
[^]
GoBlinTsht
13.07.2018 - 11:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.17
Сообщений: 1196
Цитата (virusMvS @ 13.07.2018 - 15:10)
Ресурсники ведь тоже не каждому собственнику выставляют сумму долга, а на ТСЖ в целом (на юр.лицо)

С хера ли?
Уже как бэ узаконено прямое заключение договоров собственника квартиры и ресурсоснабженцев.
Я с момента покупки (второичка, не в новостройке) - сделал договора с энергосбытом и водоканалом и плачу им напрямую
 
[^]
BxJlaM
13.07.2018 - 11:15
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.10.14
Сообщений: 95
Цитата (pavel68rus @ 13.07.2018 - 06:38)
Цитата (BxJlaM @ 12.07.2018 - 23:10)
Да, забыл:

Да здравствует наш суд! Самый гуманный суд в мире!

Ты из тех, кто прочитав слово "суд" сразу начинаешь писать про Хахалеву и цитировать "Кавказскую пленницу"? Когда же вас, идиотов, читать научат faceoff.gif

Я так понимаю, собрания на тему распределения суммы иска на жильцов не было. Классика. "Правление дискредетировало себя, галантерейный вы наш" © х.ф. Гараж

А ты , дружище, сарказм знаешь что такое?
 
[^]
BxJlaM
13.07.2018 - 11:19
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.10.14
Сообщений: 95
Цитата (drunik23 @ 13.07.2018 - 10:20)
Цитата (daiver390 @ 13.07.2018 - 10:16)
На самом деле даже проигрыш ТСЖ ничего не значит. Ну получит гражданка исполнительный документ, отнесет его приставам. А с ТСЖ и взять нечего. Общее имущество многоквартирного дома ему не принадлежит. Жильцы по долгам ТСЖ не отвечают. Пройдет полгода и приставы вернут лист "в связи с невозможностью исполнения". Главное чтобы на счетах ТСЖ средств не было, а то на них наложат арест и спишут. Это не касается спецсчета на капремонт, т.к. с него деньги не списать. Сколько раз знакомое ТСЖ от таких взыскателей уходило и ничего никто не платил.

А что мешает приставам удерживать деньги не только со счетов ТСЖ но и со счетов собственников?
Они же члены ТСЖ?

Бгггг.

Нету никаких счетов собственников. Есть расчетный счет ТСЖ и на него все перечисляют деньги. Приставы све что есть со счета спишут, а если не хватит - заблокируют счет и как только туда будет что-то приходить , все под ноль списывать с счет долга.

ТСЖ - это обычное юр. лицо. Только доходов не должно быть.
 
[^]
МистерГюнтер
13.07.2018 - 11:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.17
Сообщений: 1581
Цитата (GoBlinTsht @ 13.07.2018 - 11:15)
С хера ли?
Уже как бэ узаконено прямое заключение договоров собственника квартиры и ресурсоснабженцев.
Я с момента покупки (второичка, не в новостройке) - сделал договора с энергосбытом и водоканалом и плачу им напрямую

Ну вот ты в подобной ситуации получаешься неуязвим :)
 
[^]
Tarp
13.07.2018 - 11:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.18
Сообщений: 1802
Цитата (leifan @ 13.07.2018 - 10:49)
Так нехуй собрания прогуливать. У нас в Эстонии эти ТСЖ с начала 2000-х во всех домах в обьязательном порядке. Первые лет 5-7 был АдЪ и ИзраилЪ, что с ними творилось. Жильцы тоже нихуя не вдупляли, что теперь вся ответственность на них, и прогуливать собрания нельзя. Теперь все более менее поумнели, научились контролировать правления и адекватно организовывать функционирования ТСЖ

Я тоже так думал... по молодости. Ходил на собрания, пытался понять что-то. И понял, что ничего никогда не пойму. Сначала думал, что я тупой. Ну, бля, не знаю я, что такое "отмостка". И, тем более, не знаю, сколько она должна стОить по смете. Потом понял, что я - обычный. Если я возьмусь проверять юридические документы, бухгалтерию, следить за сантехникой, крышей, территорией, то я должен жизнь этому посвятить. А если я кому-то это передоверю, то огромный шанс, что меня наебут. Я-то в этом не разбираюсь, а для кидал это хлеб с маслом.

И, скажи, на хуй мне ходить на собрания? Даже если приходит 20-30 человек, каждый из которых хочет высказаться или спросить, все уже скатывается в шум и пиздеж. И в этом пиздеже, конечно, 5-6 человек, которые действуют, сообща и знают, чего хотят, пропихнут все, что им надо.

Не надо на собственников кивать. Они делают, что могут. Просто, на них (на нас) навешали то, за что люди, в принципе, не могут отвечать. Это все равно, как если на собственников земли навешать ответственность за землетрясения и укусы змей. По правам мы - бессрочные арендаторы. Даже для перепланировки квартиры (якобы, моей) я должен брать разрешение. И это правильно, но зачем меня собственником называть, тогда? А, как раз, ради таких случаев. Чтоб деньги собирать.


Это сообщение отредактировал Tarp - 13.07.2018 - 11:30
 
[^]
Остапенко
13.07.2018 - 11:24
0
Статус: Offline


Гологривый

Регистрация: 30.09.16
Сообщений: 5764
Все элементарно. Обычно у ТСЖ нет никакого имущества в собственности. Ликвидировать старое. Создать новое с новым названием. Решение суда не обязательно будет тогда исполнять.
 
[^]
GoBlinTsht
13.07.2018 - 11:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.17
Сообщений: 1196
Цитата (МистерГюнтер @ 13.07.2018 - 15:21)
Цитата (GoBlinTsht @ 13.07.2018 - 11:15)
С хера ли?
Уже как бэ узаконено прямое заключение договоров собственника квартиры и ресурсоснабженцев.
Я с момента покупки (второичка, не в новостройке) - сделал договора с энергосбытом и водоканалом и плачу им напрямую

Ну вот ты в подобной ситуации получаешься неуязвим :)

Не совсем - за обслугу дома и текучку все едино на счет управляйки же
 
[^]
neTpoBu4
13.07.2018 - 11:32
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.10.16
Сообщений: 268
Цитата (srz2010 @ 12.07.2018 - 22:55)
Приватизировали- теперь вы собственники- кто должен отвечать за то что снег не убрали с крыши вовремя? только вы сами - вы же, блять собственники этого здания, кто еще отвечать должен кроме вас?
Если ваша собака покусала человека кто виноват?

Ну там же в тексте написано, что услуги по уборке снега оказывались ООО "ГЖЭК", только непонятно, как они соскочили. Скажу больше, даже при наличии управляющей компании, исполнителем услуг может быть любая организация. К примеру вывоз мусора, гвс, отопление. Т.е. за косяки перед жильцами опиздюливается УК (или ТСЖ, т.е. сами жильцы, это неважно), а потом член к носу подносит УК/ТСЖ уже поставщику услуг.
 
[^]
neTpoBu4
13.07.2018 - 11:34
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.10.16
Сообщений: 268
Цитата (AllesI @ 13.07.2018 - 10:49)
Цитата
В любом случае заплатят жильцы. ТСЖ не имеют каких либо доходов,
кроме полученных за коммунальные платежи от жителей.

А правление ТСЖ, проебланившее уборку снега, даже не оградившее опасную зону, выходит, ни при чём? Для чего оно тогда нужно?

ТСЖ это способ управления, они не кормят всю бесполезную (или полезную) кучу сотрудников УК, включая как правило охуевшего директора. Они заключают договоры с исполнителями услуг, для тех кто без прямых договоров с поставщиками.
 
[^]
watchergt
13.07.2018 - 11:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.12.16
Сообщений: 69
Цитата (leifan @ 13.07.2018 - 10:49)
Цитата (watchergt @ 13.07.2018 - 10:42)
хуже ТСЖ вообще ничего не может быть! лично наблюдал историю, когда подобное "тсж" (а точнее его правление) круто отмыло бабло и слиняло без каких - либо для себя последствий, так как формально все было прикрыто решениями общих собраний, на которые приходило максимум 30 собственников из 200, а после этого долг повесили на само ТСЖ, за долги которого все его члены отвечают СОБСТВЕННЫМ имуществом! В итоге на каждого собственника гаража (речь идет о гаражах) выставили счет по 200 000 рублей разом.
чем ТСЖ уж лучше УК!

Так нехуй собрания прогуливать. У нас в Эстонии эти ТСЖ с начала 2000-х во всех домах в обьязательном порядке. Первые лет 5-7 был АдЪ и ИзраилЪ, что с ними творилось. Жильцы тоже нихуя не вдупляли, что теперь вся ответственность на них, и прогуливать собрания нельзя. Теперь все более менее поумнели, научились контролировать правления и адекватно организовывать функционирования ТСЖ

полностью согласен, но, с одной стороны, бывает реально непросто собрать в одном месте и в одно время 400 человек - членов ТСЖ, а с другой стороны может иметь место и некая "незаинтересованность" правления в нормальном оповещении. В Эстонии в ТСЖ такое же количество участников?
 
[^]
LORIMER
13.07.2018 - 11:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.12
Сообщений: 3267
Ну как-то это фигня какая-то... Просто по одной причине - строки квитанции об оплате ЖКУ строго установлены образцом который прописан в законе. Как ты туда впихнешь дополнительную строку? Это бланк строгой отчетности. Внесение изменений в БСО запрещены законом. Поэтому больше похоже на обычную фитюльку. Да и потом, что за честная УК такая, которая прям сразу и раскрыла в связи с чем стоимость вырастет? Скорее бы в тихоря сделали, ну или липовые платежки пихнули, а не вот так вот в лоб сразу.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34505
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх