Чем отличается узо от дифавтомата

del

Это сообщение отредактировал Juk312 - 1.04.2018 - 04:47

Самый лучший проводник для бытовых целей - медный, а лучше серебряный цилиндр в руку толщиной.
Тогда вы точно весь ваш ток проведете до потребителя.

Какие тебе нужны доказательства? Есть два проводника - один целиком сечением 1мм2, второй многожильный сечением 1мм2. Как думаешь, у какого сопротивление будет выше?
Конечно, у многожильного, т.к. каждая жила имеет окисел по поверхности и зазоры между жилами, да и меньший вес на метр.

А почему с двумя "г"? Так-то прибор называется мегаомметр. И замер сопротивления изоляции никто не отменял, так что используются. Другие модели, конечно. А сопротивление цепи "Фаза-ноль" не им измеряется.

Да, загуглил, действительно, есть такое слово "меггер". Вот так всю жизнь работаешь с прибором, а как он правильно обзывается, узнаёшь только когда уже и от профессии почти отошёл. Мы его, правда, всегда называли "мегометр".
Приношу извинения.

Это сообщение отредактировал xyxy - 1.04.2018 - 04:54

ладно, блять, опять двадцать пять, ну да хуй с ним;

РЕ -- и есть аварийный нуль, именно в этой функции он и приводится в жилые помещения; чтобы при появлении фазы на доступных для прикосновения металлических частях электроприборов или при внешнем обрыве нуля тебя не ебануло от них, чтобы весь лишний потенциал стёк в землю;

а узо ставится для того, чтобы отследить утечку, в том числе и подобную, и гарантированно отключить линию;

работа и работоспособность узо ни как не связана с наличием заземляющего проводника;
90% проходящих тут мимо этого не могут осознать или хотя бы запомнить;

для работы узо необходимы фаза (фазы) и нейтраль; защитный проводник, он же заземление/земля/РЕ нужен для слива лишнего потенциала по пути наименьшего сопротивления;

Абсолютно верно.

И случается пожар.
Я через это прошел при заклинивании двигателя загорелась обмотка вытяжки и сгорел дом.

Это сообщение отредактировал Juk312 - 1.04.2018 - 04:36

Первая часть фразы понятна, всё правильно, дальше не очень понятно. Прикрепляю картинку на которой обрыв общего с соседом нуля (в стояке, по которому до обрыва тёк уравнительный ток со всех трёх фаз) по этажному щитку. R1 - сопротивление нагрузок всех нагрузок у соседа в квартире. R2 присловутая лампочка 220V 100W, единственная включенная в "нашей" квартире. Контакт "K" - проводящий корпус "стиральной машинки" подключенный проводником с желто-зеленой изоляцией к корпусу этажного щита, который был занулён через проводник N (который нельзя было считать PEN-проводником), на нейтраль трансформатора. На графике: красным - напряжение у соседа (множество мгновенных значений напряжения), зеленым - напряжение на нашей лампочке (множество мгновенных значений), синим - потенциал (множество мгновенных значений) на корпусе стиральной машины относительно "земли". В маленькой табличке - действующее значение (RMS) напряжения на "нашей" лампочке. Я думаю, Вы поймёте лучше, чем на словах.
Забыл написать про то, что PE проводник идёт к приборам в обход всех счётков, автоматов, узо, расцепителей минимально-максимального напряжения, рубильников, и других коммутационных аппаратов, поэтому "отключить его самостоятельно", в случае аварии, например, можно только взяв в руки отвертку, ну или "выдернув" описанную в примере выше стиралку из розетки.

Это сообщение отредактировал Romario90 - 1.04.2018 - 04:46

С чего вдруг меньший вес на метр при одинаковом сечении? Умножаем площадь сечения на длину и на удельный вес - геометрия школьная.

Ну и вот, для ознакомления:

"Практическое использование скин-эффекта.

Распределение плотности тока в проводнике в зависимости от частоты тока позволяет по одному проводу передавать электрические сигналы разных частот. Сигналы более высокой частоты проходят по внешнему радиусу (большему) проводника, а сигналы меньшей частоты по меньшему радиусу. Получается нечто вроде слоенного пирога цилиндрической формы, где начинка распределяется сферически. Каждый вид начинки — это как бы отдельная частота тока.

Учитывая глубину проникновения тока для разных частот, если требуется проводник с радиусом большим, чем глубина проникновения, то разумно применять многожильный кабель. Скажем так, для 50 Гц частоты тока, предельный радиус примерно 9 мм, а это значит, что нет смысла эксплуатировать цельный проводник с радиусом больше 9 мм. Это не даст никакого увеличения проводимости, потому как ток в центре проводника будет отсутствовать, что является нерациональным использованием дорогостоящей меди. Вот поэтому при больших сечениях применяют многожильные провода и кабели.

При передачи высокочастотных сигналов, в целях экономии цветного металла, основной несущий провод изготавливают из дешевого стального сплава, который затем покрывают тонким слоем меди. Благодаря скин-эффекту ток протекает практически только по медной оболочке, а в стальном основании он отсутствует. Это позволяет значительно удешевить провода и кабели для высокочастотных средств связи."
Автор - Валентин Григорьев.

надо делать не петлю -- а S-образный изгиб, и напряжение механическое снимается, и бирку можно удобно для чтения расположить, и клещами ток померять безопасно и удобно становится;

хули толку от твоего стажа почти с горшка, если ты всю эту ветку лютую хуйню несёшь, такую квинтэссенцию опыта лучше уж прятать;

Ну если тебе космическую ракету запускать то конечно гони всех вон. Но только бюджет тогда на работу закладывай без обид.
Я не хуевый монтажник, вы хуевые заказчики.

Это сообщение отредактировал Juk312 - 1.04.2018 - 04:42

Честно говоря, мне уже не хочется на эту тему общаться.
Целый проводник - это 100% меди в заявленном сечении, а многожильный имеет зазоры и каждый мелкий проводник многожильного имеет окисел по поверхности.

С чего? Да с того. Многожильный проводник как веник, епта.

Ога.

А подобные тебе каменщики-узбеки ебашат ряды просто накидывая кирпичи на раствор

Знаешь, как это подход в айтишном мире называется? Хуяк-хуяк и в продакшн!

Хороший ПВС (не говоря о КГ), полюбому стоит дороже хорошего ВВГ, ибо себестоимость его производства выше, но чего не бывает при рыночной экономике.

Для справки: почему УЗО и АД срабатывают при токе утечки 30мА. Это минимальное значение тока, опасное для жизни человека. Если меньше, то уже не убъёт, 30мА и выше - смертельно опасно. Именно поэтому 30мА.

Именно такие я и делаю и что бы клещами подлезть можно было и что бы щиток переформатировать.
Ты вот чего злой такой, везде всех матом кроешь, по делу скажи а то квинтсэстенция зла это ты так получается.
Я фотку давал, к любой нагрузке клещи втыкай.

ну вы жжоте хором, токи утечки разные бывают, и соответственно, узо для разных применений изготовлены под различные токи; при маркировке 30мА узо должно срабатывать при токе утечки от 15мА до 30мА;?

про 30мА -- правильно, такой ток считается гарантированно безопасным для человека, кто-то переживёт и больше, но именно 30мА считается безопасным, хотя и его переживут не все, но это уже совсем статистически незначительная часть населения; где-то надо предел провести;

У двух проводников с одинаковым сечением, сделаных из одинакового сорта меди, сопротивление, как ни крути, будет одинаковым. Но изготовители кабеля, иногда забывают, о том, что сечение многопроволочной жилы - это сумма сечений проводников, составляющих её. А не S=3.14R^2, где R - половина внешнего диаметра многопроволочной жилы. Посему многопроволочник, всегда имеет внешний диаметр жилы больше, чем аналогичная моножила, и это учитывается при выборе ТМЛ, ГМЛ, и т.д. И влагу, флюсы многопроволочная тянет как оплётка для удаления припоя (капилярный эффект), и гниёт быстрее, площадь поверхности больше.

А ПВС и ШВВП, на литцедрат, всё равно никак не тянут, проволочки в них, друг от друга не изолированы.

Полностью согласен. На линии в "мокрых" помещениях (ванная комната), надо ставить ВДТ 10ма , но я, в нашей провинции, такое видел только раз. Стоит дорого, ложные срабатывания чаще.

Это сообщение отредактировал Romario90 - 1.04.2018 - 05:08

Хм, вроде как все Перельмана читали в детстве и юности, знаем, что смертельный ток - 100 мА (0,1А). Да и сейчас никто не оспаривает эту величину. Тогда почему 30?
Как мне напоминает мой склероз, на лекциях по ЭБ говорили, что даже меньший, чем 100 мА, ток способен при неудачном стечении обстоятельств заставить сердце сократиться в противофазе с его нормальным ритмом. А это значит, остановка.

Пфф. Рубильник на вводной кабель. Остальное на скрутки и сиз сверху накрутить. Просто и дешево.

Ну каменщики узбеки пусть работают как хотят.
Я если что то делаю я и гарантию даю и не скрываюсь ни разу.
А если я что то не понимаю я 30 раз спрошу и тут вот на Япе и буду 100 раз увен что и как я делаю.
Я выше писал что в большинстве случаев просто отказываюсь от заказа, когда мне начинают навязывать свое видение и свой материал для работы.
И поверь, они все потом спустя пол года - год, прибегают ко мне и заискивающе просят встать в очередь на заказ.
А я всего лишь обычный дачный житель. Но люди за 50 км. приезжают и просят.
И как ты написал Хуяк-хуяк это не ко мне.
У меня все четко.
От замера нагрузок по группам, по дому, по возможно максимальному использованию нагрузок на точку (группу), до сечению кабеля, выбора автомата на конкретную группу, и т.д. Это не планируя монтажа, на уровне проекта в тетрадке.
Я серьезно к этому подхожу и отношусь и поэтому видимо сижу без заказов, потому что все делают абы как.
Делают из материала из сарая.
- А вот у меня провод тут 30 лет как завалялся давайте его используем...
- А вот эти вот розеточки они вроде как в плесени, но мы их помоем, правда ведь Подойдут, и покупать не надо лишнего.
- А вот еще кусок провода, но вы не смотрите что он в плесени, его еще дед мой украл до революции. Давайте его тоже используем
- Давайте это все используем не надо ничего нового покупать, у нас весь сарай забит электровыключателями, ну да они новые и не использованные и спиженные 50 лет назад братом жены моего отца, но они же НОВЫЕ, Вы что разве не видите они Рижского производства! Да им сносу нет!
И т.д. я выше уже примеры приводил.
Но серьезные заказчики все равно так или иначе приходят и с нормальным подходом.
А все эти копеечные дачники но на машинах за 3 миллиона+ нанимают Джамшутов за 40 копеек, а потом возвращаются ко мне и идут в итоге лесом и без света сидят по полгода. А потом привозят фирмачей которые все так же делают но с ценником уже 200-400% плюс.

Это сообщение отредактировал Juk312 - 1.04.2018 - 05:41

я -- не злой, просто глупый -- что вижу, то и говорю; и матом если и крою (хотя не крою), то не всех -- а только самых отпетых барашков; ?хули толку тебе говорить хоть что-то по делу , ты всей этой веткой доказываешь, что ты -- нечитатель, право с лево путаешь и хуй с ручкой дверной; я вообще не тебе пишу, а тем, кто может обмануться твоим понтом и тупым нахрапом;

Предлагаю создать секту электриков. Назвать её 30 МА, ну а те кто не переживет да прибудет с ними Ктулху

Да нет ни понтов и ни нахрапов никаких, вот возникла тема разобраться и людей просвятить. Надеюсь кому надо тот вник и ошибок не совершит. А ты злой и матом ту херишь почем зря. Не будь таким. Пива налил бы но у самого закончилось вотЪ.

Это сообщение отредактировал Juk312 - 1.04.2018 - 06:07

Но он же 2х полусной, фаза и ноль - 2 полюса, а вот по размеру занимает место 1 модуля

А это что за коммутация у тебя?
Какой то кросс походу, не?

Это сообщение отредактировал Juk312 - 1.04.2018 - 06:08