Что, что... Расстреляли меня, внучек.

да речи нет - беспредела навалом было. Но не один только беспредел. Ну и потом если мать в детдоме, то откуда (кроме чисто субъективных домыслов Вашей мамы) знать что именно было на самом деле (хотя могли и оклеветать и ради "галки" невинных расстрелять)?

1500 выстрел и разрыв ствола???? хз

На носу повисла капля
От усердия в бою...©.

он ведь в эту хуйню верит.

Есть такая сентенция, де, в ГВ молодые подполковники победили старых генералов, действительно у красных офицеров было больше, чем у белых - кто где оказался на начало войны тот у того и служил, а особливо где семья оказалась - в заложники и дело с концом...
Их потом "отблагодарили" - по делу "Весна" 29 года, в частности...
Попалась мну как-то фотография знамени одного из многочисленных крестьянских восстаний в Сибири - на разделённом крестообразно полотнище были след.надписи:
"За святого Царя и Ленина"
"Против Колчака и Троцкого"
Как говорится, "сливай воду" - какая каша в головах была у людей, впрочем, сейчас тоже диву даёшься откуда такая безграмотность, прямо с одичанием граничащая...

Не надо тут манипулировать временными отрезками. За десяток лет до ГВ не было никаких большевиков.
Во-первых не нужно выдавать большевиков за идиотов и говорить что они были как беззубые собаки. Они были настроены на борьбу, они поролись и победили. Где большевики топят за пацифизм, покажи? Это называется придумать за другого лозунг и обвинить оппонента в том, что он не следует твоим фантазиям.
Большевики пришли с призывом остановить войну и они её остановили. А ты говоришь "Где пацифизм". Но точно так же, когда нужно было постоять за молодую Советскую власть, они не зассали и выступили против белогвардейцев и их друзей - интервентов.
Большевики-пацифисты - это твоя выдумка и твоя ложная предпосылка.

Сказки от царей-аператоров уже не катят?
Ну, которые тоже боролись с голодом, как и большевики?

Почитай Льва Толстого, он же Граф, для тебя в авторитете должен быть:

«Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка - пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, — и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.

Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. «Хоть бы мало-мальски ребята отдыхали», — говорят бабы. «А то просят папки (хлеба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи»...

Я попросил разменять мне три рубля. Во всей деревне не нашлось и рубля денег... Точно так же у богатых, составляющих везде около 20%, много овса и других ресурсов, но кроме того в этой деревне живут безземельные солдатские дети. Целая слободка этих жителей не имеет земли и всегда бедствует, теперь же находится при дорогом хлебе и при скупой подаче милостыни в страшной, ужасающей нищете...

Из избушки, около которой мы остановились, вышла оборванная грязная женщина и подошла к кучке чего-то, лежащего на выгоне и покрытого разорванным и просетившимся везде кафтаном. Это один из ее 5-х детей. Трехлетняя девочка больна в сильнейшем жару чем-то в роде инфлуэнцы. Не то что об лечении нет речи, но нет другой пищи, кроме корок хлеба, которые мать принесла вчера, бросив детей и сбегав с сумкой за побором... Муж этой женщины ушел с весны и не воротился. Таковы приблизительно многие из этих семей...

было правило, усыновлять работниками нквд детей репрессированных..
так что "бабушка" у меня была..и даже тётя и два дяди
как только матери исполнилось 17 лет, она покинула "родной дом"..где по сути была "золушкой"
в последствии узнала и свою бывшую фамилию..(уж не знаю как)

Не хочу вас расстраивать, но большевики существовали с 1903-го года, с знаменитого раскола РСДРП на большевиков и меньшевиков. Не знать этого просто стыдно.

Я вас спрашивал, поскольку я вам привел цитаты из Ленина, где он призывает к Гражданской Войне и прочим безобразиям задолго до начала ГВ. Вы не согласились, сказали, что я, де- вырываю из контекста.
Спрашиваю еще раз: приведите цитаты из документов, где большевики выступают против Гражданской Войны.

Это сообщение отредактировал DED1972 - 23.11.2017 - 20:54

Нет. Здесь все серьезнее. Это скорее всего для Конгресса

DED1972

Меня как раз не удивляет. Я вообще не осуждаю никого из лиц Гражданской войны, кроме откровенных живодёров и садистов.

Ну вы, ув.Сократ, даёте, по вашему, если выписку из книги сделал то это "вражьи происки" - просто выписку(!?) - вот если бы он слова переставил/скрыл/добавил, а то просто переписал - ведь автора никто за язык/руки такое писать не тянул - его работа, причём, свою околесину, направленную на разжигание братоубийства, лысый основоложник писал задолго до ГВ, а его "кгявявый" царизм из Сибири выпустил, почто(!?), Енисей ведь рядом - под лёд и дело с концом ... вот он русский "псевдогуманизм" к чему приводит...

Это сообщение отредактировал АРИКЕ - 23.11.2017 - 21:10

DED1972

Да, знаю. Поправка абсолютно верная. Но имелось ввиду - способность влиять на власть. Её не было. В IV созыве из 442 депутатов было всего 6 большевиков. Так что на политической арене они были в районе статистической погрешности.

Ещё раз отвечаю - считать большевиков пацифистами - это ложь и манипуляция.
Ты это придумал, а теперь меня призываешь найти цитаты это опровергающие.
Я же говорю не о фантазии, а о реальном положении вещей.
А реальное положение вещей нам говорит про то, что белые начали Гражданскую войну, а красные её закончили.

да все "невинно" репрессированные конечно же были потом "оправданны" причем скопом поименно только лишь за статью, ну и конечно же они все сплошь невиновные как "сердюков" с "васильевой" , "никита белых", "багдасарян мара" или "судья хохалева", полковник захарченко тоже невиновен .................

где факты миллионов погибших от голода? более того как раз в воспоминаниях вообще массовых смертей от голода нет.

waymark

Ага. Вот тебе не советские источники:
Данные статистики , расположенные на сайте Индианского университета: 500,000 die (американцы помогали голодающим в 1891-1892г.)

В труде американского историка Ричарда Роббинса 1975 года (Famine in Russia. 1891-1892) - 350 тыс. Robbins, R. G. 1975.Famine in Russia. 1891-1892. New York; London:ColumbiaUniversity Press.

Голландский историк Майкл Эллман,профессор экономики Амстердамского университета, Нидерланды: Избыточная смертность в 1892 г. составила около 400 тыс.

Ну и данные из старой (не советской) энциклопедии:
«После голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)»

Ты пойми, наконец, что голод - это следствие неэффективного хозяйствования, многовекового уклада жизни и крепостного права. Тот же Столыпин пытался как-то сломать эту систему, но ему не удалось и только при Советах, после гражданской войны, весь этот уклад начал изменяться. Только коренной ломкой многовекового уклада жизни удалось это решить.
Но нет, ты топишь за то что при царе жилось заебись, а Советы - упыри.

А при чем здесь Госдума? Большевики там, действительно, веса не имели. Но пропаганду вели не с парламентских трибун.
Цитаты руководителя партии (программные), подтверждающие, что большевики призывали к гражданской войне и готовили ее много лет, по крайней мере, с начала 20-го века я приводил.
Приведите мне какие-нибудь другие подтверждения вашей точки зрения, кроме голословных утверждений.
Факты говорят о следующем:
1. Большевики провели вооруженное восстание, свергнув хреновое, но законное правительство. Это не хорошо и не плохо- это просто факт. Красная Гвардия была создана раньше Белой. (Апрель 1917 и, примерно, январь 1918)
2. Действия Белых были реакцией на вооруженный захват власти Красными. (Почему вас удивляет, что вооруженный захват власти был признан не всеми?)

Это сообщение отредактировал DED1972 - 23.11.2017 - 21:38

какие нах томпсоны. с узи хуячили.

Я читал литературу , историю как хотят так и пишут но факт наган реально при массовых расстрелах не использовался из за технических характеристик

Вот например

Расстрел

К началу апреля все было готово для уничтожения военнопленных: освобождены тюрьмы, вырыты могилы. Приговоренных вывозили на расстрел по 300−400 человек. В Калинине и Харькове пленных расстреливали в тюрьмах. В Катыни особенно опасных связывали, набрасывали на голову шинель, подводили ко рву и стреляли в затылок.

В Катыни пленных связывали и стреляли им в затылок
Как показала последующая эксгумация, выстрелы совершались из пистолетов «Вальтер» и «Браунинг», при этом использовались пули немецкого производства. Этот факт советские власти использовали позже как аргумент, когда на Нюрнбергском трибунале пытались обвинить немецкие войска в расстреле польского населения. Трибунал отклонил обвинение, что стало, по сути, признанием советской вины за катынский расстрел.

Поляки были расстреляны немецкими пулями, но они в больших количествах поставлялись в Прибалтику и Советский Союз. Местные жители также подтвердили, что эшелоны с пленными польскими офицерами разгружались на станции неподалеку, и больше их никто никогда не видел. Один из участников польской комиссии в Катыни Юзеф Мацкевич в нескольких книгах описывал, как ни для кого из местных не было секретом, что большевики расстреляли здесь поляков.

.....Просто из "Вальтера" удобнее застрелить десяток, другой, третий людей, не меняя перегретое оружие. Цинично , увы ... 7,62х17 для Вальтер ППК - ПМСМ более удобно чеми7,62х25 для ТТ или 9х19 Парабеллум . Отдача меньше . Для прошибания черепа с метра хватает . А больше - вредно . Ибо если отрабатывать по несколько сотен за день - рука отвалится . Зы . Наверное еще более удобен пистоль Марголина . Но это - послевоенное

.....Историки отмечают, что к казни Блохин подходил основательно, словно врач, готовящийся к хирургической операции. Надевал чёрную кожанку, длинные перчатки, сверху надевал кожаный фартук и сдвигал на бок кепку. Затем проверял свой пистолет, смотрелся в зеркало и заходил в комнату. Расстреливая до 200 человек в день, палач прекрасно себя чувствовал. В промежутках между убийствами изувер разглядывал фотографии лошадей в книгах.
Самым скандальным в биографии Блохина, по мнению историков, считается массовое убийство военнопленных польской армии. По некоторым данным, тогда в Катыни было расстреляно около 7 тыс. офицеров, взятых в плен Красной Армией. Поляки доставлялись в «расстрельную комнату», а потом их тела грузовыми машинами вывозились к посёлку Медное, расположенному в 32 километрах от Калинина. Там экскаваторщики выкапывали рвы для трупов, а затем засыпали землёй.
Только в первый день расстрелов было казнено 343 польских граждан. Ночи не хватило на казни, и палачи были вынуждены продолжить работу ранним утром. В дальнейшем Блохин приказал доставлять на казнь не более 250 человек. Так продолжалось каждую ночь, пока все пленные не были уничтожены. Человека проводили через коридор в «красную» комнату, где висели пропагандистские лозунги и стоял бюст Ленина. Помещение было небольшим, всего 5х5 метров. Здесь последний раз проверялись данные заключённого: имя и год рождения. Затем его отмечали в перечне на смертный приговор, связывали руки и отводили в «расстрельную комнату». Блохин даже составил памятку, как «грамотно» убивать. Офицер всегда стрелял в шею по касательной, чтобы пуля вышла через рот или глаз. Тогда из человека вытекало меньше крови. Но если неопытный палач попадал в затылок – крови выходило больше одной литры. Поэтому Блохин всегда сам наставлял пистолет молодых сотрудников своей команды. После кровавых процедур Василий Михайлович рекомендовал засыпать место убийства опилками, чтобы они впитали кровь убиенных.
Перед расправами офицер запрещал употреблять спиртное, но каждая ночь после казни завершалась шумными застольями. После расстрела всех поляков, главный палач организовал прощальный «пир» для душегубов, а потом получил премию в виде месячной заработной платы. Кто-то из убийц в награду получил велосипед, а кто-то патефон.

Это сообщение отредактировал Панталоны - 23.11.2017 - 21:52

Скажите этому чурке что если бы не Сталин, то его дед и он сам до сих пор бы ссали сидя, а жопу камнями продолжали вытирать.

Эту историю писали такие же деды как у этого чурки. Блеать откуда вы беретесь. Как только экспертиза доказала что пшеков под катынью расстреливали 9-мм партонами, так тут же нашлась история о том как НКВД массово скупала в 1939 году оружие и боеприпасы у страны, от которой вот вот ожидали нападения.

Это сообщение отредактировал Halstorm - 23.11.2017 - 21:47

видели кого нужно репрессировать - выпрыгивали на ходу и с двух рук в полете стреляли

Это сообщение отредактировал Chucke1992 - 23.11.2017 - 21:42

даже эти цифры совершенно другого порядка.
нигде в воспоминаниях современников нет массовых смертей от голода при царе. также это не отражено ни в каких документах того времени.
это вы наконец поймите что термин голод включает в себя многое. от недоедания до голодной смерти. при царе ничего подобного голоду при большевиках не было. это факт.
вот что пишут от смертей непосредственно от голода в то время.

т.е. вывод роббинса только об общей смертности а не о смертности от голода.

Это сообщение отредактировал waymark - 23.11.2017 - 22:12

Для моего Деда, война началась на границе Польши и Украины и был он в погран частях НКВД. Зубами грызли землю, но со слезами отступали. Никогда не гордился тем, где служил. На чердаке шинель нашли.

Ты серьёзно?
Слово "недород" помнишь кто придумал? И для чего?
А уж как даже царские генералы о нём писали, когда 40% крестьян первый раз в жизни пробовали мясо в армии. Сам нагуглишь или тебе ссылку надо?

Вот например Тамбовское восстание. Крестьянское большинство отлично хуячило своих собратьев в том числе и химическим оружием. Благодаря этому, РСФСР стало первой в мире и единственной страной, применявшей химоружие по своим гражданам.