Что, что... Расстреляли меня, внучек.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
waymark
23.11.2017 - 20:13
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (8lol8 @ 23.11.2017 - 20:02)
Цитата (waymark @ 23.11.2017 - 20:55)
Цитата (gluk35 @ 23.11.2017 - 14:35)
Цитата (vwp1976 @ 23.11.2017 - 14:24)

Я уж не знаю, какие цели ставили большевики, но у моей прабабки из 10 детей 5 умерло от голода, когда у них забрали посевное зерно. Так же умер и муж. Она вышла за  вдовца, у которого умерла жена и так же половина детей.
Смерть детей воспринималась как облегчение - отмучились. Бабка даже не знает года своего рождения, прабабка забыла, а документы в середине 30-х годов на селе не велись. Написала себе год от фонаря, когда получала документы.

По другой линии умерла другая прабабка, прадеда расстреляли по ложному обвинению. Бабку спасли от смерти, поменяв золотые серьги на полбуханки чёрного хлеба и селёдку в Торгсине.
Во второй раз её спасли от голода соседи, дав картофельные очистки. Это был царский подарок.

Ну может не надо сказок? до 17 года такая смертность была ещё хорошим результатом. Бывало и все дети умирали.
Насчёт трицатых годов и отсутствия документооборота, ну пиздеть то не надо. Уж что что, большевики вели очень и очень дотошно.
Про селёдку и расстрел порадовал. вот скажи, её спасли от смерти, выкупив за чёрный хлеб и селёдку?
но самое классное, так называемые репрессии были в 1937 году. А торгсин в 36 закрыли.

от голода при царе никогда так не умирали как при большевиках. не надо сказок.
репрессии были гораздо раньше. речь очевидно про коллективизацию.

Ты откуда спустился, ангел небесный?
Голод в России от Екатерининских времён случался каждые 6-7 лет, а особо жестокий - каждые 10-12.

старые сказки. а теперь хоть один голод до большевиков со сравнимыми жертвами и масштабами.
 
[^]
lev2k
23.11.2017 - 20:14
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 996
Прадеда Тита Андреевича в 30ые забирал "чёрный воронок" = выпустили, т.к. невиновен ...и "красный командир" ...и революционер. Что в нашей семье было не так?

Это сообщение отредактировал lev2k - 23.11.2017 - 20:28
 
[^]
barneapol1
23.11.2017 - 20:15
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.05.14
Сообщений: 198
У солженицына содрал!
 
[^]
waymark
23.11.2017 - 20:15
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (drag79 @ 23.11.2017 - 20:06)
Цитата (waymark @ 23.11.2017 - 19:55)
Цитата (gluk35 @ 23.11.2017 - 14:35)
Цитата (vwp1976 @ 23.11.2017 - 14:24)

Я уж не знаю, какие цели ставили большевики, но у моей прабабки из 10 детей 5 умерло от голода, когда у них забрали посевное зерно. Так же умер и муж. Она вышла за  вдовца, у которого умерла жена и так же половина детей.
Смерть детей воспринималась как облегчение - отмучились. Бабка даже не знает года своего рождения, прабабка забыла, а документы в середине 30-х годов на селе не велись. Написала себе год от фонаря, когда получала документы.

По другой линии умерла другая прабабка, прадеда расстреляли по ложному обвинению. Бабку спасли от смерти, поменяв золотые серьги на полбуханки чёрного хлеба и селёдку в Торгсине.
Во второй раз её спасли от голода соседи, дав картофельные очистки. Это был царский подарок.

Ну может не надо сказок? до 17 года такая смертность была ещё хорошим результатом. Бывало и все дети умирали.
Насчёт трицатых годов и отсутствия документооборота, ну пиздеть то не надо. Уж что что, большевики вели очень и очень дотошно.
Про селёдку и расстрел порадовал. вот скажи, её спасли от смерти, выкупив за чёрный хлеб и селёдку?
но самое классное, так называемые репрессии были в 1937 году. А торгсин в 36 закрыли.

от голода при царе никогда так не умирали как при большевиках. не надо сказок.
репрессии были гораздо раньше. речь очевидно про коллективизацию.

Например только в 1891-1892 умерло почти миллион человек в соответствии со статьей http://red-sovet.su/post/29461/golod-v-ros...imperii-do-sssr
Можно поисакть и другие источники.

там только домыслы. давайте нормальные источники с зафиксированными фактами голода с жертвами в 1 млн человек.
 
[^]
Сократ
23.11.2017 - 20:16
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5235
Цитата
реальный ход истории - взятие большевиками заложников из крестьян чтобы заставить их воевать в гв на своей стороне. вот такая вот реальная поддержка крестьянством.


Как вы себе ПРАКТИЧЕСКИ представляете взятие заложников среди крестьянства когда их подавляющее,ВООРУЖЕННОЕ большинство в РККА?!

Можно узнать источник информации?!


Что, что... Расстреляли меня, внучек.
 
[^]
8lol8
23.11.2017 - 20:16
4
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11685
Цитата (waymark @ 23.11.2017 - 21:05)
Цитата (8lol8 @ 23.11.2017 - 18:51)
DED1972
Цитата
Довольно странно смотрятся попытки оправдывать Ленина и большевиков от организации гражданской войны и террора.

Ага, ага.
1. Гражданскую войну начало "Белое движение".
2. Большевики после прихода к власти вообще установили мораторий на любые смертные приговоры, что, конечно, говорит о их нечеловеческой природе, кровожадности и стремлению сгубить "цвет нации".
Хоть немного почитай по предмету, потом рассуждай.

что вы понимаете под приходом к власти? их что вся страна массово поддержала что ли? нет. они тупо власть захватили. с чего их вообще легитимными считать?

Ну вообще-то большевики встали во главе Советов. Советы, напомню, сложились не при большевиках, а начались ещё при царе. И само собой в стране была анархия в известной степени.
Юридически легитимного механизма передачи власти от царя к временному правительству просто не существовало в природе и все решения принимались де-факто. Царя свергли буржуи, не смогли удержать власть и их место заняли большевики.
Если копнуть в глубь истории - то давай посчитаем кол-во дворцовых переворотов и кто как сел на трон. Например, Екатерина II, Анна Иоановна... да зачем далеко ходить? Ельцин, например. Тупо власть захватил и развалили союз, хотя 76,3% населения высказалось за сохранение страны.
Так и что теперь? Какой вывод можно сделать из твоих утверждений, кроме того, что регулярно наступают времена, под которые законы не написаны?
У временного правительства не было поддержки народа и они власть не удержали. У большевиков была поддержка, и они остались у власти. Прошу заметить - с приходом белогвардейцев на места, народные массы почему-то начинали массово поддерживать большевиков. Скажешь почему?
 
[^]
Zawchoz
23.11.2017 - 20:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.08
Сообщений: 2468
Цитата (angusddt @ 23.11.2017 - 12:21)
Казах-НКВДшник-убойная смесь

Цитата (angusddt @ 23.11.2017 - 12:21)
Казах-НКВДшник-убойная смесь

казах НКВДшник-пиздабол
это вам....не в интернете на сиськи фапать
pray.gif pray.gif pray.gif pray.gif moderator.gif
 
[^]
waymark
23.11.2017 - 20:19
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (Сократ @ 23.11.2017 - 20:06)
Цитата
не опираясь на кр-н и рабочих а пообещав им красивые лозунги.


Несколько миллионов в РККА по вашему это исключительно комиссары,алкаши и евреи?!
Лозунги не красивые а наиболее близкие народу.


Цитата
реально кр-не уже в 20х вполне себе против большевиков восстали (антоновцы).


Реально крестьяне тогда восставали против всех, кто их в чем-то ограничивал,с учетом того что и Гражданская была по сути крестьянской учитывая количество данного сословия в империи (более 80%).
Антоновское ЛЕВОЭСЕРОВСКОЕ восстание около 50 тыс человек,все прочие в совокупности не более пары сотен на всю МНОГОМИЛЛИОННУЮ Россию!


Цитата
большевики крестьян банально кинули.


С чем и в какой момент?!

нет конечно. говорю же обманули крестьян, пообщеав им то что они хотели услышать.

при чем тут эсеры? восстали крестьяне против большевиков.
про 50 тыс это вы в вики что ли посмотрели? это численность только боевых отрядов. население губернии до 4 млн.

с землей как минимум. а потом с пенсиями, паспортами, нормальными зп, с возможностью нормально зарабатывать.
 
[^]
waymark
23.11.2017 - 20:22
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (Сократ @ 23.11.2017 - 20:11)
Цитата
то вы понимаете под приходом к власти? их что вся страна массово поддержала что ли?


Триумфальное шествие Советской власти 1917-18 г.г

-В большинстве р-нов страны установление Сов. власти прошло быстро и мирным путем; на Украине, Дону, Сев. Кавказе, Юж. Урале и некоторых др. местах революц. силы встретили ожесточенное сопротивление контрреволюции, которое приняло характер гражд. войны.
Подводя итоги победоносного шествия Сов. власти, Ленин в марте 1918 писал: "Мы в несколько недель, свергнув буржуазию, победили ее открытое сопротивление в гражданской войне. Мы прошли победным триумфальным шествием большевизма из конца в конец громадной страны" (Полн. собр. соч., 5 изд., т. 36, с. 79 (т. 27, с. 134)).

общие слова из советской энциклопедии.
под контрреволюционерами понимают простых людей которым большевики не понравились. очень удобно. все кто против сразу враг.
 
[^]
АРИКЕ
23.11.2017 - 20:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.16
Сообщений: 3543
Цитата (Сократ @ 23.11.2017 - 19:34)
Цитата (АРИКЕ @ 23.11.2017 - 19:23)
Вы мне, ув.Сократ, лишнего не приписывайте про Солоневича ни слова мною сказано не было, а у Солоухина - цитата - ссыль на том ПСС страницу и т.д.

Собственно я привел как пример ценность высказываний Солоухина наряду с прочими.
Чуть выше оппонент также ссылается на кровожадность Ленина опираясь на его цитаты из ПСС.
Здесь уместно знание принципа историзма:

-Основные требования принципа историзма — рассматривать явления конкретно-исторически, представлять себе эти события теперь так, как они выглядели тогда, и благодаря этому исключать модернизацию, то есть осовременивание прошлого.

А не поверхностные оценки спустя век!

Солоневичу как надевшему форму врага оценка м.б. только одна - пуля в голову в любой точке земного шара (жаль сам помер), а Солоухин просто выписки сделал из трудов лысого основоположника - разные, согласитесь, жизненные позиции...
 
[^]
8lol8
23.11.2017 - 20:23
3
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11685
Цитата (Сократ @ 23.11.2017 - 21:16)
Цитата
реальный ход истории - взятие большевиками заложников из крестьян чтобы заставить их воевать в гв на своей стороне. вот такая вот реальная поддержка крестьянством.


Как вы себе ПРАКТИЧЕСКИ представляете взятие заложников среди крестьянства когда их подавляющее,ВООРУЖЕННОЕ большинство в РККА?!

Можно узнать источник информации?!

Да ты что!? Внезапно вдруг выяснилось что РККА - это Рабоче-Крестьянская Красная Армия и состояла она из рабочих и крестьян?! lol.gif
(сарказм если что, а то тут полно народу без юмора)

А ещё если вдруг выяснится, что большинство царских офицеров пошло служить в РККА, а не за белых, то вообще туши свет. На сколько помню, в % соотношении по разным оценкам 50% - за красных, 30% за белых, остальные - не пошли служить. То есть и офицерам белое движение в своём большинстве было не близко.
Караул просто! Никто в стране не хотел хрустеть французской булкой!
 
[^]
DED1972
23.11.2017 - 20:25
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.07.17
Сообщений: 583
Цитата
Бро, цитаты выдернутые из контекста - это круто, чо. Я тебе вагон контрцитат приведу.

А давайте.
Можно из вождей Белого движения, например, где они планируют ГВ, призывают к ней и хвалятся успехами в ее разжигании- лет за десяток до ее фактического начала.
Ну, или цитаты вождей Красных, где они призывали к гражданскому миру и прочему пацифизму.
 
[^]
manager2
23.11.2017 - 20:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
Цитата (s0893 @ 23.11.2017 - 12:20)
Хорошая трава у Нуржана.

наверно, этот долбоеб-юморист слегка расстроится, когда его ебнут по общему списку, не рассматривая дело индивидуально
 
[^]
8lol8
23.11.2017 - 20:27
1
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11685
Цитата (waymark @ 23.11.2017 - 21:22)
Цитата (Сократ @ 23.11.2017 - 20:11)
Цитата
то вы понимаете под приходом к власти? их что вся страна массово поддержала что ли?


Триумфальное шествие Советской власти 1917-18 г.г

-В большинстве р-нов страны установление Сов. власти прошло быстро и мирным путем; на Украине, Дону, Сев. Кавказе, Юж. Урале и некоторых др. местах революц. силы встретили ожесточенное сопротивление контрреволюции, которое приняло характер гражд. войны.
Подводя итоги победоносного шествия Сов. власти, Ленин в марте 1918 писал: "Мы в несколько недель, свергнув буржуазию, победили ее открытое сопротивление в гражданской войне. Мы прошли победным триумфальным шествием большевизма из конца в конец громадной страны" (Полн. собр. соч., 5 изд., т. 36, с. 79 (т. 27, с. 134)).

общие слова из советской энциклопедии.
под контрреволюционерами понимают простых людей которым большевики не понравились. очень удобно. все кто против сразу враг.

Ещё более общие слова балабола-задушевника, которому хочется похрустеть французской булкой под вальсы Шуберта и отказывается воспринимать любые объективные аргументы.
 
[^]
Сократ
23.11.2017 - 20:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5235
Цитата
нет конечно. говорю же обманули крестьян, пообщеав им то что они хотели услышать.


Как их обманешь если на протяжении почти всего 1917 года идет самозахват земель известный как "Черный передел" и Декрет "Земля крестьянам" всего лишь УЗАКОНИВАЕТ уже состоявшееся положение вещей на тот момент.


Цитата
при чем тут эсеры? восстали крестьяне против большевиков.


-Антонов- сблизился с эсерами и вступил в революционную партию, перейдя на нелегальное положение. Затем он начал принимать участия в «экспроприациях» (ограблениях) правительственных учреждений: волостных правлений и казенных винных лавок.
Антонов активно участвовал в деятельности своей подпольно-криминальной организации, и вскоре был осуждён на 20 лет каторги за ограбление почтового поезда, перевозившего деньги и большое количество других материальных ценностей.

Так-то он левый эсер и близкие соратники у него также эсеры и это не первое выступление левых эсеров и с учетом его ДОреволюционного "послужного" как думаете что вообще светило этому фрукту?!



Цитата
про 50 тыс это вы в вики что ли посмотрели? это численность только боевых отрядов. население губернии до 4 млн.


Воевала вся четырехмиллионная губерния или все таки боевые отряды?!


Цитата
с землей как минимум. а потом с пенсиями, паспортами, нормальными зп, с возможностью нормально зарабатывать.


Землю им дали,позже в ходе коллективизации ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство спокойно вступило в колхозы и совхозы,т.к. фактически это та жа крестьянская община в которой они жили более тысячи лет.
Пенсии и паспорта я так понимаю были и в империи и при временных?!
Зачем им паспорт (хотя эта тема уже разжевана и избита)?!
Форма оплаты у них была в трудоднях и возражений не вызывала.
Где кидалово то?!
 
[^]
Отче
23.11.2017 - 20:30
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.04.16
Сообщений: 529
"новая, гениальная" технология ольгинцев..для не окрепших умов..
массовое раскидывание тупости от "либерасьни", с дальнейшим бурным обсуждением умственных способностей


...яп этим, не то чтоб славится...болеет ёпт, неизлечимо
 
[^]
Chucke1992
23.11.2017 - 20:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.17
Сообщений: 2486
Да почти все кто распрягают о том как у них дедов расстреливали потом оказывается что не за просто так.

Тут вроде один умник тоже был, который гнал про то как все херово было потому что его дед ходил по кабинетам и т.п. очевидно что его дедок был из тех же кто сейчас постоянно обсирают советы но дрожат от репрессий hi.gif
 
[^]
lev2k
23.11.2017 - 20:33
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 996
Цитата (Сократ @ 23.11.2017 - 20:16)
Цитата
реальный ход истории - взятие большевиками заложников из крестьян чтобы заставить их воевать в гв на своей стороне. вот такая вот реальная поддержка крестьянством.


Как вы себе ПРАКТИЧЕСКИ представляете взятие заложников среди крестьянства когда их подавляющее,ВООРУЖЕННОЕ большинство в РККА?!

Можно узнать источник информации?!

Я могу только байки своей семьи рассказать: ни хря не поддерживали красных особо за уралом, пока Колчак не додумался рабочих и крестьян вешать - вот тогда красных конкретно крестьяне поддержали. Прадед гнал колчака до Иркутска.

PS
Если что прадед был из царской армии и (по моим домыслам) встал на сторону красных, так как не мог простить царский идиотизм в 1ой мировой, где солдаты гибли просто бездарно.
 
[^]
DED1972
23.11.2017 - 20:34
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.07.17
Сообщений: 583
Цитата
А ещё если вдруг выяснится, что большинство царских офицеров пошло служить в РККА, а не за белых, то вообще туши свет. На сколько помню, в % соотношении по разным оценкам 50% - за красных, 30% за белых, остальные - не пошли служить.

А что вас удивляет? Кадровое офицерство, которое из дворян, к тому времени уже в массе полегло на полях ПМВ. Офицерский корпус военного времени состоял из людей самого разного происхождения. Что у Белых, что у Красных воевали самые разные люди. В красном генштабе были дворяне, у белых были целые дивизии из рабочих. Ижевская дивизия армии Колчака вообще, под красным знаменем воевала. В армии Деникина, был элитный Самурский полк- почти полностью состоявший из пленных красноармейцев. (И не один полк, кстати.)
Цитата
…шел 1-й солдатский батальон, наш белый батальон, только что сформированный из захваченных красных. Среди них не было старых солдат, но одни заводские парни, чернорабочие, бывшие красногвардейцы. Любопытно, что все они радовались плену и уверяли, что советчина со всей комиссарской сволочью им осточертела, что они поняли, где правда.
Вчерашние красногвардейцы первые атаковали Тихорецкую. Атака была бурная, бесстрашная. Они точно красовались перед нами. В Тихорецкой 1-й солдатский батальон опрокинул красных, переколол всех, кто сопротивлялся. Солдаты батальона сами расстреляли захваченных ими комиссаров.

Дроздовский благодарил их за блестящую атаку. Тогда же солдатский батальон был переименован в 1-й пехотный солдатский полк. Позже полку было передано знамя 83-го пехотного Самурского полка, и он стал именоваться Самурским. Много славного и много тяжкого вынесли самурцы на своих плечах в гражданской войне. Бои под Армавиром, под Ставрополем, когда ими командовал израненный и доблестный полковник Шаберт, бои в Каменноугольном районе, все другие доблестные дела самурцев не забудутся в истории гражданской войны.

Так что сводить Гражданскую только к конфликту дворяне/капиталисты/помещики vs рабочие и крестьяне - не слишком умное упрощение.

Это сообщение отредактировал DED1972 - 23.11.2017 - 20:43
 
[^]
buduma
23.11.2017 - 20:35
1
Статус: Online


Вечно молода

Регистрация: 28.04.08
Сообщений: 3873
Ненуачо, про миллиарды лично съеденных Сталиным можно рассказывать в красках от первого лица, а тут вдруг бред?:)))
 
[^]
Сократ
23.11.2017 - 20:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5235
Цитата
общие слова из советской энциклопедии.


Вы их сможете фактически опровергнуть?!


Цитата
под контрреволюционерами понимают простых людей которым большевики не понравились. очень удобно. все кто против сразу враг.


Как ни странно "кто не с нами тот против нас" или надо просто глазки закрыть и зло исчезнет.


Цитата
Солоневичу как надевшему форму врага оценка м.б. только одна - пуля в голову в любой точке земного шара (жаль сам помер), а Солоухин просто выписки сделал из трудов лысого основоположника - разные, согласитесь, жизненные позиции


Не соглашусь т.к. человек заставляющий МИЛЛИОНЫ своих соотечественников усомниться в прошлом своих предков,очерняющий их и способствующий расколу в обществе враг хуже любого перебежчика!

Библию тоже толковали,так что в Крестовых походах сотни тысяч под нож пошли.....вопрос как преподнести.
 
[^]
ZASHIBISA
23.11.2017 - 20:36
0
Статус: Offline


Герой невидимого фронта

Регистрация: 24.09.12
Сообщений: 2103
Очередная 14 летняя дочь офицера.
 
[^]
Анестезиолог
23.11.2017 - 20:36
0
Статус: Offline


Объективный сенсуалист-эмпирик

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 8536
Цитата (murgab @ 23.11.2017 - 12:35)
Я должен расстроить Нуржана. Официально боевой ресурс револьвера Наган составляет 25 тысяч выстрелов, а не 3 тысячи. Много врагов народа из него можно было застрелить.

Это на несколько десятков метров из него попадать в цель было проблематично, а в упор в затылок и без нарезов попадешь и череп пробьет...
 
[^]
Отче
23.11.2017 - 20:36
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.04.16
Сообщений: 529
Цитата (Chucke1992 @ 23.11.2017 - 20:31)
Да почти все кто распрягают о том как у них дедов расстреливали потом оказывается что не за просто так.

Тут вроде один умник тоже был, который гнал про то как все херово было потому что его дед ходил по кабинетам и т.п. очевидно что его дедок был из тех же кто сейчас постоянно обсирают советы но дрожат от репрессий hi.gif

и мне, и мне, то же расскажи пожалуйста, про моих предков..
по линии матери расстреляли всех.мать в детдом (кто предки, что, почему уже не известно)
по линии отца расстрелян дед..начальник жд станции
открой глаза..ты там поближе к архивам видимо
 
[^]
Urgat
23.11.2017 - 20:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.11
Сообщений: 5960
а когда кулаков в области становилось мало - приходилось их из за бугра выписывать. конечно же чтобы не палиться их трамбовали в паккарды.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 53092
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх