Прогноз развития космонавтики до XXII века

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Japansgod
21.04.2016 - 00:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6188
Цитата (peralebar @ 20.04.2016 - 21:54)
Цитата (BeatlesFan @ 20.04.2016 - 20:17)
Да, для того, чтобы только начать освоение хотя бы солнечной системы (куда там- дальний космос...) нужен технологический рывок и объединение человечества... А у нас, наоборот - откат в средневековье, с пытками и казнями (ИГИЛы всякие)...

Солидарен, даже не знаю с чего начать. С того , что , 30 процентов населения земли , рождаются и умирают не имея вотер клозет, 10 процентов не имеют обуви, 10% недоедают а 5% просто голодают и умирают от голода. Нет " в данный промежуток времени " силы остановить ЭТО, она была давно называлась СССР,:- обучение, больницы, электростанции,музеи, культура, взаимопомощь, солидарность народов, ( в конце концов равноправие ). Без идеи " хранить и любить свою землю и тех кто на ней проживает" освоение космоса похоже на бегство, и каждый " парсек" , это смерть миллиона людей! Не нужен нам такой космос, нам надо осваивать пространство и время, с одной единственной целью :- улучшение качества жизни человечества на ЗЕМЛЕ! Простого человечества и (простого человека, индивидуума) каждого из нас.

Ну да, история человечества и биологические законы развития и становления человеческого вида - пример гуманизма, равноправия и взаимопомощи! gigi.gif А расселение человека по континентам произошло исключительно из-за любопытства и тяги к новому lol.gif Человек сейчас, как и 100 лет назад, и 1000 и 1000000, живет в рамках постоянной экспансии, потребляя все доступные ресурсы и пространство, как и любой другой вид на нашей планете. Единственное глобальное отличие нас от других существ на Земле - способность создавать орудия труда и, благодаря этому, фантастическая приспособляемость. Поэтому создается впечатление, что мы вышли за рамки природного баланса, хоть это и не так. К чему я это? К тому, что человек по своей природе не будет консолидироваться в некое единое общество с конкретными высшими целями пока не изменится, а миллионы лет эволюции и естественного отбора говорят что человек в ближайшее время не сможет резко измениться. Что же касается общества - всю историю одна часть общества живет хорошо за счет того, что другая выживает. Вы ссылаетесь на СССР как на образец гуманизма и развития. Все ли были в СССР равны? Все ли союзные республики имели одинаковый уровень жизни? Все ли союзные государства жили так же как СССР?
 
[^]
камбоджа
21.04.2016 - 01:00
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.01.15
Сообщений: 234
Прежде,чем тащить хвалёную американскую демократию на Венеру,автору
было бы неплохо ознакомиться с составом атмосферы сей"дружелюбной"планеты,
состоящей практически полностью из серной кислоты.
Летающие города и колонисты в лёгких скафандрах,ага,ага gigi.gif
 
[^]
Japansgod
21.04.2016 - 01:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6188
Цитата
Насчет скептиков "да что там брать, это экономически невыгодно" - наверху дураки сплошные сидят, что уже сейчас правовые нормы вводят по добыче космических ископаемых. Как только будет возможность строить ракеты и синтезировать топливо на луне(а там есть и руды и топливо) - все станет весьма целесообразно.


Наверху не дураки, согласен. Те кто наверху и у нас и у них прекрасно умеют имитировать бурную деятельность, оправдывая нахождение своей жопы на властном месте, любят заниматься популизмом и выбивать бюджеты на всякие сомнительные предприятия ради попила.

Давайте примерно прикинем рентабельность добычи ископаемых на Луне - самом близком и легкодостижимом объекте. Мы не будем учитывать стоимость разработки как космических кораблей, так и лунных баз/экскаваторов и прочего оборудования. Не будем учитывать и геологическую разведку и разработку методики добычи ископаемых в лунных условиях. Представим себе что Луна состоит из такого ценного и дорогого сырья как золото. Тупо прилетаем, черпаем совком золотой песок и летим домой.

Одна из недавних миссий Lunar Atmosphere and Dust Environment Explorer обошлась в 230 млн долларов. Не будем учитывать что аппарат не был предназначен для посадки и тем более взлета (а таком случае он был бы сложнее и дороже) Даже представим что половина стоимости миссии - всякие научные приборы, мы их выкинем и получим цену 115 млн долларов. Масса аппарата - почти 400 кило, треть из этой массы - топливо. Но нам пох, мы допустим, что 400 кило - это грузоподъемность.

Итак, мы тратим 115 млн долларов и пускаем аппарат на Луну и тот привозит нам 400 кило чистейшего блестящего и сочного золотишка! 400кг = ~12861 тройских унций. 1 унция золота нынче стоит ~1244 доллара. Получается, наши 400 кило стоят ~16 млн долларов.

То есть мы с такими фантастическими допущениями организовали полностью провальную с экономической точки зрения миссию.
 
[^]
advgoon
21.04.2016 - 01:41
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.12.14
Сообщений: 251
Цитата (olbear @ 20.04.2016 - 10:53)
Не верю. Нет экономической выгоды во всем этом освоении. А за просто так эти планы мог осуществить или СССР(которого уже нет) или американцы(в рамках политической составляющей). Если только мы станем СССР 2.0.

Колонизация Марса и Луны выгодна - на землю всегда может прилететь астероид или комета, челябинский метеорит тому подтверждение. По мне кстати, выгоднее Луну осваивать - можно там базу для сборки кораблей сделать, не понятно почему американцы на Марс так рвутся.

Это сообщение отредактировал advgoon - 21.04.2016 - 02:12
 
[^]
zloi133
21.04.2016 - 03:40
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.12.14
Сообщений: 548
Автор текста описал мечту западного патриота) А между тем Буш обещал, что США в 16 году пилотируемый полёт на Луну совершит, а в 2020 уже база будет. Посмотрим, ждать осталось недолго, но уже по срокам не укладывается.
 
[^]
zloi133
21.04.2016 - 03:48
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.12.14
Сообщений: 548
Цитата (advgoon @ 21.04.2016 - 01:41)
Цитата (olbear @ 20.04.2016 - 10:53)
Не верю. Нет экономической выгоды во всем этом освоении. А за просто так эти планы мог осуществить или СССР(которого уже нет) или американцы(в рамках политической составляющей). Если только мы станем СССР 2.0.

Колонизация Марса и Луны выгодна - на землю всегда может прилететь астероид или комета, челябинский метеорит тому подтверждение. По мне кстати, выгоднее Луну осваивать - можно там базу для сборки кораблей сделать, не понятно почему американцы на Марс так рвутся.

Деньги отмывают. Как с F35.
http://www.vestifinance.ru/articles/69053
 
[^]
Nextwarrior
21.04.2016 - 05:01
1
Статус: Offline


Эцилопп

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 476
Цитата (LeSabre @ 21.04.2016 - 01:49)
Цитата
Как то с реальностью не пересекается этот прогноз.

Расширяйте кругозор. Не стоит ограничивать себя всякими Сделаноунасами с Топварами и прочими Политрашами.

Да да, они уже и на Марсе давно базу организовали, даже фильм такой есть - "Марсианин", документальный.
 
[^]
tuborgtemnii
21.04.2016 - 06:55
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 36
А третья мировая не охвачена, боевые лазеры на луне, ну или звезда смерти как в звездных воинах
 
[^]
VP123
21.04.2016 - 07:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.13
Сообщений: 1595
Скажу так, пиндосы в своё время не смогли сделать даже орбитальную станцию.
 
[^]
firs83
21.04.2016 - 07:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.11
Сообщений: 6845
Как только дочитал до слов "сделанных в фирме Илона Маска, вполне вероятны туристические полеты на орбиту вокруг Луны " все стало понятно, читать этот фантастический бред дальше нет смысла.
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники! (С)
 
[^]
firs83
21.04.2016 - 07:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.11
Сообщений: 6845
Цитата (Japansgod @ 21.04.2016 - 01:20)
Цитата
Насчет скептиков "да что там брать, это экономически невыгодно" - наверху дураки сплошные сидят, что уже сейчас правовые нормы вводят по добыче космических ископаемых. Как только будет возможность строить ракеты и синтезировать топливо на луне(а там есть и руды и топливо) - все станет весьма целесообразно.


Наверху не дураки, согласен. Те кто наверху и у нас и у них прекрасно умеют имитировать бурную деятельность, оправдывая нахождение своей жопы на властном месте, любят заниматься популизмом и выбивать бюджеты на всякие сомнительные предприятия ради попила.

Давайте примерно прикинем рентабельность добычи ископаемых на Луне - самом близком и легкодостижимом объекте. Мы не будем учитывать стоимость разработки как космических кораблей, так и лунных баз/экскаваторов и прочего оборудования. Не будем учитывать и геологическую разведку и разработку методики добычи ископаемых в лунных условиях. Представим себе что Луна состоит из такого ценного и дорогого сырья как золото. Тупо прилетаем, черпаем совком золотой песок и летим домой.

Одна из недавних миссий Lunar Atmosphere and Dust Environment Explorer обошлась в 230 млн долларов. Не будем учитывать что аппарат не был предназначен для посадки и тем более взлета (а таком случае он был бы сложнее и дороже) Даже представим что половина стоимости миссии - всякие научные приборы, мы их выкинем и получим цену 115 млн долларов. Масса аппарата - почти 400 кило, треть из этой массы - топливо. Но нам пох, мы допустим, что 400 кило - это грузоподъемность.

Итак, мы тратим 115 млн долларов и пускаем аппарат на Луну и тот привозит нам 400 кило чистейшего блестящего и сочного золотишка! 400кг = ~12861 тройских унций. 1 унция золота нынче стоит ~1244 доллара. Получается, наши 400 кило стоят ~16 млн долларов.

То есть мы с такими фантастическими допущениями организовали полностью провальную с экономической точки зрения миссию.

Дуракам объяснять что-то бесполезно, дурак сказал что на Марсе яблони зацветут, значит зацветут! Специально все усирающимся о "колонизации" планет солнечной системы, хочу сказать, вы попорбуйте северный полюс конизировать, там и дышать есть чем и воды море кругом, или наоборот в пустыне поживите. Чета не больно получается, да? Тогда нахуя лететь за тридевять земель в условия в СОТНИ раз сложнее и хуже и пытаться там что-то обустроить?
 
[^]
Zedek
21.04.2016 - 07:33
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.11.14
Сообщений: 641
Вот точно такую же шнягу я читал году в 1981......будущее космонавтики должно было наступить в 2000 году.... gigi.gif

Это сообщение отредактировал Zedek - 21.04.2016 - 07:34
 
[^]
firs83
21.04.2016 - 07:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.11
Сообщений: 6845
Цитата (bazilvs @ 20.04.2016 - 23:20)
уже сколько раз разжевано - терраформирование марса бесполезно - его масса не способна удержать атмосферу довольно долго, база более перспективна из-за возможного наличия воды. химические двигатели для таких расстояний бесполезны, ну раз -два ты слетал и все, месяцы пути это тупик. нужен перспективный двигатель, ядерный и его модификации. но даже для освоения солнечной системы он слаб. про звезды и говорить нечего -нужен новый физический принцип, норы , другие измерения, что угодно. с химией и современными яэу мы обречены сидеть на земле.
ну и самое главное - если миллиард исламистов под руководством золотого миллиарда борется с китаем за построение рабовладения то о каком космосе идет речь

Тут в другом смысл даже, возможно не возможно это уже второй вопрос. Самый главный вопрос кто будет это терраформирование делать, люди чтоли? Мы пока научились терраформировать только в сторону деградации, плодоносящие земли - в пустыни, леса в степи, озера в засохщие болота.
 
[^]
zheka2
21.04.2016 - 07:59
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.11.10
Сообщений: 687
С появлением искусственного сверхинтеллекта (а он почти наверняка будет создан) технологии начнут развиваться НАМНОГО более быстрыми темпами, вопрос лишь в том будем ли мы свидетелями этого развития, или исчезнем как тупиковая ветвь эволюции/
Тем кто думает что это бред очень рекомендую к прочтению https://interpreted.dirty.ru/perevod-revoli...ellekta-684922/
 
[^]
ural75
21.04.2016 - 08:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.15
Сообщений: 2677
Если у янки так всё прекрасно (как описывает автор поста) , то какого ражна янки покупают ракетные двигатели у России? смотри новости почаще по телику или поюзай в инете. Их правительство кипятком ссыт от безисходности. НЕТУ у них движков таких мощных как у России. ты сравниваешь газель с камазом-фурой. Это разного класса ракеты.
 
[^]
Thor
21.04.2016 - 08:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.05
Сообщений: 4250
забавно видеть, как автор вскользь упоминает, что без Советской системы народного хозяйства РФ способна разве что поддерживать старые технологии.
т.е. по факту даже сладкая западная мечта о NASA и частниках признает превосходство социалистической системы в России над демократической )

Это сообщение отредактировал Thor - 21.04.2016 - 08:27
 
[^]
cisliano
21.04.2016 - 08:26
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.07.10
Сообщений: 404
Киношку снять если только, по этому сценарию.
 
[^]
vasasi
21.04.2016 - 08:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.06.13
Сообщений: 33
Маловероятно конечно это все..но, я думаю осуществимо в гораздо большие сроки по времени..
И все таки космос притягивает своей загадочностью и размером...
 
[^]
kaazsd
21.04.2016 - 08:38
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 560
Хорошо если так и будет. А скорее всего так оно и будет, плюс минус десяток другой лет.

Почему РФ не будет? Да просто потому что у нас стадионы строятся по цене полета на Луну, в то время как во всем мире это цена вывода спутника. И в ближайшие лет 10-20 ничего не изменится, только после пары революций ( которые будут, никуда неденимся :( ).

Человечеству надо выбираться с Земли, ресурсов на долго нам не хватит же... Особенно учитывая как мы их просираем.
 
[^]
Шмульке
21.04.2016 - 08:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.15
Сообщений: 2254
Окуеть! В НАСА получили древний номер Техника-молодежи!



Прогноз развития космонавтики до XXII века
 
[^]
LeSabre
21.04.2016 - 09:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Nextwarrior
Цитата
Да да, они уже и на Марсе давно базу организовали, даже фильм такой есть - "Марсианин", документальный.


На остальные замечания по х№№не, что вы написали, отвечать конечно не будете? Это чуть сложнее, приходится информацию искать.
Не сомневался. cool.gif
 
[^]
Crasy
21.04.2016 - 09:45
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 370
Цитата (VampirBFW @ 20.04.2016 - 13:35)
Дядька инженер, спасибо конечно, но что то я сомневаюсь. Ну не верю я что 1 нация может чего то добится в космосе. Ну не верю, либо вместе либо никак.
Это первое и второе, как мы собираемся связыватся с дальними колонниями? Радиосвязь не катит, тут что то новое нужно.

Согласен. Пока технологии и затраты с военных не пойдут в космос - это мечты.
 
[^]
pin5006
21.04.2016 - 09:49
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.04.06
Сообщений: 144
..... большей куйни я не слышал , со времени работы в ентой сфере
 
[^]
BlagVest
21.04.2016 - 10:01
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 917
Здесь очень в тему монолог Джона Карлина "Людям пиздец" - советую послушать. В ближайшие 50-100-300 лет (точная цифра не так принципиальна) мы настолько засрем нашу планету мусором, отходами промышленности, выхлопами, и прочим вмешательством, настолько уничтожим экостистемы, чистые водоемы и чистый воздух, что к следующему веку будем как в "безумном максе" покупать чистую воду по цене золота, и собирать механизмы времен ДаВинчи из ржавого хлама. Но как сказал Карлин - это людям пиздец! Планета в полном порядке. Она уже не раз переживала вещи гораздо более вредоносные чем мы: таяние ледников, мировой потоп, падение крупных астероидов. Планета стряхнет умирающую цивилизацию как блох, покров обновится, вода и воздух очистятся, на смену вымершим видам придут новые. Вот и все. Еще один виток неудачной эволюции. И будут нас потом, спустя сотни тысяч лет, изучать, как мы сейчас изучаем неандертальцев, австралопитеков, майя и инков.
 
[^]
ahoolimne
21.04.2016 - 10:04
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.11.15
Сообщений: 725
Цитата (Dobryden @ 20.04.2016 - 10:15)
"Дорого и глупо, холодный беспонтовый вакуум,
Сплошной гемор, а не кусок лакомый."
Noize MC.

На Земле-матушке еще не разобрались, куда в космос-то? Освоение космоса сопряжено с огромными затратами и сомнительной окупаемостью. Пока непонятно, чего там с рентабельностью, никто осваивать Луну, Марс и прочие планеты не полезет. Но это мое ИМХО.

если что, уже осваивают
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33317
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх