Опыт армий Рейха и СССР на 1941 год

Йозефф, вот тока не надо эту старую пластинку ставить про "завалили трупами" и "генерала Мороза"... Это скушно, неумнО, и хочеццо сразу в ебальнек сомневающимся засадить из гаубицы 152-миллиметровой, ога...

То, что гитлеровцы - идиоты - отнюдь не делает немецкую военную машину фигней на постном масле.

Германская военщина - сильная вещица.

Бля, опять США....
1) Гитлер начал с того, что права немцев ущемляют в австрии, закончил второй мировой.
2) Сегодня наш родной товарищ путлер орёт что Россию зажимают другие страны и в ответ ведёт беспорядочные боевые действия. Чем всё кончится?

Терпение у вас феноменальное.

[QUOTE=DokBerg,23.01.2016 - 19:47] [QUOTE=Vitalichz,23.01.2016 - 19:42] [QUOTE=aMigo666,23.01.2016 - 19:14] [QUOTE=DokBerg,23.01.2016 - 18:38] [QUOTE=aMigo666,23.01.2016 - 18:24] [QUOTE=DedCanLiv,23.01.2016 - 16:53] [/QUOTE]
[/QUOTE]
Собирались..? Ну-ну... Это ж надо быть полным идиотом, чтобы планировать захват ТАКОЙ огромной страны, как СССР за 3 месяца... да вы просто гляньте на карту... Это с его-то развитой промышленностью и численностью вооруженных сил, превышающей Вермахт даже с учетом всяких там румын-чехов-австрияков и "разных прочих шведов"... И это без учета огромного людского резерва, который наша страна могла "поставить под ружье" из Сибири и Средней Азии... Я понимаю, что легко быть умным сегодня, анализируя события более чем 50-ти летней давности... Но БЛЯТЬ... У каждой уважающей себя страны есть РАЗВЕДКА, и в Германии она была, так какого хрена это ведомство адмирала Канариса делала неправильные выводы, анализируя ситуацию в СССР в предвоенные годы...? Хотели до зимы успеть дойти до Москвы по российским дорогам на немецких танках и автомобилях? Ха-ха 2 раза... Это сейчас немецкое авто может легко это сделать (с учетом качества дорог в Беларуси), а вот тогда дорог-то особо и не было, зато были бородатые и злые белорусские партизаны... Это сложно было спрогнозировать? Да хрен там! Элементарно! Разведка германская ПРОСРАЛА абсолютно всё... А вы говорите: "Собирались..." [/QUOTE]
Ну вообще-то немцы нас превосходили и по людским резервам и по технике и по промышленности.

Просто надо считать не одних немцев, а всю европейскую кодлу. [/QUOTE]
Дэааа..? Превосходили? По промышленности? По технике? По людским резервам? А куда ж тогда все это "превосходство" подевалось? "Урал победил Рур" - известная фраза. Такого количества оружия, которое поставлялось в Советскую армию, Германия никогда бы не смогла обеспечить для собственных воруженных сил - собственной нефти нет, значит нет и бензина-солярки в достаточном количестве... Здравствуй, цуко, Румыния с ее месторождениями Плоешти... И синтетический бензин из древесины, которую поставляли из Швеции... железную руду возили из той же Швеции по морю - я хренею, Карл, сколько нужно этой руды, чтобы выплавить стали на еще один немецкий линкор типа "Тирпиц"... А где брать для этой стали легирующие элементы, навроде Со, Ni, Zn, W...? В Германии есть месторождения этих металлов? Нет... Значит, нужно закупать... А это все деньги, и доставка опять же, что в условиях войны совсем не одно и то же, что теперь в Евросоюзе с его "шенгеном"...
Преимущество в технике было как раз у нас... Немцы выпускали 1 танк, мы - 10, они 1 снаряд, мы -100... Они работали по 12 часов, мы же ночевали на заводах и выпускали продукцию по 25 часов в сутки... И не было никакого превосходства Германии, это все Геббельс напел в свое время, а вы и ухи развесили... [/QUOTE]
Такое превосходство называется "пушечное мясо"
Я бы не стал говорить что это круто и мы всем нос утёрли. [/QUOTE]
В пушечном мясе тоже превосходство было у немцев. [/QUOTE]
Потери Германии 5318000, потери СССР - 8668000.
С математикой плохо?
Или 3350000 это "такая мелочь"???

Это сообщение отредактировал Vitalichz - 23.01.2016 - 19:58

А потери румын, поляков, чехов и тд, которые воевали на стороне германии назовете?

Согласен... Но вся их "сила" заканчивается где-то в районе белорусского Бреста...Это если на восток... И это аксиома... А так на запад - ну... до португальского побережья Атлантики... И это при том, если не будить "русского медведя",а у белорусского партизана в это время период сбора бульбы...

Потери Германии повыше. То, что нам впихивают - далеко не полные данные.
А полных данных потерь Рейха сейчас никто не назовет.
Цифры гуляют со страшной силой.

Не говоря о том, что вообще не учтены потери военизированных организаций типа гитлерюгенда и прочих.

На фото - фольксштурм. Из гитлерюгенда.
Гражданские.
Но воевавшие.

И на минуточку - после безоговорочной капитуляции мы были вправе отсношать всех немок и вырезать всех немцев. А американцы - наоборот. И это не было бы преступлением.

Потому толковать о мизерных потерях Рейха - странно - они потеряли все население и все вооруженные силы. То, что их оставили в живых - это чистый гуманизм.

Я не понял... Ты чего сказать-то хотел, кроме того, что у тебя калькулятор китайский...? Хвастаешься, штоль..?

Тех же поляков, после адского Катынского расстрела, где расстреляли всю Польшу, судя по визгу, после формировки армии Андерса и войска Польского у нас в плену оказалось порядка 35 000 поляков. Из вермахта.

Чехов ЕМНИП - 20 000 пленных. тоже из вермахта. Так что сколько этих фольксдойчей погибло - никто не скажет.

Поправили меня с пленными, маханул.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 23.01.2016 - 21:05

Наоборот - это как? Отсношать всех немцев и вырезать всех немок..? Ну это ты загнул... Тогда во всей пендоармии не набралось бы стока пидеров, чтоб сотворить подобное непотребство..)))

А потери США (Которые, блядь, на НАШЕЙ стороне воевали), Великобритании, Франции, Дания, Норвегия и др. ???
Разговор о Германии и СССР.

Как охуенно весело ты пошутил про 3350000 русских!

По старой доброй традиции, те, кто не считал своих потерь - это явно мы. Представить не могу, на сколько больше эта цифра.

Конечно расписал. Младенцы и есть. Немчиков в людях может и было не намного больше поляков, зато танков у них было больше втрое, а самолётов впятеро. И достаточно сравнить эту технику между собой, чтобы понять, что немцам не угрожало ничто. И это при катастрофической расстановке войск, когда поляки пытались защищать такой гигантский фронт равномерным размещением своих частей. Но главное, что сгубило Польшу - это фанатичная вера в тезис, что "заграница нам поможет". Так может рассуждать только совершенно несостоявшаяся нация, младенцы то бишь. А вот "заграница" что-то впрягаться за таких недоумков не захотела.

Ваш тезис о нежелании Германии разгромить Польшу тянет на звание лауреата премии Дауна. Так и вижу заседание Кейтеля и Йодля в ОКВ при планировании операции "Вайс" и их фразы типа, мы вступаем в войну непонятно зачем, т.к. сил у нас нет совсем даже на покорение Польши, так что так, просто на границах пошумим, шороху наведём и вы там на фронте, вообще, полегче с поляками, а то, не дай бог, с Россией воевать, так где союзников набирать? А вот факты говорят о том, что уже в ноябре 1939 года немцы стали строить Освенцим с ясной целью истребления польского населения, другими словами, союзниками никто в Германии поляков делать не собирался изначально.

5318000 потери Германии ни востоке и западе, потери на Западе по десятидневным отчетам 1300000.

DokBerg
Мне кажется вы недооцениваете опыт полученный РККА в ходе финской войны. Если войну армия начинала в шинелях,обмотках и будёновках. То заканчивала её в ватниках валенках и ушанках. Именно по итогам финской войны в Красной Армии началось масштабное перевооружение. Вся система логистики и снабжения получила опыт пригодившийся позже в большой войне.

И что, так было каждые 10 дней???

Док спасибо, как всегда интересно...

занимательный взгляд

Стока европейцев в военной форме, да еще на черно-белой фотографии... На мну аж гордость нахлынула... Пойду посру...

у нас опыт полученный в локальном конфликте оставался в частях, которые воевали в этом месте. Три дивизии, участвовавшие в Халхин-Голе на завершающей стадии (а те кто начинал - о них японцы вытерли ноги) - остались на ДВ. Пользы для войск европейской части просто не досталось.

А про Францию - слишком поздно. Док забыл упомянуть, что в 1916 году немцы поставили на уши военную мысль, перейдя к маневренной войне по-новому - вместо сплошных траншей гнезда обороны, вместо заорганизованного боя, где тактической единицей является взвод - к тактике пляшущей от стрелкового отделения (ДА, то что написано по тактике стрелкового взвода в наших уставах - переваренный немецкий опыт), и тактика просачивания вместо "артиллерия подавляет, пехота занимает". И немцы воевали по этим лекалам почти два года - весь 17-й и 18-й до ноября. Роммель с Гудерианом потому так далеко и шагнули, что успели повоевать по этой схеме и ею проникнуться. и вот такие солдаты и офицеры у Германии сохранились почти полностью, пока остальные страны в основном учились у немцев - и после войны их осталось ну очень мало.

Проблема была не в том что у немцев была Франция - а в том что немцы сохранили кадры, которые в условиях постепенно растущей сложности задач сумели обучить армию до совершенно неприличного уровня, фактически лучшего в мире.

Кстати про слабеньких поляков
Немцы шли 300км до Варшавы за 14 дней с 1 сентября по 14 да еще до27 сентября её штурмовали.
А до Минска 300 км немцы дошли за три дня с 22 по 25 июня, и с 27 июня Минск полностью оккупирован.

Капиталисты так испугались коммунистических идей и страны Советов, что готовы были поддержать хоть самого сатану. Так они его и поддержали - Гитлер и есть сатана.

У него в методичке так записано - русские ни на что не способны, а немцы великая нация. Таких не переубедить, плавали - знаем.

Вам же яростно жму руку. Оцените только, насколько быстро эти изменения дошли до действующей Армии и насколько решительно структурные преобразования РККА проводились в дальнейшем.