Танк Пантера – могильщик Третьего Рейха?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
P376
28.10.2015 - 20:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36819
Новая башня

Танк Пантера – могильщик Третьего Рейха?
 
[^]
P376
28.10.2015 - 20:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36819
....

Танк Пантера – могильщик Третьего Рейха?
 
[^]
P376
28.10.2015 - 20:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36819
...

Танк Пантера – могильщик Третьего Рейха?
 
[^]
P376
28.10.2015 - 20:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36819
полик башни

Танк Пантера – могильщик Третьего Рейха?
 
[^]
P376
28.10.2015 - 20:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36819
....

Это сообщение отредактировал P376 - 28.10.2015 - 20:34

Танк Пантера – могильщик Третьего Рейха?
 
[^]
P376
28.10.2015 - 20:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36819
....

Танк Пантера – могильщик Третьего Рейха?
 
[^]
nukemall
28.10.2015 - 20:35
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 1166
Цитата (Высерман @ 28.10.2015 - 18:38)
Цитата (KROVLJ @ 28.10.2015 - 18:12)
А в передаче на канале «Нэшинел Джиографик» его вообще назвали абсолютно лучшим танком, танком, "опередившим своё время"...

Неоднократно слышал в различных англоязычных передачах что у немцев всё было самое лучшее и "опередившее время" - и танки и пулеметы и самолеты и солдаты и генералы и вся армия в целом. Ага, а ещё по их мнению солдаты в СССР воевали трехлинейками сорокалетней давности, и только потому, что за их спинами стояли заградотряды кровавой гэбни. Вот только эти мудаки никак не могут объяснить почему "передовая" Германия просрала войну "отсталым" Советам. Ах ну да... Причем тут СССР? Войну же выиграли американцы.

Самое смешное то, что в 1941 году у СССР были на вооружении автоматическая и самозарядная винтовки(АВС-36, СВТ-38, СВТ-40) а у немцев нет. Немцы были в диком ахуе от количества "советских пулемётчиков" потому срочно заказали у своих оружейников нечто подобное СВТ. Получилось страшное убожество под названием G-41(W) - дорогое, тяжёлое и ненадёжное... в общем как "Пантера" по сравнению с Т-34 только ещё печальнее т.к. совершенно никаких преимуществ не имело.
В СССР же по предвоенным штатам предполагалось вооружить самозарядными винтовками всех стрелков первой линии(пресловутая "одна винтовка на троих" - в стрелковой дивизии всего трети бойцов непосредственно участвующей в бою выдавали винтовки, остальным карабины, пистолеты-пулемёты, пистолеты а иногда и вообще ничего т.к. обознику или штабному парикмахеру оно не очень надо). В ходе войны планы, конечно, пришлось скорректировать - производство самозарядных винтовок снизили зато на всех доступных мощностях начали штамповать гораздо более дешёвые пистолеты-пулемёты(часто неверно называемые "автоматами") систем Шпагина и Судаева. Замена неравноценная но тем не менее на дистанции до 200 метров пистолет-пулемёт позволяет неплохо давить огнём. Немцы, кстати, массовый пистолет-пулемёт осилить не смогли так же, как и самозарядную винтовку потому сгребали трофеи откуда только могли вплоть до английских "Ланчестеров" взятых под Дюнкерком так что каноничная картинка "дойче зольдатен идут цепью и поливают от пуза из "Шмайсеров"" не более чем выдумка советских киношников, в реальности у немцев был на отделение один пулемёт(MG-34, MG-42 а кое-где старьё типа MG-18, чешские ZB-26, французские "Шательро" итд), остальные бойцы вооружались винтовками или карабинами Маузера образца 1898 года, командиру по штату был положен пистолет-пулемёт но см. выше о проблемах с массовым производством.
 
[^]
Ptizo
28.10.2015 - 20:35
0
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Что имеем в сухом остатке?
Оказывается, танки уничтожают. Об этом вдохновенно и подробно рассказал нам автор.
Оказывается, танки, будучи тяжеленной и перегруженной машиной, работают в сложнейших режимах и неплохо ломаются сами по себе.
Оказывается, танки, как и любая техника, имеют детские болезни и нуждаются в доводке до ума.
Оказывается, хороший танк дорого и сложно производить.

Вот только все эти общие понятия употребимы абсолютно к любому танку и совершенно никак не раскрывают тему почему же Пантера похоронила Рейх.
Да потому что нихрена не хоронила. Потому что советская армия ссалась кипятком, увидев в первые разы Тигры и Пантеры. Потому что, как верно, но вскользь, отметил автор, лобовую броню этих танков хвалёные и воспетые сорокопятки не пробивали от слова НИКАК. И 76-мм пушки таких замечательных Т-34 тоже не сильно радовали результативностью.
И именно поэтому, из-за появившегося "зверинца", советское командование начало судорожно искать выход чем же этот зверинец побороть. И Т-34-85 выпустили не потому что модельный ряд не моден в этом сезоне, а из-за насущной необходимости.

Танк Пантера - действительно хорошая и сбалансированная боевая машина. Появилась она для Рейха вовремя и попортила изрядно крови советским бойцам.
 
[^]
P376
28.10.2015 - 20:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36819
Блок цилиндров

Танк Пантера – могильщик Третьего Рейха?
 
[^]
P376
28.10.2015 - 20:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36819
Главная передача

Танк Пантера – могильщик Третьего Рейха?
 
[^]
gogindra
28.10.2015 - 20:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3541
Цитата (Akvilon @ 28.10.2015 - 19:51)

А можно услышать названия и номера польских частей, которые воевали в составе армий Гитлера? А то про 1-ю Польскую армию воевавшую в составе 1-го Белорусского Фронта я знаю, а про поляков в составе войск Вермахта ничего не слышал.
Что же касается заводов, сотрудничавших с немцами, то тут разве что чешская Шкода с ее отсталыми танками, которые в лоб из пулемета пробивались вспоминается. Тут рекомендую ознакомится с "Тигры в грязи" Отто Кариуса по поводу качества этих танков.


А можно вспомнить ТЕ печально знаменитые "слова" по приходе НЕМЕЦКО-фашистких оккупантов: "Матка! Млеко, курка, яйки давай!"
Которые стали символом фашистского грабежа!!!

И как - ЭТО соотносится с НЕМЕЦКИМ языком? dont.gif

"Славные" польские шлёнски-шлюхи!!!
Силезцы - поляки принявшие исламгитлеровскую веру!!!
"Сволочи - хуже фрицев!!!" - именно так про них и говорили!

...

Что же касается заводов, сотрудничавших с немцами, то тут разве что чешская Шкода с ее отсталыми танками - которая бодро-весело с радостными песнями освоила и Т-4 и самоходки.
И работала до 9 мая 1945 года!!!

Так - что последние с конвейера "Шкоды" - "Т-четвёрки" - пошли волей "Дяди ДЖО"... в совсем новенький ИЗРАИЛЬ!!! sm_biggrin.gif cheer.gif rulez.gif

СССР тогда не только Драгунского, Голду с мисту Харькова и таки Мойше Даяна - "стерьву одноглазую" © - В.С. Высоцкий.
Но также и кучу оружия - в т.ч. и "мессеры 109" , "панцеры 4" и многое другое производства... "х.з. откуда??? wub.gif ) подогнал!!!

И первые бои с аллаявбаровскими - традиционно - охуярками (которых вооружали и холили-лелеяли Лондонские СУКИ!!!)
...КОЕ-кто выиграл "фашистским б.у. оружием" и "злобносталинской" военной подготовкой!!!
 
[^]
P376
28.10.2015 - 20:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36819
КПП

Танк Пантера – могильщик Третьего Рейха?
 
[^]
BattlePorQ
28.10.2015 - 20:38
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65422
Цитата (nukemall @ 28.10.2015 - 20:35)
остальные бойцы вооружались винтовками или карабинами Маузера образца 1898 года, командиру по штату был положен пистолет-пулемёт но см. выше о проблемах с массовым производством.

Ну как-то так. В итоге единственными, у кого самозарядная винтовка была основным штатным оружием пехоты, были таки американцы.
 
[^]
P376
28.10.2015 - 20:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36819
...

Танк Пантера – могильщик Третьего Рейха?
 
[^]
P376
28.10.2015 - 20:39
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36819
Орудие

Танк Пантера – могильщик Третьего Рейха?
 
[^]
P376
28.10.2015 - 20:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36819
...

Танк Пантера – могильщик Третьего Рейха?
 
[^]
Ablabuda
28.10.2015 - 20:39
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.09.15
Сообщений: 75
Познавательно пост порадовал спасибо автору
 
[^]
ZloyDead42
28.10.2015 - 20:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 1206
Цитата (BattlePorQ @ 29.10.2015 - 00:11)
Цитата (Hedin3000 @ 28.10.2015 - 20:01)
Не не не, почитай немного, бензиновые моторы на 150 и 300 лс нам отдали амеры, своих не было нифига

Да я читал, причём, много )
И ничего подобного не было. Бензиновых моторов для грузовиков в 300 сил я вообще что-то отечественных не припоминаю ни разу. А всякие ЗМЗ-53 и ЗИЛ-130 при всей их американоподобности разработаны у нас, и заметно позже. ЯМЗ после войны лицензионные дизеля GMC-71 выпускал, но тоже в пределах 165 л.с.

Ммм... Я тут себе позволю крамолу - а нужны ли грузовые бензиновые трехсотсильные моторы? Их же заправлять затрахаешься.

Для грузовика лучше дизель. А свои грузовые дизеля в СССР таки были, хотя и в меньших количествах, чем было необходимо - тот же ЯМЗ-238 например. Появился в 1961 году, в разных модификациях развивал до 420 сил и ~1700 ньютонов крутящего момента. Про камазовский КамАЗ-740 и Зиловский Зил-645 и говорить не приходится.

Это сообщение отредактировал ZloyDead42 - 28.10.2015 - 20:49
 
[^]
P376
28.10.2015 - 20:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36819
...

Танк Пантера – могильщик Третьего Рейха?
 
[^]
stylez
28.10.2015 - 20:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.15
Сообщений: 2903
Цитата (Akvilon @ 28.10.2015 - 20:15)
Цитата (stylez @ 28.10.2015 - 20:09)
Цитата (Akvilon @ 28.10.2015 - 18:55)
Цитата (serg730 @ 28.10.2015 - 18:43)
Был в Новороссийске в музее военной техники, так качество исполнения немецкой техники видно даже по прошествии 70 лет... По исполнению может Пантера и отличный танк, но если рассматривать в всех отношениях, то Т34-85 лучше.

Не лучше и не хуже. Они просто разные. Это все равно, что сравнивать спорткар и внедорожник. У СССР и Германии были разные подходы к использованию танковых войск. В СССР танки рассматривались как средства поддержки пехоты и ни в коем случае как противотанковое средство. Не случайно еще в 1941 году Иосиф Виссарионович запретил использовать танки в боях с немецкими танками. Эту функцию должна была брать на себя артиллерия. Такой же подход был и у союзников, а вот немцы наоборот рассматривали и проектировали танки исходя из прицела на борьбу с другими танками.
Поэтому не стоит сравнивать Т-34-85 и Пантеру. Эти танки строились для разных задач.

хрущевские байки?
по секрету тебе расскажу, про танк ИС...
..а то ты только про т 34 знаешь...

Добавлено в 20:10
Цитата (LondoM @ 28.10.2015 - 18:58)
Ну я бы совсем не назвал Пантеру могильщиком третьего рейха. Все-таки для своего времени танк был отличный. Рейх погубила ебанутая увлеченность Гитлера чудо-оружием возмездия и неспособность понять приоритеты в технологиях. Фашисты вбухали гигантские деньги в Фау 1 и 2, при этом их результативность была смехотворной по сравнению затратами. У немцев были крайне опасные технологии, кот. могли если не переломить, то крайне удлинить дорогу союзников к победе. Это реактивные истребители и зенитные ракеты, кот. могли снова установить господство немцев в воздухе. К счастью этим технологиям было уделено второстепенное значение, а когда немцы поняли свою ошибку, было уже поздно.

а я думал, что рейх уничтожил советский солдат....

По секрету отвечу, что Ис и ИС-2 - это штурмовые танки, для которых основной целью служило уничтожение бронированных укреплений противника, но не танковые бои. Для сражений с танками противника предусматривалась артиллерия и САУ вроде Су-100 и Су-152.

что, прижали, тебя сказочника-агента гитлера...
оказывается в СА были не только Т34, а также ИС-ы и САУ и много чего другого...
 
[^]
P376
28.10.2015 - 20:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36819
...

Танк Пантера – могильщик Третьего Рейха?
 
[^]
P376
28.10.2015 - 20:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36819
....

Танк Пантера – могильщик Третьего Рейха?
 
[^]
P376
28.10.2015 - 20:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36819
....

Танк Пантера – могильщик Третьего Рейха?
 
[^]
P376
28.10.2015 - 20:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36819
...

Танк Пантера – могильщик Третьего Рейха?
 
[^]
stylez
28.10.2015 - 20:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.15
Сообщений: 2903
Цитата (gogindra @ 28.10.2015 - 20:37)
Цитата (Akvilon @ 28.10.2015 - 19:51)

А можно услышать названия и номера польских частей, которые воевали в составе армий Гитлера? А то про 1-ю Польскую армию воевавшую в составе 1-го Белорусского Фронта я знаю, а про поляков в составе войск Вермахта ничего не слышал.
Что же касается заводов, сотрудничавших с немцами, то тут разве что чешская Шкода с ее отсталыми танками, которые в лоб из пулемета пробивались вспоминается. Тут рекомендую ознакомится с "Тигры в грязи" Отто Кариуса по поводу качества этих танков.


А можно вспомнить ТЕ печально знаменитые "слова" по приходе НЕМЕЦКО-фашистких оккупантов: "Матка! Млеко, курка, яйки давай!"
Которые стали символом фашистского грабежа!!!

И как - ЭТО соотносится с НЕМЕЦКИМ языком? dont.gif

"Славные" польские шлёнски-шлюхи!!!
Силезцы - поляки принявшие исламгитлеровскую веру!!!
"Сволочи - хуже фрицев!!!" - именно так про них и говорили!

...

Что же касается заводов, сотрудничавших с немцами, то тут разве что чешская Шкода с ее отсталыми танками - которая бодро-весело с радостными песнями освоила и Т-4 и самоходки.
И работала до 9 мая 1945 года!!!

Так - что последние с конвейера "Шкоды" - "Т-четвёрки" - пошли волей "Дяди ДЖО"... в совсем новенький ИЗРАИЛЬ!!! sm_biggrin.gif cheer.gif rulez.gif

СССР тогда не только Драгунского, Голду с мисту Харькова и таки Мойше Даяна - "стерьву одноглазую" © - В.С. Высоцкий.
Но также и кучу оружия - в т.ч. и "мессеры 109" , "панцеры 4" и многое другое производства... "х.з. откуда??? wub.gif ) подогнал!!!

И первые бои с аллаявбаровскими - традиционно - охуярками (которых вооружали и холили-лелеяли Лондонские СУКИ!!!)
...КОЕ-кто выиграл "фашистским б.у. оружием" и "злобносталинской" военной подготовкой!!!

все правда
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 80770
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх