Откуда город?, Часть третья

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Yamakasi
20.05.2015 - 21:08
1
Статус: Offline


ЯП покинут за отсутствием модерации

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 1699
DiscA
Потому что давление Карл!!!! Учитывайте давление!!!х
Алмазы по вашему тоже плавят для огранки?

Это сообщение отредактировал Yamakasi - 20.05.2015 - 21:12
 
[^]
DiscA
20.05.2015 - 21:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 3861
Цитата (Yamakasi @ 20.05.2015 - 22:08)
DiscA
Потому что давление Карл!!!! Учитывайте давление!!!

Цитата (DiscA @ 20.05.2015 - 21:27)
Высерман
Что такое гранит? По сути минералы+Si, сложенный под воздействием давления и температуры. ....


Что то не так написано?
 
[^]
Высерман
20.05.2015 - 21:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (DiscA @ 20.05.2015 - 20:59)

Если камень граничит с 5 другими, вы будете его притирать к ним по очереди?Уже после притирки к первому вам нужно будет притирать его ко второму "по месту", т.е. установить и притереть..., тогда притирка к 3-4 5 становится не вполне возможной, геометрию порушите.

Ты хоть раз анализировал эти самые полигональные кладки? Или чисто теоритически? Любимый всеми Сакс, разобранный Протценом по камешкам. Цифры -последовательность кладки булыжникофф

Откуда город?
 
[^]
CHEKIST111
20.05.2015 - 21:12
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Кесарь
Цитата
А ведь судя по объёмам строительства, полировочное дело в старину было поставлено на промышленные рельсы...

Ещё раз: полировали камень в редких случаях, когда дело касалось произведения искусств типа Александровской колонны, Атлантов Эрмитажа или Колыванской вазы. "Бытовые" сооружения а ля облицовка каналов и мощения набережных производилась исключительно тёсаным ("кованым") камнем.
Цитата
1. Полировка ровных поверхностей большой площади твёрдых материалов требует машинной обработки.

Да с хера ли? Любые площади полируются вручную с помощью золы и девайса с кожаной "рабочей" поверхностью, которым натирают камень.
Цитата
2. Нанесение и удержание на полирующем средстве полировочного состава - непростая задача. К примеру наждачная бумага - на неё абразив крепится клеем. Такой клей, который будет хорошо держать механические воздействия, это вещь опять же непростая.

Пытаете шлифовку и полировку. Наждачка не полирует, а шлифует. Это раз. Шлифовали естественным "шлифовальным составом" с чисто природным креплением абразивных зёрен - песчаником.
Цитата
3. Сам состав. Абразив + связующее. И то, и другое - дело непростое. Для полировки абразив нужно размолоть в весьма тонкую пыль. А он, абразив, очень твёрдый. Далее, абразив ещё нужно вообще как-то получить. Не всякий песок сгодится. Если размолоть кварц, то тот же гранит вы полировать не сможете.

Песчаник - вот уже готовое связующее. И опять путаете шлифовку и полировку. Пестдец, короче faceoff.gif

Это сообщение отредактировал CHEKIST111 - 20.05.2015 - 21:23
 
[^]
legionarius
20.05.2015 - 21:13
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160
Цитата (Высерман @ 20.05.2015 - 21:11)
Цитата (DiscA @ 20.05.2015 - 20:59)

Если камень граничит с 5 другими, вы будете его притирать к ним по очереди?Уже после притирки к первому вам нужно будет притирать его ко второму "по месту", т.е. установить и притереть..., тогда притирка к 3-4 5 становится не вполне возможной, геометрию порушите.

Ты хоть раз анализировал эти самые полигональные кладки? Или чисто теоритически? Любимый всеми Сакс, разобранный Протценом по камешкам. Цифры -последовательность кладки булыжникофф

Ты сам, то понимаешь, что выложил? Или просто очередной высер? Или просто пиздануть?
 
[^]
DiscA
20.05.2015 - 21:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 3861
Высерман
Я уже понял, что мне лучше заниматься отделкой... для "глобального" нужен ваш полет мысли.
lol.gif
 
[^]
Yamakasi
20.05.2015 - 21:14
2
Статус: Offline


ЯП покинут за отсутствием модерации

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 1699
DiscA
Как размягчить гранит без наличия избыточного давления и температуры? Какой еще в топку раствор?
Это даже не вдаваясь в вопрос что вязкие материалы шлифуются и колются в разы хуже чем прочные.
 
[^]
staftoy
20.05.2015 - 21:15
2
Статус: Offline


Махно

Регистрация: 14.12.13
Сообщений: -1
Цитата (DiscA @ 21.05.2015 - 00:04)
Цитата (Yamakasi @ 20.05.2015 - 22:03)
DiscA
Какого раствора, раствора гранита?!!! Вы вообще школу не посещали? Про температуру и давления для образования гранита ничего не слыхивали, не?

Раствора для поверхностного размягчения.
Читайте, что написал выше.


Добавлено в 21:05
Цитата (Высерман @ 20.05.2015 - 22:03)

Вот и занимайтесь отделкой.
...
Вот поэтому Вам лучше заниматься отделкой, а не решением глобальных вопросов.

Спасибо за разрешение... .

раствор для поверхстного размягчения чего? ГРАНИТА?!?!?
 
[^]
DiscA
20.05.2015 - 21:18
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 3861
Цитата (Yamakasi @ 20.05.2015 - 22:14)
DiscA
Как размягчить гранит без наличия избыточного давления и температуры? Какой еще в топку раствор?
Это даже не вдаваясь в вопрос что вязкие материалы шлифуются и колются в разы хуже чем прочные.

Т.е. снизить "прочность" поверхностного слоя можно только у материалов, которые созданы НЕ под давлением и при высоких температурах? Правильно я понял?
 
[^]
Высерман
20.05.2015 - 21:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (legionarius @ 20.05.2015 - 21:13)
Цитата (Высерман @ 20.05.2015 - 21:11)
Цитата (DiscA @ 20.05.2015 - 20:59)

Если камень граничит с 5 другими, вы будете его притирать к ним по очереди?Уже после притирки к первому вам нужно будет притирать его ко второму "по месту", т.е. установить и притереть..., тогда притирка к 3-4 5 становится не вполне возможной, геометрию порушите.

Ты хоть раз анализировал эти самые полигональные кладки? Или чисто теоритически? Любимый всеми Сакс, разобранный Протценом по камешкам. Цифры -последовательность кладки булыжникофф

Ты сам, то понимаешь, что выложил? Или просто очередной высер? Или просто пиздануть?

Иди в жопу долбослав
 
[^]
legionarius
20.05.2015 - 21:20 [ показать ]
-38
alexpol601
20.05.2015 - 21:22
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 5276
Цитата
outl
20.05.2015 - 13:29 [ 911 ] [ цитировать ]

Скоько раз все это видел, и все равно удивляюсь мастерству древних. Подогнать тысячи камней, часто с криволинейными стыками, или вырезать из очень твердого материала циклопическую фигуру... Как мало мы знаем о своем прошлом.


Как заебывает удивление людей от полигональной кладки. Да поймите, если тесать камни вручную, то подобрать полигоны и подогнать их друг к другу менее трудоемко, чем вырубать из них квадры. Надо быть просто идиотом чтоб из безформенных кусков делать кирпичи. Кирпичи либо формуют, либо выпиливают из глыб. Пилить не можешь? Полигональная подпорая стенка получится. Если можешь и Парфенон получиться может.
П. С. Для теоретиков. Сам выкладывал брекчию на пол и вел бутовую кладку, но там подгонка погрубее. Говорил и еще скажу. Посмотрите на современные декоративные стены, которые обицованы плитняком. Их облицовывали косорукие чурки. Если им давать побольше времени и иногда пизды, то они выложат так, что не только нож, волос в щели не пролезет. А флорентийская мозаика из камня, а витражи из бесформенных стекляшек. Скажите что у инков глыбы более объемные, чем плоский плитняк. но мы видим только одну плоскость. Неизвестно как они обработаны внутри. Мое мнение. Всем пока.

Это сообщение отредактировал alexpol601 - 20.05.2015 - 21:47
 
[^]
Yamakasi
20.05.2015 - 21:22
2
Статус: Offline


ЯП покинут за отсутствием модерации

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 1699
DiscA если речь не идет о металлах а о минералах созданых при избыточном давлении их структуру не возможно изменить никак кроме механического разрушения либо полного видоизменения в тех же условиях в которых он создан. Максимально наглядный пример это Алмаз.
 
[^]
забор
20.05.2015 - 21:22
0
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 6243
Цитата (DiscA @ 20.05.2015 - 20:59)
Цитата (забор @ 20.05.2015 - 21:53)
Полигональная кладка? Нет ничего проще.Предварительно подобранные камни притирают по месту. При Петре ваще никаких проблем. Были водяные мельницы. Видели как муку мелят жерновами? Стоит упустить зерно, как жернова быстро начинают стачивать  друг друга. Так можно получать ровные плоские поверхности.Большие блоки можно притирать,качая на качелях или катая на деревянных катках.

Если камень граничит с 5 другими, вы будете его притирать к ним по очереди?Уже после притирки к первому вам нужно будет притирать его ко второму "по месту", т.е. установить и притереть..., тогда притирка к 3-4 5 становится не вполне возможной, геометрию порушите.

Ставится два блока с разрывом, а между ними сверху втираете третий и оставляете не вынимая.Т.е по очереди притирать к пяти поверхностям ничего не надо.В первом ряду выступает например камень в верх уступом.К нему притрутся камни второго или даже ещё третьего и пятого ряда,не разбирая стены.

Это сообщение отредактировал забор - 20.05.2015 - 21:34
 
[^]
Высерман
20.05.2015 - 21:23
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (legionarius @ 20.05.2015 - 21:20)
Цитата (Высерман @ 20.05.2015 - 21:18)
Цитата (legionarius @ 20.05.2015 - 21:13)
Цитата (Высерман @ 20.05.2015 - 21:11)
Цитата (DiscA @ 20.05.2015 - 20:59)

Если камень граничит с 5 другими, вы будете его притирать к ним по очереди?Уже после притирки к первому вам нужно будет притирать его ко второму "по месту", т.е. установить и притереть..., тогда притирка к 3-4 5 становится не вполне возможной, геометрию порушите.

Ты хоть раз анализировал эти самые полигональные кладки? Или чисто теоритически? Любимый всеми Сакс, разобранный Протценом по камешкам. Цифры -последовательность кладки булыжникофф

Ты сам, то понимаешь, что выложил? Или просто очередной высер? Или просто пиздануть?

Иди в жопу долбослав

Иди на хуй, клоун

соси хуй быдло
 
[^]
DiscA
20.05.2015 - 21:26
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 3861
Цитата (Yamakasi @ 20.05.2015 - 22:22)
DiscA если речь не идет о металлах а о минералах созданых при избыточном давлении их структуру не возможно изменить никак кроме механического разрушения либо полного видоизменения в тех же условиях в которых он создан. Максимально наглядный пример это Алмаз.

Чем ПРИНЦИПИАЛЬНО отличаются металлы от минералов... ?
почему металл можно, а камень - нет?
 
[^]
DiscA
20.05.2015 - 21:29
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 3861
Цитата (забор @ 20.05.2015 - 22:22)
Цитата (DiscA @ 20.05.2015 - 20:59)
Цитата (забор @ 20.05.2015 - 21:53)
Полигональная кладка? Нет ничего проще.Предварительно подобранные камни притирают по месту. При Петре ваще никаких проблем. Были водяные мельницы. Видели как муку мелят жерновами? Стоит упустить зерно, как жернова быстро начинают стачивать  друг друга. Так можно получать ровные плоские поверхности.Большие блоки можно притирать,качая на качелях или катая на деревянных катках.

Если камень граничит с 5 другими, вы будете его притирать к ним по очереди?Уже после притирки к первому вам нужно будет притирать его ко второму "по месту", т.е. установить и притереть..., тогда притирка к 3-4 5 становится не вполне возможной, геометрию порушите.

Ставится два блока с разрывом, а между ними сверху втираете третий и оставляете не вынимая.



Третий блок будет больше по размеру (чтобы втереть, т.е. убрать лишнее)... он тупо не пролезет для втирания между блоками... их придется снимать, а они уже притерты к соседним... .

Не прокатит, по моему.

Это сообщение отредактировал DiscA - 20.05.2015 - 21:29
 
[^]
Yamakasi
20.05.2015 - 21:30
2
Статус: Offline


ЯП покинут за отсутствием модерации

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 1699

DiscA
Кристалические структуры металлов и сплавов могут менятся при значительно более низких температурах и давлениях. Доступных технологически. Пример ртуть.

Для понимания вам вопроса рекомендую ознакомится с тем что вода к примеру имеет 7 агрегатных состояний, а не три, как это подается в упрощенной форме.
 
[^]
staftoy
20.05.2015 - 21:31
3
Статус: Offline


Махно

Регистрация: 14.12.13
Сообщений: -1
Цитата (DiscA @ 21.05.2015 - 00:26)
Цитата (Yamakasi @ 20.05.2015 - 22:22)
DiscA если речь не идет о металлах а о минералах созданых при избыточном давлении их структуру не возможно изменить никак кроме механического разрушения либо полного видоизменения в тех же условиях в которых он создан. Максимально наглядный пример это Алмаз.

Чем ПРИНЦИПИАЛЬНО отличаются металлы от минералов... ?
почему металл можно, а камень - нет?

в школу сцуко...

Мета́ллы (от лат. metallum — шахта, рудник) — группа элементов, в виде простых веществ, обладающих характерными металлическими свойствами, такими, как высокие тепло- и электропроводность, положительный температурный коэффициент сопротивления, высокая пластичность и металлический блеск.


Минера́л (нем. Мinеrаl или фр. minéral, от позднелат. (аеs) minerale — руда[1]) — однородное природное твёрдое тело, находящееся или бывшее в кристаллическом состоянии[2][3]. Минералы являются составной частью горных пород.


Термин минерал используют для обозначения минеральных индивида, вида и разновидности[4]. Минерал как минеральный вид — это природное химическое соединение, имеющее определённый химический состав и кристаллическую структуру. Если различия в химическом составе при структурной идентичности не очень велики, то по окраске, морфологическим или другим особенностям выделяют минеральные разновидности - например горный хрусталь, аметист, цитрин, халцедон являются разновидностями кварца

Это сообщение отредактировал staftoy - 20.05.2015 - 21:36
 
[^]
legionarius
20.05.2015 - 21:31
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160
Цитата (Высерман @ 20.05.2015 - 21:23)
Цитата (legionarius @ 20.05.2015 - 21:20)
Цитата (Высерман @ 20.05.2015 - 21:18)
Цитата (legionarius @ 20.05.2015 - 21:13)
Цитата (Высерман @ 20.05.2015 - 21:11)
Цитата (DiscA @ 20.05.2015 - 20:59)

Если камень граничит с 5 другими, вы будете его притирать к ним по очереди?Уже после притирки к первому вам нужно будет притирать его ко второму "по месту", т.е. установить и притереть..., тогда притирка к 3-4 5 становится не вполне возможной, геометрию порушите.

Ты хоть раз анализировал эти самые полигональные кладки? Или чисто теоритически? Любимый всеми Сакс, разобранный Протценом по камешкам. Цифры -последовательность кладки булыжникофф

Ты сам, то понимаешь, что выложил? Или просто очередной высер? Или просто пиздануть?

Иди в жопу долбослав

Иди на хуй, клоун

соси хуй быдло

О, наконец-то, нашел, что ответить, опущенец. А то все мрамор, гранит.
 
[^]
DiscA
20.05.2015 - 21:36
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 3861
Цитата (Yamakasi @ 20.05.2015 - 22:30)
DiscA
Кристалические структуры металлов и сплавов могут менятся при значительно более низких температурах и давлениях. Доступных технологически. Пример ртуть.

Для понимания вам  вопроса рекомендую ознакомится с тем что вода к примеру имеет 7 агрегатных состояний, а не три, как это подается в упрощенной форме.

На мой взгляд, вы сказали главное - "доступных технологически".
Дело в технологии.
На сколько я знаю неорганическую химию, то нет принципиальных препятствий к химическому воздействию на минералы типа гранита при "нормальных" условиях (давление, температура). То, что не найден способ/состав/технология - это вопрос времени.
Думаю ранее способ обработки гранита путем химического воздействия был известен, но "закрытость" мастеров, отсутствие документирования и/или банальное отсутствие преемственности привело к забвению технологии.

Это не отменяет мехобработку, а, скорее, дополняет ее, делает проще.

Все ИМХО, прошу сильно не пинать.

Это сообщение отредактировал DiscA - 20.05.2015 - 21:39
 
[^]
Yamakasi
20.05.2015 - 21:40
3
Статус: Offline


ЯП покинут за отсутствием модерации

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 1699
DiscA
Да способ более чем понятен. И согласновашей вашей теории камни перед кладкой переводили в состояние первичной магмы и формировали в глубоких слоях, после чего извлекали. Причем начинали еще во время диназавров чтобы соблюсти условия остывания. Это же проще чем обработать на поверхности было.

Или вы упорно не понимаете что химическое воздействие на кристалическую структуру гранита не способно придать ему вязкость априори?

Это сообщение отредактировал Yamakasi - 20.05.2015 - 21:43
 
[^]
DiscA
20.05.2015 - 21:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 3861
Цитата (Yamakasi @ 20.05.2015 - 22:40)
DiscA
Да способ более чем понятен. И согласновашей вашей теории камни перед кладкой переводили в состояние первичной магмы и формировали в глубоких слоях, после чего извлекали. Причем начинали еще во время диназавров чтобы соблюсти условия остывания. Это же проще чем обработать на поверхности было.

Не весь камень, только тонкий поверхностный слой для мехобработки.
 
[^]
Yamakasi
20.05.2015 - 21:44
0
Статус: Offline


ЯП покинут за отсутствием модерации

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 1699
DiscA
Пофиг на толщину слоя, графен сохраняет свойства при толщине слоя в один атом, к примеру.
 
[^]
забор
20.05.2015 - 21:47
1
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 6243
Цитата (DiscA @ 20.05.2015 - 21:29)
Цитата (забор @ 20.05.2015 - 22:22)
Цитата (DiscA @ 20.05.2015 - 20:59)
Цитата (забор @ 20.05.2015 - 21:53)
Полигональная кладка? Нет ничего проще.Предварительно подобранные камни притирают по месту. При Петре ваще никаких проблем. Были водяные мельницы. Видели как муку мелят жерновами? Стоит упустить зерно, как жернова быстро начинают стачивать  друг друга. Так можно получать ровные плоские поверхности.Большие блоки можно притирать,качая на качелях или катая на деревянных катках.

Если камень граничит с 5 другими, вы будете его притирать к ним по очереди?Уже после притирки к первому вам нужно будет притирать его ко второму "по месту", т.е. установить и притереть..., тогда притирка к 3-4 5 становится не вполне возможной, геометрию порушите.

Ставится два блока с разрывом, а между ними сверху втираете третий и оставляете не вынимая.



Третий блок будет больше по размеру (чтобы втереть, т.е. убрать лишнее)... он тупо не пролезет для втирания между блоками... их придется снимать, а они уже притерты к соседним... .

Не прокатит, по моему.

Примерно так,что мешает отколоть и притирать,двигая поперёк стены.

Это сообщение отредактировал забор - 20.05.2015 - 21:49

Откуда город?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43994
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх