Теория Лунного заговора

Двигатель выключили на 2 метрах вроде не?
Теперь надо прикинуть площадь пятна сгорающего в вакууме топлива на расстоянии 2 метра от сопла...
После того как сгоревшие газы под давлением покинули сопло, они должны практически мгновенно расширится и ни какого давления практически уже не оказывают. В вакууме нет потока аналогичного тому который наблюдаем в атмосфере.

Аполлон 12, Чарльз Конрад, командир, цитата из технического отчета НАСА

"мы подняли огромное количество пыли - намного больше, чем я ожидал. Это выглядело намного хуже, чем это было в фильмах, которые я видел о посадке Нила. Мне казалось, что мы получили пыль на большей высоте, чем указал Нил.

Это могло быть потому, что мы, снижаясь, начали парение выше. Я не знаю. Но у нас была пыль от 300 футов - я думаю, что назвал приблизительно. Я видел валуны через пыль, но пыль пошла насколько я видел в любом направлении и полностью закрыла кратеры и что-либо еще.

Все, что я знал, было (то, что) был грунт под той пылью. У меня не было проблемы с определением горизонтальной (нос-корма) и боковой (лево-право) скоростей из-за пыли, но я не мог сказать, что было подо мной.

Я знал, что был в вообще хорошей области, и я просто оказывался перед необходимостью стиснуть зубы и приземлиться, потому что я не мог сказать, был ли там кратер или нет...

... и снизился, потому что я уверенно не мог видеть то, что было под нами, как только я вошел в ту пыль. (Пауза), Это (пыль) имела длинное расстояние. Вещество летело до горизонта"

А теперь - фото лунного модуля Аполлона-12.


Фото с сайта НАСА, прямая ссылка. Отлично видно сопло двигателя лунного модуля. Видите под ним хоть что-то похожее на кратер? А эти чистенькие опоры - они ведь явно страшно запылены, правда?

https://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/...2-47-6981HR.jpg

https://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/...2-47-6905HR.jpg

Это сообщение отредактировал Aspeed09 - 25.02.2019 - 12:14

Уф осилил тему, теперь понял как было:

1961 год президент соединенных штатов Америки Джон Кеннеди собирает совещание, пригласив директора центральной разведки, вице президента и состоится такой диалог;
П – империя зла первым запустила сателлит на орбиту земли, теперь весь мир называет его Sputnic. 12 апреля 1961 советы вывели человека в космос. Все это наносит удар престижу нашей страны. Мы должны быть первыми на Луне.
ВП – НАСА не сможет сделать достаточно мощную ракету для полета и возращения человека с Луны. Я предлагаю замутить лунную аферу, сфабриковав съёмки высадки силами кинематографистов. Предлагаю пригласить 17 летнее юное дарование Джоржа Лукаса.
П – Что скажет центральное разведывательное управление, мы сможем обеспечить секретность аферы.
Д – Да, ну нам нужна лицензия на устранение разоблачителей аферы.
П – Вы получите лицензию на убийство. «Кеннди не знал, что этой короткой фразой он подписал себе смертный приговор.»
Совещание дало старт самой большого обмана человеков.
Конгресс кратно увеличил финансирование. Открыто финансирование частным компаниям, по разработки отдельных элементов. Для обеспечение достоверности возникают 100500 вопросов.
1. Какой кратер образуется при посадки на луне? здесь подсуетилось ЦРУ, добыло сведения, что великий Корелев, сказал считать луну твердой.
2. Предлагалось установить пневматические 23 дюймовые колеса на лунный ровер от кадилака. Были возражение, что они лопнут в вакууме, но на земле они не лопаются при избыточном давление 2.5, качаем до 1.5 – равные условия. Все испортил пробегавший мимо авиационный инженер, засрал всем мозги, вакуумом под давлением и температурой вакуума. Так никто не понял замерзнет азот в колесе или нагреется до 1000 градусов, перейдя критическое давление. От греха подальше решили делать металлические.
3. Строиться огромная вакуумная камера, для съёмок падения пера и молотка и естественного поведения пыли. Не обходится без ошибок поездку ровера снимали под вакуумом, а флаг снимали при атмосферном давление и забыли закрыть дверь камеры, что привело к сквозняку.
4. Приглашались ученые, с задачей на сколько уменьшить скорость съёмки, что бы естественно выглядело шестикратное снижение гравитации.
5. Рассчитывали длину теней в предполагаемом месте посадки.
6. Ради большей достоверности сожгли макет ракеты на стартовом столе. Якобы погибшем астронавтам сделали пластические операции и скрыли по программе зашиты свидетелей.
7. Не обошлось и без несчастных случаев. Какой то негр забрел в вакуумную камеру. Впоследствии кадры, как у него вылезали глаза, были использованы в художественном фильме.
8. Звуко режиссёры писали диалоги. Интересно появление фразы «Это один маленький шаг для человека, один гигантский прыжок для человечества». Вначале хотели записать «Привет лунатики».
9. Предвидя гендерное равенство поручили молодой девахи написать на печатной машинки, машинным кодом программу полета. Все равно в этом никто не понимает.
10. На потеху публики отрабатывали посадку лунного модуля, прилепив к нему реактивный двигатель, для компенсации притяжения земли.
Таких вопросов возникало миллион, но все решались. Кое что забыли «не будет нормальный человек срать в течение недели в памперс, но раздельный санузел не проходил по массово-габаритным ограничениям.
К 1969 году сняты видео кадры, отщёлкнуты пленки, записаны диалоги.
Наступил день Ч 20 июля 1969 г. Нил Амстронг, Баз Олди, Майкл Колинз при стечение 10 тысяч зрителей входят в Апполон 11 и используя элементы стартового стола незаметно покидают ее.
Совершенно пустая ракета на слабых двигателях уходит в небо. В это время с секретного космодрома к Луне стартует автоматическая ракета несущая магнитофоны с записью переговоров экипажа и отснятом в говенном качестве теле изображение. Также она несет посадочный модуль с задачей собрать 20 кг пыли и мелких камушков. Сдесь афера, чуть не сорвалась за день до старта на Сахалине родился Дядюшка Шуйск, которому для подтверждения полета будет нужен булыжник весом 1 кг. Технически это выполнимо, но аналитики из ЦРУ сказали привезем 1 кг, затребует 2 кг и так далее до булыжника весом 50 кг, что автоматическая станция не потянет. Полет продолжается вовремя включается магнитафон «Нил это ЦУП, как слышишь прием. Магнитофон-Цуп это Нил слышу вас хорошо, 10 минут полет нормальный». Ну так долее не зря 8 лет готовились.
Через 8 дней экипаж грузится в муляж возвращаемого модуля, модуль грузят на стратегический бомбардировщик и сбрасывают над тихим океаном.
Миссия выполнена. Количество отснятого материала позволило, еще несколько раз надуть мир.
Для достоверности при запуске Апполон 13 инсценировали аварию. Число не счастливое.

PS Я художник так вижу.

Но этот поток начал сдувать пыль с поверхности уже в 30 метрах от нее


Нейл Армстронг:

"Я впервые заметил, что мы потревожили пыль на поверхности, когда мы были ниже ста футов; мы начали создавать прозрачный слой движущейся пыли, который несколько ухудшил видимость. По мере спуска видимость продолжала ухудшаться"

В 100 футах (30 метрах) от поверхности струя газов сдувает пыль, а в 1,5 метрах вдруг рассеивается не добравшись до поверхности?

Aspeed09
Да ты достал уже с этим кратером.
Какова толщина лунной пыли на поверхности?

Это шедевр

После чего наградили Фон Брауна медалью «За выдающуюся службу»— высшей наградой НАСА.

Ну, исключительно чтобы показать «спасибо за отличную работу, ребята, но дальше мы обойдемся без вас, до свиданья!»

Да нет, когда надо набрать ванну (вывести на орбиту МКС общим весом в 420 тонн) ты это делаешь чайной ложкой (ракетами в грузоподъемностью в 30 тонн, кусочками, ага)

А вот Сатурн 5 позволил бы ввести, скажем, здоровенный 120-тонный центральный модуль. Одним махом. Но - он не нужен, потмоу что задач для него ну ваще нет. Ну вот абсолютно нет задач.

Пыль с 30 метров сдул. А дальше более тяжёлые фракции для подъёма которых не хватило потока даже с 2 метров.
Не вижу противоречия вообще.
Сколько там той пыли было то? Сантиметр? Два? Может полсантиметра?

Ты действительно считаешь, что можно вообще сравнивать журналиста, который "летал" только в компьютерных симуляторах и играх, с Армстронгом? У Армстронга за плечами работа лётчиком-испытателем, 78 боевых вылетов, годы специальной подготовки, степени бакалавра наук по авиационной технике и магистра наук по аэрокосмической. Человек, который во время учёбы в старших классах школы, уже занимался в авиашколе. У него вся жизнь с этим связана - и тут оказывается не мог он ничего посадить, потому что у какого-то журналиста, впервые в жизни за настоящий штурвал севшего, ни черта не вышло. Не глупость ли? ))
p.s. А что касается ветра и прочих атмосферных явлений, то отсутствие у Луны атмосферы только на руку. Там всегда одни и те же предсказуемые условия.

Это сообщение отредактировал Sven80 - 25.02.2019 - 12:43

КэпЯсенПень

Ну то есть у тебя одна претензия, что астронавты бы тупо зассали и отказались от миссии, я понял.
Только ты напрасно ты такого низкого мнения о людях.
Вот ты мне скажи, люди, когда в Марианскую впадину погружались, они в известных и комфортных условиях были, в случае нештатной ситуации у них был спас-жилет, так что-ли ?

Тебе привели правильные расчеты.
Теперь твоя задача - доказать, что они неправильные.
"зуб даю, неправильные" - не катит. Нужны расчеты.

На текущий момент мне - неочевидно.
Давай, доказывай глупость его расчетов.

Итак?...

Нет, проблема в другом.

Твоя попытки обосновать отсутствие кратера оказались ерундой.

Значит тот же вопрос - где результат воздействия реактивного двигателя с тягой 4,5 тонны и давлением на выходе из сопла в 3,4 тонны на квадратный метр на лунный грунт с расстояния 1 метр?

Называй как хочешь - кратер, яма, выемка- пофиг.

Но доказывать что такое давление привело к сдуванию 2 см пыли - это презабавно.

Как только перестанешь маяться хуйней заниматься троллингом писать про трусы и крестик и приведешь расчеты - станешь хорошим, гарантирую!

Не, не нужны. Достаточно того что выбить кратер под двигателем - работа, а Сильвер рассчитывал давление. И то криво.

Разницу между работой и давлением осознаете?

Те самые более тяжелые фракции которые вытаптывали астронавты башмаками, оставляя глубокие следы - при сил тяжести вшестеро меньше земной?

Не, они доказывают что была посадка.

Ради бога, я не против.

Aspeed09
Какой слой пыли на Луне?
Какой глубины должен быть кратер на Луне?

https://www.yaplakal.com/findpost/78910159/...pic1916608.html

что делал СССР когда пытался попасть на луну, миссия луна-2, цитата:"Старт прошел без единого замечания... Надо получить разрешение на немедленное оповещение о старте профессора Лоуэлла, директора английской обсерватории «Джодрелл Бэнк». Требовались зарубежные свидетели попадания в Луну. Только эта обсерватория обладала антенной, способной подтвердить, что мы не промахнулись"
что делали пиндосы , когда стратовали на луну, цитата:"8.10 - к советским судам приблизились самолеты “Орион” радиоэлектронного противодействия. Американские корабли сократили дистанцию до наших кораблей до минимально возможной.

8.20 - оборудование, призванное создавать помехи, было включено на полную мощность.

Американцы приступают к активной фазе «Кроссроуда», то есть к созданию радиопомех советским кораблям РЭР.

8.32 - “Аполлон-11” стартовал.

(2) 8.41 – «Аполлон-11» вышел на околоземную орбиту.

(3) 8.45 - зафиксировано отключение большинства систем на советских судах.

(4) 8.47 - американцы прекратили глушение.


Итак, в 8.41 «Аполлон-11» якобы вышел на околоземную орбиту. Телеметрия, исходившая о «Аполлона» умолкла. Послушав ещё 4 минуты и убедившись в молчании «Аполлона», наши разведчики в 8.45 прекращают своё слежение и выключают вою прослушивающую аппаратуру. ПРЕКРАЩАЮТ ДО ПРЕКРАЩЕНИЯ ГЛУШЕНИЯ СО СТОРОНЫ АМЕРИКАНЦЕВ! Американцы ведь ещё 2 минуты продолжают глушение!

А если бы американское глушение удалось, то советские РК выключили бы свою прослушку только после окончания американского глушения. Значит, слышали советские разведчики телеметрию, несмотря на глушение!"
сцыло: http://www.manonmoon.ru/articles/st23.htm
вапрос: если вы играете по-чесному- зачем глушить было?? странно.

Откуда тяга у поверхности 4.5 тонны? Взлетная ступень - 4670 кг, посадочная_10334 кг (из них 8165 кг топливо) . С такой тягой ЛМ не то что сядет, а улетит нах..И про то,что в вакууме струя двигателя расширяется не забываем при подсчёте площади.

Родной, газы из сопла так, плотной струей, до поверхности Луны и долетали?

Да ты просто гений!
Претендуешь на Нобелевку на пару с вертолетчиком?
Пока - слабенько!
Вот когда придумаешь что-нибудь вроде "вакуума под атмосферным давлением", тогда еще можно будет на что-то рассчитывать. А пока, максимум на что ты можешь рассчитывать, это на отпечаток канделябра на фейсе.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 25.02.2019 - 12:52

Ну наверно. И что? Это невозможно? Можешь это доказать числами?
Ты учти что Лунный грунт это не круглые песчинки как на пляжах Бали, а острограненые частицы. Которое неплохо цепляются меж собой, а так же прилипают и слипаются за счет статики.

всё как в том анекдоте про электрификацию, когда лектор в сотый раз крестьянам рассказывает про электродинамику, а на вопрос "понятно?" слышит ответ "понятно то оно понятно, но всё-таки как же керосин по проводам-то течёт?")))
- я не умаляю ни в коем случае заслуг и услуг Армстронга, но он не супермен и не спайдермен, как и все прочие пятеро "прилунятеров"- я не раз наблюдал, как теряется очень опытный пилот, просто пересев с самолёта на вертолёт, а это всего лишь смена моторики с небольшой коррекцией вестибуляции. А тут- посадка в абсолютно неизвестных условиях и параметрах да еще в пыльном вихре- увольте верить в этот бред....

Ну правильно как ты подменишь фейкувую бочку Аполон 11 на автоматическую ракету с записью переговоров экипажа.