Производство кристаллов для микросхем

Царь и бояре наши хорошие. Всё ночами не спят о людях думают... Им с народом не повезло, да?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сплошные стенания по поводу заброшенного производства этих самых кристаллов. А что случилось-то? Оборудование устарело, технологии - морально устарели уже давно, продукция нахер никому не нужна. И что, продолжать выпускать никому ненужную продукцию? Вы серьёзно? Не, разумеется выпускать можно, но что с той продукцией дальше-то делать?

---
Отака херня, малятки...

Самое ценное в этом, помещение и система кондиционирования и фильтрации воздуха. Модернизировать вряд ли получится. Чемодан без ручки, видимо по этому и не растащили вообще полностью.

В 90-х да и в начале 2000 годов в китае ничего не было.Они производили только соломенные шляпы,примитивные фонарики и термосы.
А сейчас что он производит?А мы научились только наклеивать шильдики на китайские изделия.
Не знаете кто 25 лет у власти и все время талдычит-встаем с колен.
Так встали с колен.что наклеиваем шильдики на китайские товары.
А вы все ельцин,горбачев,90-е......

вот! а не то, что тайваньцы себе понапридумывали: влажность, фильтрация воздуха, спектр освещения...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нормально там КМками и другими ценними детальками можно поживиться

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я так понимаю, когда они в этом цеху бухали, огурец резали прямо на кремниевой пластине

Выбирали, потому что отечественное было полным дерьмом! Делали просто для статистики. Редкие вещи были «аналоговнетными», но это на оборонку. Гражданам выбрасывали разного рода поделки, которые еще на стадии производства можно было в брак списывать. Сейчас наверное какой нибудь совкодрочер напишет про магнитофоны, что были хайфай, охренеть конкуренты акаю, но я лично никого не знаю, у кого дома такой был! А вот холодильник, стиральная машина, посудомоечная машина, микроволновка, миксер, мясорубка и тд, должны были быть в каждом доме! Только хуй они были! И человек выше правильно написал, встало производство, потому что был огромный процент брака, да еще и выпускали устаревшие морально изделия! И с автовазом я полностью согласен!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Работал на таком заводе, зарплата была говно, уволился.
Сейчас участвую в распродаже российских недр, это гораздо выгоднее.

Производились микросхемы в ссср - это копии западных микросхем, отставание 10-15 лет

ВИ это таймеры. Процессоры это ВМ. У 8080 наш аналог 580ВМ80. Для ВМ85 это 1821ВМ85.

Если кто не знал, как выглядит могила отечественной электронки - вот это она и есть.

А чо минусите человека?
Почему то все ломанулись за импортными вещами, чота никто покупать не бросился только потому, что это свое, родное.
Открытый рынок, покупатель голосует деньгами.
А вот нехуй пытаться успеть везде и всюду, в итоге нигде не шмогли. Берите ниши, в которых сильны и там развивайтесь

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Брака было правда дохрена...на МЗУ половина пластины в маркерах, а, чтобы запустить установку фотолитографии, специально обученный человек бдил в окно в 8 этажа, не идет ли внизу трамвай, т.к. от вибрации брак был 100%, ловили паузы между трамваями...

Гайдароподобные экономисты когда-то посмотрели на советский стиль оборудования и закрыли финансирование. Всё ж можно купить за нефтедоллары!

тут недавно статья была про возрождение литографии совместно с белорусским заводом, по сути вот оно всё блять, отмыть настроить и запустить, и да в статье как раз собирались возрождать литографию времен СССР по нанометрам, которую как раз и выпускали совместно с белорусским заводом, я в ахуе если честно, пока другие страны развивались в этом сегменте, мы сука недра продавали, а теперь даже покрасить не можем то что союз построил!

Её дед, когда "целину поднимал", чтобы цифры на бумаге были больше, солончаки распахал в Казахстане.

А почему?

При сопоставимом качестве у буржуев выходило дешевле. Это одна крайность, а другая в том, что в союзе нечего было купить за 2-3 тыщщи деревянных, просто ничего такого навороченного небыло в природе, а у буржуев уже было. И покупали.

Про телевизоры вообще сравнивать несравнимое. Чем нас порадовал, к примеру, 1986 год. Просто к примеру.

СССР - Горизонт Ц-355. ценой 700 рублей в 1986г . 51 см кинескоп, импулсный БП, память на 6 каналов. естественно без пульта д/у

Japan Sony Trinitron с плоским экраном, например KV-1370r с автопоиском, пультом д/у и памятью на все найденные каналы. 800 долларов.

передача цвета, черный который черный, пульт, автопоиск, звук. Против Горизонта конечно не конкурент, первое место по всем параметрам - габаритам, массе, энергопотреблению, красочности картинки, пользовательском удобстве.

Музыкальные центры, деки и прочие АЦП и ЦАПы всех возможных категорий звучания. Советам в этом плане было конкурировать невозможно - инженерной школы нет нужного уровня. Начиная от схемотехники заканчивая дизайном. Просто потому, что в СССР небыло профильных заводов которые бы делали только, к примеру, музыкальную аппаратуру. Обязательно в анамнезе или какие нибудь подводные лодки или ракеты с танками или еще какой нибудь андеграунд типа морских приборов для флота. Шедевр винилового звука Корвет 003 - продукт НИИ «Морфизприбор». Т.е. совсем не музыкальная фабрика Был у них очень грамотный и талантливый радиоинженер Анатолий Лихницкий. В некотором роде легенда отечественного приборостроения..

Так что оно и не могло выжить при наличии конкуренции, но могло бы занять свою нишу если бы пришли управленцы целью которых было бы удержание производителей на плаву, а не тупо распилить заводы на КМки и металлолом. Середнечки были по многим направлениям. Но продаж у них небыло потому, что рынок уже полностью себя исчерпал - у людей дохуя средней техники, средних шкафов, плеров, велосипедов, холодильников и пр. Поэтому тут продажи не могли вырасти. Был голод на дорогую-качественную технику, которой небыло , а у буржуев была. И всё, в моменте бешеной инфляции никакому заводу было не выжить без продаж, а качествмо взять не могли - не умели. Штучно - да, как это водится и сейчас, на коленке что-то собрать не имеющих аналогов можем, тут без вопросов. Но в серию пустить не можем - почти всё не технологично, а значит дорого в серийном производстве, как итог отсутствие конкурентного преимущества, вся надежда только на энтузиастов, а они много не вытянут. Рынок слишком "тонкий" не масс-маркет.

Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 22.04.2025 - 13:51

А теперь подробно расскажи, как это всё работает...

Это сообщение отредактировал VolsSpb - 22.04.2025 - 13:49

Для общего развития некалошников:

Nintendo EG-26 Egg, с которой советы слизали "Ну погоди!" вышла в 1981 году.
Nintendo Famicom, то бишь "Денди" вышла в 1983 году.

Atari Video Computer System "Рэмбо" вышла в 1977 году.
Советы смогли на это ответить лишь этим убожеством, выпущенным в 1978.

Это сообщение отредактировал Rollon44 - 22.04.2025 - 13:52

Печаль, беда..

В детстве ходил к приятелю играть в этот теннис..

Какие стенания? Тут налицо преступление тогдашней власти.
Завод остановился в 93-м году, в то время это была обычная практика, власти были больше озабочены улучшением своего благосостояния, а не судьбой промышленности и людей.

Для забаненных в википедии:

Intel 80C85 — вариант 8085 с низким энергопотреблением, выпущенный в 1979 году.

ИМ1821ВМ85А — 8-разрядный микропроцессор, функциональный аналог микропроцессора Intel 80С85А. Микропроцессор ИМ1821ВМ85А является основным элементом микропроцессорного комплекта серии 1821. Комплект 1821 выпускается по настоящее время. Используется в различных ЭВМ специального (аэрокосмического, военного и др.) назначения. Производство микропроцессора 1821ВМ85А началось в 1985 году.

Так возрази аргументиролвано, как там рынок порешал в начале 90-х.

Выше я описАл ситуацию с моей точки зрения, добавлю другие:



Не то, что "голодали", но очень сильно нуждались..

Иногда на макарошки денег не хватало..

Варили суп из ног коровьих..

Стоили дёшево не обработанные..
Притащишь домой, в тазике во дворе осмалишь на мусоре дровяном..
Потом варишь часов 5..
Картошки туда, капусты..
Два в одном: в горячем виде - суп, довольно нажористый, в холодном - холодец..
Задерживали зарплату, в некоторых шарагах зарплату давали продуктами по ценам выше магазинных..
Помню, пришёл устраиваться на один завод, а там: "Мы зарплату три года получаем картошкой, макаронами, крупами"..
Не устроился я на тот завод, нашёл место получше..
И хорошо, что так: через года три завода не стало, людям так всё и не выплатили полностью..

Ну голодали - это громко сказано, но у меня мать месяцами на заводе "Электросигнал" точно зарплату не получала. Брала работ на дом и какие-то копейки там ей отсыпали за это. Кандидаты наук бутылки иногда собирали и сдавали, чтобы выжить, и такое было. Мой покойный отец вынужден был самогон гнать и продавать, чтобы нас накормить. Это я тоже помню. Десерт...Знаете какой был десерт? Лично ел. Кусок хлеба с сахаром, который поливали водой из под крана. Кстати, в детстве мне нравилось :) Но всё же голода на уровне Африки не было, нет. Это вот мои воспоминания, когда мне было лет 5-6.

Да, это правда.
На свежеприватизированн­ом заводе отцу не платили по 6 мес, ему было за 70. Подавали в суд. Одну комнату сдали иностранцам-индусам. Отец ходил на подработку ремонтом по квартирам. Мать собирала бутылки. Я их относил в прием. Продали все, что можно было продать - украшения, бижутерию, парадную, малоношеную одежду. У меня заработки были нерегулярные, плюс семья, плюс съемная квартира, минус алименты, но когда получал деньги всегда помогал: мать плакала, но брала. отец этого не знал - "Не надо! сам заработаю".
Летом убивались на огороде, весь урожай делили на три семьи. Что-то даже продавали.
Конечно, спасали пенсии. Хлеб и картошка были всегда, мясо не каждый день.
Голода как такового не было, но было постоянное беспокойство - упаси Бог, если кто заболеет. Но обошлось.
Такое им простить нельзя © https://www.bolshoyvopros.ru/questions/4168...uezcr5511059609

и т.д., если вашу семью всё это обошло, то большинство народа реально выживало и не всем это удалось.

Ну... Для адептов "советы ни хрена не умели" рекомендую таки почитать историю этих самых "советов".
У меня просто и мать, и отец всю жизнь проработали в "почтовых ящиках". Причём именно в той области "почты", которая была как раз близка к электронике...

Давай начнём с того, что в окне примерно 1949-1975 (четверть, мать его, века!!!) вся "кремниевая гонка" шла мимо СССР. Ровно по той же причине, по которой в СССР в принципе не было аналога программы "Стелс", которая в США активно пёрла ещё с 1950-х... Потому что готовились к ядерной войне! А ещё многие помнят аббревиатуру СОИ? А ведь было. Это "Стратегическая Оборонная Инициатива", она же "Звездные войны"... Ну да ладно...

Давай считать "кто с кого лизал".

Начнём с последних достижений в виде Starlink. Я не помню в каком году Маск начал "опыты" на эту тему... Но вот опыты на эту тему в ЛГУ (ныне СПбГУ) начали ещё в 1950-х... И да, ФАР-антенны на наших истребителях появились настолько рано, что в своё время СССР в принципе отказался от самой идеи "Аваксов", ну да ладно.

В плане технологической гонки - в 1985 году (с началом долбанной перестройки) остановили строительство Протвино. Причём если начать копать, то выяснится, что "отсталый совок в одно рыло" сделал почти треть "базовой комплектации" CERN по датчикам и детекторам и половину из них уже изготовил к 1985. И да, "обвес CERN начали делать через 15 лет. А "первый камень" заложили в начале 1990-х - через 5 лет после "стоп" по Протвино.

Аналогов по авионике Су27/МиГ29 (которые если что уже "в серию" пошли в 1983-1984 годах) у всего продвинутого запада нет до сих пор (прошло сраных 40 лет, да...). Су57 именно по лётным характеристикам "недостижимый идеал" на данный момент.

Мир-Буран - это середина 1980-х. "Продвинутый запад" собирал МКС на наших Союзах в львиной доле уже сильно потом. Аналогов Буран с автономной посадкой нет в принципе.

Дальше продолжать?

Да, СССР не стал лидером в "кремниевой гонке", которая очень сильно повлияла на текущую "красоту цивилизации". Была эта ошибка. Но... То, что в одном месте "не в лидерах" - не значит, что СССР в целом был "отсталым". Как ни странно - есть мегатонна отраслей, которая в СССР была настолько "отсталая", что спустя 40 лет с начала его развала - до сих пор не могут хотя бы выйти на уровень заката СССР...

И да... Структуры Pentium, Core2 и вся логика конвейеров ARM - родом из МГУ, МФТИ и МИФИ. Если бы не просрали математические наработки (и вот это на самом деле самый большой просёр СССР, сравнимый лишь с разграблением запасом обогащёнки радиоактивной) - хз куда бы "свернула" разработка Intel/AMD. Потому что структура 486 была уже тогда "полным тупиком", который упёрся в кучу архитектурных проблем. И львиная доля всей "суперскалярки" - это "из СССР". В чистом рафинированном виде.

PS. Плевать на "кто что выбрал". Все интернеты - это не "пользователи выбрали" - это почти 30 лет подготовки к ядерной войне и ветка этого в виде DARPA, которое "оборонка-военка в чистом виде"...

И, кстати, ещё почитайте про 50-летний план развития СССР. Очень познавательно...

Я не "сторонник совка". Просто считать, что СССР был какой-то убогой страной - тупо. Достижения СССР огромны и феноменальны во многом. Да, не везде лидер, но считать и называть могучую (в груде смыслов) страну "совком" - не очень умная позиция, мне кажется.

Это сообщение отредактировал andysh888 - 22.04.2025 - 14:52