Прадедушка


Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

62tve

23.12.2024 - 14:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7311

Цитата (bobbax @ 23.12.2024 - 13:17)

Суд в 30-е годы наказал людей не нарушивших закон, одного этого было достаточно для того что бы сомневаться в виновности всех остальных. Поэтому специальный орган в соответсвие с определнной процедурой персмотрел уголовные дела, и установил что 2 438 000 челоек осужден ни за что. И если ты хочешь что бы лично для тебя на бис провели повторную реабилитиацию пиши письмо на имя генерального прокурора, он у нас к людям очень отзывчивый, и с указаниями фамилий сообщи что данные люди ребилитированы незаконно, прошу провести проверку. Жешь ответ и в случае положительного результата, смело вычитай то количество, на которое реабилитацию отменили из числа 2 438 000 человек. А пока этого нет прощу пардоне, паситесь.

Так кого же именно суд в 30е наказал незаконно? "Имя, сестра! Имя!"©

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

bobbax

23.12.2024 - 14:44

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18382

62tve

Цитата

А до этого Верховный Суд доказал, что они виновны.

Нет не верховный суд, обычный. А иногда и внесудебный орган. А отменила решение суда, вышестоящая инстанция, как положено по закону.

Цитата

И потому нам остаётся только по материалам дела судить об их вине или невиновности.

Тебе ничего не остается, потому что судить о их ты не можешь и тем более не можешь опротестовать решение Верховного Суда поскольку некомпетентен.

Цитата

А у тебя их нет. А у меня есть примеры. Так что чисто логически - ты балабол без пруфов

У меня есть 2 438 000 судебных решений о реабилитации на законных основания законным органом власти, а у тебя в наличии домыслы на нескольких человек. И пока положение вещей такое, чисто логически, ты должен доказывать, что люди виноваты, а не законный орган повторять процедуру рассмотрения дел, потому что ты ему не доверяешь. А поскольку ты этого делать не може ввиду отсутсвия компетенции, делать это вместо тебя должен твой законный представитель - генеральный прокурор Российской Федерации, по твоему запросу.

Это сообщение отредактировал bobbax - 23.12.2024 - 15:10

[^]

Subulcus

23.12.2024 - 14:47

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 14.07.13
Сообщений: 706

Цитата (armorelf @ 22.12.2024 - 20:23)

Воевал за Россию. Попал в плен. Был в концлагере Йозефштадт. Вернулся домой. Жил, трудился. В 30-м году осудили за антисоветскую агитацию и контрреволюционную деятельность на 5 лет тех же концлагерей. И уже не вернулся

Дело у вас есть явно, а можно отсканить и выложить?

[^]

bobbax

23.12.2024 - 15:13

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18382

Цитата (62tve @ 23.12.2024 - 14:32)

Цитата (bobbax @ 23.12.2024 - 13:17)

Так кого же именно суд в 30е наказал незаконно? "Имя, сестра! Имя!"©

Например Королева Сергей Палыча.

[^]

62tve

23.12.2024 - 15:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7311

Цитата (bobbax @ 23.12.2024 - 15:13)

Например Королева Сергей Палыча.

Например, нет. По действующему законодательству осудили законно

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

step30

23.12.2024 - 15:48

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15770

Цитата (bobbax @ 23.12.2024 - 12:49)

62tve

Цитата

А остальных 2.4млн почему нельзя исключать? Докажи, что они необоснованно были осуждены. Иначе ты просто пи...бол.

Это доказал Верховный Суд СССР и Верховный Суд РФ, и пока у тебя нет решения об отмене реабилитации, идите кушать травку на поле.

Цитата

А насчёт "десятков миллионов", то ты со своим "2.4 млн невинно осужденных" ничем не отличаешься от Солжа, Медведева, Курганова и прочих пи...болов.

И опять же мне насрать на фамилии которые ты здесь привел, они никто и звать их никак в деле рассмотрения на предмет вины или не виновности, точно так же как и ты. А вот Верховный Суд специально подготовлен и уполномочен для решения таких вопросов, и он решил что 2.4 млн человек осуждены ни за что, так что прошу пардоне, идите паситесь))

11 июля 1988 года Политбюро поручило прокураторе и КГБ реабилитировать всех необоснованно репрессированных.

16 января 1989 года указом Президиума Верховного Совета СССР были отменены все приговоры, вынесенные во внесудебном порядке (печально знаменитыми «тройками» и органами НКВД).

13 августа 1990 года - Михаил Горбачев подписал указ «О восстановлении прав всех жертв политических репрессий 1920–1950‑х годов».
---
Кратко о том как провели реабилитацию. Никто ничего не проверял документарно. Просто признали невиновными и всё.
И про "концлагерь". В УК СССР, РСФСР 1937 ода в качестве наказания не предусмотрено подобной меры, соответственно указать в приговоре такого не могли. Это как электрический стул указать сейчас в приговоре.

[^]

bobbax

23.12.2024 - 16:08

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18382

step30

Цитата

11 июля 1988 года Политбюро поручило прокураторе и КГБ реабилитировать всех необоснованно репрессированных.

Ну. В чем проблема то? Необоснованно репрессированные должны быть реабилитированы.

Цитата

16 января 1989 года указом Президиума Верховного Совета СССР были отменены все приговоры, вынесенные во внесудебном порядке (печально знаменитыми «тройками» и органами НКВД).

Пунк нумер один настоящего указа
Это правило не распространяется на изменников Родины и карателей периода Великой Отечественной войны, нацистских преступников, участников националистических бандформирований и их пособников, работников, занимавшихся фальсификацией уголовных дел, а также лиц, совершивших умышленные убийства и другие уголовные преступления. В отношении таких лиц действует установленный законом порядок обжалования вынесенных приговоров и иных решений.

Спорные вопросы, возникающие при применении положений настоящей статьи, рассматриваются Генеральным прокурором СССР, прокурором и союзных и автономных республик, краев, областей, городов Москвы и Ленинграда.

то есть уже рассматривали, а спорные вопросы рассматриваются Генеральным прокурором.

Цитата

13 августа 1990 года - Михаил Горбачев подписал указ «О восстановлении прав всех жертв политических репрессий 1920–1950‑х годов».

Пункт нумер 2 настоящего указа:
2. Настоящий Указ не распространяется на лиц, обоснованно осужденных за совершение преступлений против Родины и советских людей во время Великой Отечественной войны, в предвоенные и послевоенные годы.

Совету Министров СССР внести в Верховный Совет СССР проект законодательного акта, определяющего перечень этих преступлений и порядок признания по суду лиц, осужденных за их совершение, не подлежащими реабилитации по основаниям, предусмотренным настоящим Указом.

Тоже получается проверяли и рассматривали.

Цитата

Кратко о том как провели реабилитацию. Никто ничего не проверял документарно. Просто признали невиновными и всё.

Кратко ты в это вопросе не разбирался, и разбираться не собирался, просто накопипастил хуйни.

Цитата

И про "концлагерь". В УК СССР, РСФСР 1937 ода в качестве наказания не предусмотрено подобной меры, соответственно указать в приговоре такого не могли. Это как электрический стул указать сейчас в приговоре.

В старпосте речь идет не о 37 году, читай внимательно.

[^]

bobbax

23.12.2024 - 16:12

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18382

Цитата (62tve @ 23.12.2024 - 15:41)

Цитата (bobbax @ 23.12.2024 - 15:13)

Например Королева Сергей Палыча.

Например, нет. По действующему законодательству осудили законно

Серьезно?))) Был "Троцкистом-утопистом, вредителем?))

Цитата

являлся с 1935 года участником троцкистской вредительской организации, по заданию которой проводил преступную работу в НИИ-3 по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения, т.е. в преступлениях ст.ст. 58-7, 58-11 УК РСФСР.

[^]

armorelf

23.12.2024 - 16:17

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 23.06.21
Сообщений: 699

Цитата (ПроФФесор @ 22.12.2024 - 20:32)

Владимир Порываев (который широко известный в узких кругах кладоискатель) не родственник ли вам?

Не, однофамилец

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

armorelf

23.12.2024 - 16:19

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 23.06.21
Сообщений: 699

Цитата (keittimans @ 22.12.2024 - 20:34)

а полное фото документа можно увидеть?

Нет. Там ещё один приговор для другого человека

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

armorelf

23.12.2024 - 16:24

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 23.06.21
Сообщений: 699

Цитата (zabudem @ 22.12.2024 - 20:58)

Разве в СССР были концлагеря?

Фото официального приговора из дела. Не Фотошоп.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

armorelf

23.12.2024 - 16:25

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 23.06.21
Сообщений: 699

Цитата (zlobnyi @ 22.12.2024 - 20:53)

А посыл темы в чем?
У меня вот прадед тож попал по доносу, сидел с 37-го по 39-ый, выпустили, реабилитировали и восстановили в должности, причем его супругу, мою прабабушку с двумя детьми, "кровавый сталинский режим" из служебного жилья не выселяли.

Просто я не знал всего этого до сего времени

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

armorelf

23.12.2024 - 16:26

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 23.06.21
Сообщений: 699

Цитата (62tve @ 22.12.2024 - 21:00)

Было такое.

Но вот в 1929 году вышло постановление об обязательном переименовании концентрационных лагерей в исправительно-трудовые. А тут 1930й год

Далёкая деревня. Информация долго шла.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

step30

23.12.2024 - 16:56

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15770

Цитата (bobbax @ 23.12.2024 - 16:08)

step30

Цитата

11 июля 1988 года Политбюро поручило прокураторе и КГБ реабилитировать всех необоснованно репрессированных.

Ну. В чем проблема то? Необоснованно репрессированные должны быть реабилитированы.

Цитата

Кратко ты в это вопросе не разбирался, и разбираться не собирался, просто накопипастил хуйни.

Цитата

В старпосте речь идет не о 37 году, читай внимательно.

В предыдущих тоже нет "концлагеря"

Разбирался))) Но пространно на эту тему уже надело говорить. Уже даже современная власть открещивается от той хуйни что насочиняли в 90-х. , открестились от "Мемориала" .

Верховный суд ликвидировал международный «Мемориал» Прокуратура обвинила правозащитников в искажении образа СССР
Международный «Мемориал» ликвидирован. По мнению Генпрокуратуры, эта организация создавала ложный образ СССР и ради защиты прав граждан на доступ к достоверной информации ее деятельность должна быть прекращена.

На момент 90-х вылили дерьма, чтоб народ охуел от "правды". А потом слили, потому как всё в сжатые сроки делалось, топорно с таким вот проёбами как "концлагерь", "репрессии".
С "Приказом НКВД № 00447" так увлеклись, что несколько версий наплодили))) И там как раз просто и понятно что это выдумка далёкого от НКВД дела.

[^]

bobbax

23.12.2024 - 17:13

-1

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18382

step30

Цитата

В предыдущих тоже нет "концлагеря"

Ты просто плохо знаешь историю своей страны.

Выписка из протокола № 11 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) о борьбе с самовольным проездом в товарных вагонах. 5 августа 1934 г.

Цитата

1. Предложить НКВД при задержке военнослужащих за самовольный проезд в товарных поездах не заключать их в концентрационный лагерь, а передавать в распоряжение командиров соответствующих воинских частей — для наложения на них взыскания согласно дисциплинарного устава РККА.

АП РФ. Ф. 3. On. 58. Д. 5. Л. 40. Копия. Машинопись
https://istmat.org/node/65080

25 октября 1929 г. — Сообщение Политбюро ЦК ВКП(б) для печати «О вредительской организации в военной промышленности»
РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 162. Д. 7. Л. 192. Копия.
https://istmat.org/node/29952

Цитата

Органами ОГПУ раскрыта и ликвидирована контрреволюционная вредительская и шпионская организация в военной промышленности СССР. Организация ставила перед собой задачи — путем вредительства и шпионажа ослабление обороноспособности страны и содействие иностранным интервентам.

Личный состав ее состоял в подавляющем большинстве из бывших высших чинов царской армии — быв. генералов и полковников. В связи с этим коллегией ОГПУ приговорены к расстрелу: Михайлов В. С. — быв. генерал, дворянин; Высочанский Н. Г. — быв. генерал, дворянин; Дымман В. Л. — быв. генерал, дворянин; Деханов В. Н. — быв. генерал, дворянин; Шульга Н. В. — быв. генерал-порученец при быв. великом князе Сергее Михайловиче.

Приговор приведен в исполнение.

Все остальные обвиняемые по указанному делу приговорены на разные сроки заключения в концентрационные лагеря.

Выписка из протокола № 22 заседания бюро Одесского обкома КП(б)У о репрессиях за саботаж хлебозаготовок. 31 декабря 1932 г.
РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 42. Д. 51. Л. 237—237об. Подлинник.
https://istmat.org/node/29493

Цитата

Совершенно секретно Особая папка

В соответствии со своим решением от 27 декабря обком постановляет:

1. Утвердить прилагаемый список 50 исключенных из партии за саботаж хлебозаготовок и расхищение хлеба и опубликовать в районной и областной печати о высылке их в концлагерь (список прилагается)2. Решение об исключении их из партии опубликовать от имени облКК. Постановление о высылке их и заключении в концлагерь с поименным списком опубликовать от имени облисполкома со следующей мотивировкой: «Облисполком постановляет: за саботаж хлебозаготовок, расхищение государственного и колхозного хлеба, за прямое предательство интересов партии и рабочего класса нижеперечисленных бывших членов партии Одесской партийной организации — ныне исключенных из рядов КП(б)У — заключить в концентрационный лагерь на разные сроки...3».

[^]

bobbax

23.12.2024 - 17:15

-1

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18382

step30

Цитата

Разбирался))) Но пространно на эту тему уже надело говорить. Уже даже современная власть открещивается от той хуйни что насочиняли в 90-х. , открестились от "Мемориала" .

Та ты што!!! Сколько решений о реабилитации отменила современная власть?

[^]

Irweed

23.12.2024 - 19:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.13
Сообщений: 1801

Цитата (плезанс @ 23.12.2024 - 08:06)

Голода было три. В начале двадцатых, начале тридцатых и в сорок седьмом.

Да, прошу прощения, не упомянул. Память уже не та.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Irweed

23.12.2024 - 19:08

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.13
Сообщений: 1801

Цитата (Mehanik27 @ 23.12.2024 - 08:09)

И в 20е это была территория Польши

Поволжье тоже в Польше находилось?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Mehanik27

23.12.2024 - 20:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 6466

Цитата (Irweed @ 23.12.2024 - 19:08)

Поволжье тоже в Польше находилось?

При чем тут Поволжье, ежели именно про Западную Украину писали?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Irweed

23.12.2024 - 20:23

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.13
Сообщений: 1801

Цитата

При чем тут Поволжье, ежели именно про Западную Украину писали?

Голод был не только в Западной Украине. Неразумное(порой дикое) управление властей приводило к голоду на многих территориях страны.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

step30

23.12.2024 - 20:43

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15770

Цитата (bobbax @ 23.12.2024 - 17:13)

step30

Цитата

В предыдущих тоже нет "концлагеря"

Цитата

на истмате такие же коммунисты как Зюганов. Таскаются с документами архива, и не понимают что там напихали фальшивок, или делают вид что не понимают. "Это архивные документы!"..Да начиная с Хрущёва, с развенчания "культа личности Сталина" туда пихали фальшивки, а в 90-х это делалось ударными темпами, потому так столько ошибок, которые не могли допустить в принципе сотрудники того времени. Да, грамматическую могли допустить, но не в терминологии, употребить тот термин которого не было в руководящих документах.

Зайдите, посмотрите УК 1926, 1937 годов, и увидите что нет там слов "концентрационный лагерь", 4 раздел, общая часть. И соответственно во время действия этих кодексов, не могли подобное выражение использовать в официальных документах

"Цитата
1. Предложить НКВД"

Что ответили на предложение в НКВД?

[^]

FAG

23.12.2024 - 21:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 3227

Цитата (zemeo @ 23.12.2024 - 14:19)

Цитата (крутынбабай @ 22.12.2024 - 20:27)

Цитата (burjuin @ 22.12.2024 - 20:26)

Тогда полстраны сидели

ага, другая половина - стучала

Стихотворение Роберта Рождественского

Старенькие ходики.
Молодые ноченьки…
Полстраны – угодники.
Полстраны – доносчики.

На полях проталинки,
Дышит воля вольная…
Полстраны – этапники.
Полстраны – конвойные.

Лаковые туфельки.
Бабушкины пряники…
Полстраны – преступники.
Полстраны – охранники.

Лейтенант в окно глядит.
Пьет – не остановится…
Полстраны уже сидит.
Полстраны готовится.
1973 год

"Полстраны уже сидит.
Полстраны готовится."
Это конвойные с доносчиками готовились?
И да, кто же тогда работал?

[^]

alandr

23.12.2024 - 21:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.08.11
Сообщений: 5097

Цитата (крутынбабай @ 22.12.2024 - 20:28)

в профиль - на Ленина молодого похож чем-то

не. на финна из особенностей национальных.

[^]

Mehanik27

23.12.2024 - 22:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 6466

Цитата (Irweed @ 23.12.2024 - 20:23)

Голод был не только в Западной Украине. Неразумное(порой дикое) управление властей приводило к голоду на многих территориях страны.

Еще раз задам тебе вопрос при чем тут Поволжье? Я отвечал яповцу, который писал про родственника что умер от голода на Западной Украине. Я где то написал , что в Поволжье не было голода? Дружище, почему ты такой душный и вырываешь фразы из контекста?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

bobbax

24.12.2024 - 01:30

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18382

step30

Цитата

Что сделает совкодрочер когда его натыкают в документы с указанием шифра архивного хранения? Скажет что их в архивы подбросили)))

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 17216
0 Пользователей: