44-ФЗ


Страницы: (16) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Лось	8.03.2024 - 10:39 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.05.07 Сообщений: 2618	Артем долбоеб. Если составить правильно ТЗ то работать будет как надо. Аналогично с женой, школой и тд. Мы составляем ТЗ и из желаемого результата выбираем самый дешёвый. Условно полусгнивший помидор ну удовлетворяет ТЗ свежего помидора.
	[^]

gambler33

8.03.2024 - 10:39

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 926

Цитата (AlexPu @ 8.03.2024 - 08:35)

Умение делать грамотно ТЗ решает всю проблему в смысле дешевое-качественное. С грамотным ТЗ и можно и жену по контракту найти и зарплату в цифрах меньше но в евро

это больше закон против коррупции, а не против бизнеса. С этим законом нет прямых договорных закупок с откатами.

15 лет в теме госзакупок со стороны поставщика, знаю о чем говорю

поэтому и не знаешь, потому что ты не с той стороны. Какое бы ты ТЗ не составил, ты не как не повлияешь на демпинг на торгах. Потому что придут какие нибудь "бизнесмены" которые не будут читать твое ТЗ, а просто будут забирать любой ценой в надежде потом договориться.

[^]

РедкаяС	8.03.2024 - 10:39 [ показать ] 6
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 7.09.19 Сообщений: 179	Дааа) Работаю в детском саду) ручки, которые не пишут, пластилин дубовый, из которого невозможно ничего слепить, туалетная бумага, которая жопу царапает и т.д.
	[^]

shishkinva	8.03.2024 - 10:40 [ показать ] 0
Статус: Online Балагур Регистрация: 1.05.14 Сообщений: 812	Плохому танцору яйца мешают!
	[^]

gambler33

8.03.2024 - 10:41

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 926

Цитата (Клжпчшц @ 8.03.2024 - 08:35)

Цитата (Eugenius1982 @ 8.03.2024 - 08:30)

Цитата (Batareykin18 @ 8.03.2024 - 08:09)

Если нужен конкретный поставщик, под него делается конкретное ТЗ)) что остальные лесом..пусть хоть даром отдают... Все уже придумано давно

Теоретически да. Делаешь правильное задание и всё. Но иногда просто опускаются руки. Про крупные закупки говорить не буду. Но этот закон регламентирует всё. От канцелярщины ценой в пару баксов, до миллионных подрядов. Хрен с этими подрядами, но когда нужно обеспечить производство расходными материалами, начинаются танцы с бубном.
Работал начальником типографии. Ведомственной. На обеспечении за счет государства. Закончились скобы для промышленного степлера. Сделал задание. Размер указал. А что еще можно там было указать? Победила контора с ценой в три раза меньше, чем было ранее. Привезли. Выяснилось, что металл просто не в состоянии пробить указанную стопу бумаги. Гнется.
Дело то копеечное, но типография стоит из-за скоб. А что конкретно указывать в задании непонятно. Так как производителя нормального товара указать нельзя. Марку металла? А кто ее знает? И самое главное как я ее отличу на глаз от другой? Затевать бодягу из-за копеек тоже так себе. Но типография стоит из-за этого. Так что этот закон сильно усложнил жизнь бюджетникам. Частникам проще. Они сами выбирают что и у кого брать

Указывать какую стопку бумаги должна пробить скоба. Не благодари.

так отсеять нельзя по этому критерию. Это только надежда на адекватность участников закупки. Получится, что участники которые добросовестные и читают ТЗ отсеются, а которым похуй останутся.

[^]

~~sell2b~~	8.03.2024 - 10:42 [ показать ] -1
Статус: Offline Балагур Регистрация: 23.07.16 Сообщений: 912	Судя по всему отменят скоро все торги и вообще малый бизнес прикроют. Все будут решать органы власти и диаспоры. Хотя, очевидно, вы сами этого хотите.
	[^]

РедкаяС

8.03.2024 - 10:42

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 7.09.19
Сообщений: 179

Цитата (Лось @ 8.03.2024 - 10:39)

Артем долбоеб.
Если составить правильно ТЗ то работать будет как надо.

Аналогично с женой, школой и тд.
Мы составляем ТЗ и из желаемого результата выбираем самый дешёвый.
Условно полусгнивший помидор ну удовлетворяет ТЗ свежего помидора.

Ну составьте грамотное ТЗ на туалетную бумагу. Там только длина, цвет, состав и наличие перфорации указывается. В итоге везут не Zewa, а какое-то дешевое говно для детских нежных поп

[^]

Бенджамин001

8.03.2024 - 10:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.03.17
Сообщений: 1608

Цитата (Джедай09 @ 08.03.2024 - 08:53)

Нмцк дороже рыночной только по одной причине: участники просто не подадут заявку, невыгодно. Нмцк в процессе торгов спускается ниже рыночной, значит или товар (услуга) будут худшего качества или иногда участник решил застолбить за собой конкретный рынок. И да, 44-ФЗ на сегодняшний день редкостный отстой, второй год уже работаем по 223-ФЗ, немного получше.

Не всегда со стороны заказчика можно работать по 223, иногда идёт целевое бюджетное финансирование. И там только 44 фз.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

GhosT333

8.03.2024 - 10:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 8488

Цитата (Batareykin18 @ 08.03.2024 - 08:09)

КТРУ отменили? 🤔
Попробуй сейчас указать цвет принтера 🤣

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Гвозди	8.03.2024 - 10:43 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 30.06.22 Сообщений: 1616	Я посмотрел документ и ахуел Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Дайкон

8.03.2024 - 10:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.08.17
Сообщений: 1607

Цитата (Бенджамин001 @ 08.03.2024 - 08:06)

Большая половина участников не знает о таком законе.
Частично согласен с автором.
Но цена берется не самая дешевая, а средняя, от этого торги и идут на понижение. Если посмотреть госконтракты на стройку и продукты питания, там далеко не низкие цены. Дороже чем в магазинах, и качество хуже.

Дело не в цене. Там давным давно разработано уже сотни схем как выкинуть левого участника из торгов, продвинув нужных и за цены в разы превышающие рынок.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Maktub	8.03.2024 - 10:45 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.04.08 Сообщений: 8517	Тендеры по нему проводятся? Тоже не понимаю, сначала пытаются занизить цену ниже возможной, лишь бы выиграть, а потом не могют. Или с хуевым качеством.
	[^]

MrDrakula99

8.03.2024 - 10:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.08.12
Сообщений: 1324

Цитата (Лось @ 8.03.2024 - 10:39)

а свежий ароматный и свежий безвкусный - они все удовлетворяют? :) Согласишься брать безвкусный по дешевке? :)

[^]

igors118

8.03.2024 - 10:47

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 21.12.18
Сообщений: 31

Цитата (Eugenius1982 @ 08.03.2024 - 08:45)

Проблема в том, что закон всех под одну гребенку имеет. Проблему с закупкой мелочи необходимой в работе я привел чуть выше. Но эта мелочь имеет важное значение в производственном процессе. Казалось бы, скобы. Что может быть проще. Закупал скобы от производителя степлера. Все работало нормально. Все ж таки Германия. Скобы имеют различную длину ножек под разную толщину стопы. Но при использовании выяснилось, что более дешевые скобы не могут пробить указанную стопу. Ножки гнутся. Использовать скобы с более короткой длиной не получится. С более длинной - тоже. И всё. Что указывать в ТЗ? Марку металла? Так поставщик и сам не знает. Да и не станет никто из-за 10-20 долларов лабораторные тесты делать. Вот как быть в такой ситуации мелким бюджетным организациям?

Так закупи по прямому договору, для некоторых отраслей для мелачквки до 20к можно закупать,не все так однозначно, и пропиши количество пробиваемых листов, не пробьет закажи экспертизу, а потом фас и штрафы

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Бенджамин001

8.03.2024 - 10:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.03.17
Сообщений: 1608

Цитата

Тоже нет представления о том как он работает на практике, да? Но написать что-то надо. Даже, возможно, вы работаете по нему, но как выглядит результат в натуре, вы не знаете.

У меня достаточный опыт в судебных процессах по госзакупкам с бюджетным финансированием, с участием ФАС и КСП. И выдергивал деньги после выполненных и принятых работ по завышенным сметам. И вы я вижу, очень опытный, видите все в натуре.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

MrDrakula99

8.03.2024 - 10:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.08.12
Сообщений: 1324

Цитата (etakila @ 8.03.2024 - 09:48)

Цитата (VampirBFW @ 08.03.2024 - 08:06)

Вот тут с Артемием соглашусь, создателям закона надо в жопу сваю загнать а лечить их по 44 ФЗ. Им зарплату надо выдавать по 44 ФЗ, кто МЕНЬШЕ!

Блять хотябы суть в трех словах описали,ато фз фз хз...

114 статей в 3х словах? :)) Ну если только "иди ты нахуй" :))

[^]

gambler33

8.03.2024 - 10:52

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 926

Цитата (matheus @ 8.03.2024 - 09:51)

Нормальный закон. Проблема на местах, потому что составлять ТЗ получают неграмотным специалистам, а чаще вообще не специалистам. А без ТЗ результат ХЗ.

Если ты попытаешься в ТЗ пролоббировать чей то интерес, то прилетит жалоба УФАС и все похерит.

[^]

Kakvse	8.03.2024 - 10:52 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.03.14 Сообщений: 33710	люди такие. всегда ищут, где и как обмануть и урвать. даже на бытовом уровне подобного полно, особенно в сфере услуг, а там не чиновники обманывают, простые люди.
	[^]

XanderBass	8.03.2024 - 10:55 [ показать ] 1
Статус: Offline Свободяй Регистрация: 1.02.11 Сообщений: 11978	А самое забавное, что пиздят ещё больше.
	[^]

gambler33

8.03.2024 - 10:55

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 926

Цитата (Мышьякович @ 8.03.2024 - 10:14)

На хитрый винт уже давно накручена подходящая гайка. Частенько решающей является фраза- "Если хотите, мы заложим в цену и ваш процент". И, вуаля! Выбирается не самое дешёвое предложение. И не самое лучшее качество.

там торги с понижением. Выбирается самая низкая цена. Торги на независимой от заказчика площадке(то есть чиновники повлиять на нее никак не могут).

[^]

18RUS

8.03.2024 - 10:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.12.21
Сообщений: 1288

Цитата (Бенджамин001 @ 08.03.2024 - 08:06)

Позанудствую. Половины не могут быть больше или меньше - они всегда одинаковые.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Бенджамин001

8.03.2024 - 10:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.03.17
Сообщений: 1608

Цитата

Позанудствую. Половины не могут быть больше или меньше - они всегда одинаковые.

Да не вопрос.
Все в праздник работу обсуждают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

ПростоЛысый

8.03.2024 - 10:57

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 19.01.14
Сообщений: 860

Цитата (Курощуп @ 08.03.2024 - 08:30)

Какой то бред, если честно. ЯП схавает, а?
В 44 регламентируется проведение госзакупок в разных формах, к примеру открытого конкурса или аукциона. Цена - параметр влияющий на итоговое кол-во баллов, но никак не определяющий параметр. А помимо нее есть техзадание, в котором четко указано каким параметрам должен соответствовать товар/услуга. И вот тут вопрос. Прям на примере. У нас задание купить помидоры, для которых установлен 1. Цвет. 2. Размер. 3. Сорт. 4. Способ выращивания. 5. Срок поставки и прочие стандарты качества. Нормально составленное техзадание ГАРАНТИРУЕТ что рассматриваться будет товар/услуга по ключевым параметрам не отличающиеся друг от друга. Одно помидоры с одной и той же грядки, остаётся только решить кто из ебучих спекулянтов меньше маржи ставит. И все! Закон весьма грамотно составлен, а вот как его используют всякие мудаки, как составляют ТЗ и какие откаты получают, совсем другой вопрос.

А теперь откроем ктру 01.12.34.000-000000001-5 и видим, что допустимые характеристики: сорт(второй-высший), товарный тип(круглый, продолговатый, вишневидный) и цвет(жёлтый, зелёный, красный) и ни каких способов выращивания, размеров и т.д. потому что все, что не предусмотрено ктру будет добры объяснить и обосновать иначе первый же активист нажмёт на ЕИС кнопочку "жалоба" и в течении 30 секунд отправит ее в УФАС.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

marikvilich	8.03.2024 - 10:57 [ показать ] 0
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 15.10.21 Сообщений: 743	Не первый раз натыкаюсь на отзыв,на закон, видимо хрень Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

nick17

8.03.2024 - 10:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.10.11
Сообщений: 1741

Цитата (ESS007 @ 08.03.2024 - 08:08)

Так ТЗ то надо норм составлять и спрашивать потом с исполнителя. А её ебалом торговать и пенять на государство.

Проигравший в торгах тут же пишет заяву, что ТЗ избыточно.
И начинаются качели из отмены торгов, новых торгов. А время то идёт, а закупки нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 61249
0 Пользователей: