Чем рубящий меч лучше топора?

Наверное всë-таки из-за застреваемости топора. Пока вытащишь, пока снова замахнëшься... А вокруг народ машет клинками)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Зато "топористов" можно сделать много, раза в три больше, чем "мечников".
А, как говорил один французский маршал - "бог всегда на стороне больших батальонов".

И учить их особо не надо.
А необученный с мечом опасен в первую очередь для себя и боевых товарищей, а не для вражин.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

... в русском языке. В западноевропейских языках разделения на "меч" и "шпагу" нет, там это всё - "меч".

Итальянская шпага, испанская эспада, французский эпи - все эти слова означают "меч" и происходят от латинского "спата".

Отсюда и возникшая в русском языке страшная путаница с мечами и шпагами.

Думаешь, например, в детстве, что шпага это что-то тонкое и лёгкое, а тут бац! - в мемуарах кому-то голову отхуярили шпагой шириной в ладонь. Ого, думаешь. Молодцы какие.

Или предполагаешь, что шпага лёгкая - а тут раз! - и на тебе Папенхаймер (шпага, названная в честь одного из лучших кавалерийских командиров Тридцатилетней Войны) в кило-пятьсот - кило-семьсот весом. При среднем весе меча восемьсот -
кило-триста, в зависимости от эпохи.

Так что меч-каролинг всего-то эволюционировал в меч со сложной гардой ( обеспечившей хорошую защиту кисти и, как следствие, возможность парировать клинком удары, не боясь потерять пальцы при первом блоке, что привело к развитию фехтования).

Меня больше удивило, что у вашего оппонента топор тяжелее меча.

Мясницкий - может быть. Боевой топор весил граммов 200-400, если мне не изменяет память.

Два кило, наверное, булава могла быть у какого-нибудь особо млщного юнита.

Спасибо за пост. Прям кайфанул.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Только с нагинатой он бы мигом превратился в мечника, потому что нагината - меч на длинной рукояти )

Вообще, нагината - смешное слово. "Италия долго не могла собраться в единое государство, поэтому была длительное время нагината своими соседями".

Это сообщение отредактировал Microscopium - 6.08.2023 - 11:03

Broadaxe как раз таки и удар более сильный обеспечивает, и латный доспех повредить может. Импульс у него выше, чем у меча.

Но меч - оружие более маневренное.

Навершие довольно крупной булавы весило 300, иногда 350 граммов. В большинстве случаев 200-250 гр.
Да, находят экземпляры граммов аж по 800, но это огромная редкость. Задача ведь состоит в нанесении оппоненту града быстрых ударов под разными углами, прикрываясь щитом. Двухкилограммовой байдой махать неудобно: мощь удара избыточна, а скорость теряется.

Меч всегда был атрибутом профессионального воина, ибо был дорогим и узкоспециализированным изделием. Если топор и нож в хозяйстве сгодятся, то меч фермеру нахер не нуж0н.
То есть, меч - штука аристократическая, а аристократ учится владению боевыми искусствами с детства.

Всё это - шпаги. Некоторые даже к уколу не приспособлены. Отличие от меча лишь в эфесе.

Шариковщина в чистейшем виде.

Чекан убойнее топора, и легче, и рыцаря с лошади стащить удобнее.

Статью по ссылке прочитай, долбоеб. Никуда не годишься здесь только ты.

Это сообщение отредактировал ErichKrauze - 6.08.2023 - 12:26

чекан вобще не предназначен для стаскивания.

Не скажи! Топорец и князья в руки взять не гнушались. У русской конницы топор вообще одно время был обязательным атрибутом. Лёгонький, граммов 300, на рукояти порядка 80 см. Зачем о броню супостата тупить сабельку вострую, когда можно ёбнуть дешевым топором? Вот ежели топорец застрял в тушке недруга, а запасного нет - тогда и сабельку обнажить можно.

Чекан - это и есть топор, только с развитым (удлиненным) обухом. И им не стаскивали, им дубасили в пластины брони.

Скорее разница больше в останавливающем действии. Топором и даже пикой можно заколоть противника, он гарантированно умрет, но не сразу, и вполне может до этого успеть нанести ответный удар. Так же обстоит и с ударом топора, если конечно не попасть прямо по шее и по голове. У топора эффективная ширина лезвия меньше и он требует более точного попадания по противнику. Мечом же несколько легче отрубить противнику если не голову, то хотя бы руку, что немдленно сделает невозможным нанесение ответного удара.

Ну, я и ж говорю - должен быть кто-то выдающийся, постом метра два с гаком, весом килограммов 160 и зело тренированный.
Типа Роберта Баратеона из книги. В молодости.

Это сообщение отредактировал Microscopium - 6.08.2023 - 12:59

Топор в связке прутьев, символ итальянских фашистов.

Такой круче, в электричке покупал.

Эмблема унаследована от Рима.

Очевидно что как только основным типом боя у той или иной цивилизации становился строй, то на первое место выходил меч. Просто потому что рубящими ударами работать в плотном строю неудобно - лучше колоть. Потому и у греков, и у римлян в чести был именно меч.
Если строя нет и средний боец - нищеброд, то тут конечно топор будет впереди. А ещё вполне имеет смысл, если основным видом боя является не бой с войском противника, а грабёж. Поэтому у викингов, например, очень широко были распространены топоры: лёгкие, дешёвые, отлично работают против слабовооружённого противника и в бою один-на-один (в паре со щитом).

Муссолини и играл в потомка и последователя римских цезарей.

патроны у тебя кончатся и чо делать будешь?))

история - сама разобралась... раз не было "массового использования" - значит просирали в реальной эксплуатации мечам... так-то люди не дураки были, что такое топор знали и умели, а вот поди-ж ты, юзали мечи...