Когда работодатель дал детальное обьяснение, почему кандидат завалил собеседование

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
XanderBass
24.02.2023 - 00:24
0
Статус: Offline


Свободяй

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 11937
Цитата (Alexeykov @ 24.02.2023 - 01:11)
Что до скриптов, пробегал ответ что создание БД это и есть скрипт. Резервное копирование это тоже скрипт. Все это пишет IDE на SQL под капотом. Можно писать самому.

В веб-разработке обычно пишется sql-файл, который потом скармливается простенькому скрипту или чему посложнее в рамках используемого фреймворка.

Цитата (Alexeykov @ 24.02.2023 - 01:11)
Про изменения связей вот тут не подскажу примеров, однако механизмы есть. Например изменение связей по внешнему ключу. А раз они есть наверняка ими кто-то пользуется. И уж точно не только у себя в песочницах.

Изменение связей при использовании внешних ключей - та ещё морока, но тоже реально. Правда, работа с внешними ключами обычно ведётся на этапе создания БД. Это вопрос этапа проектирования БД.
 
[^]
blackdiver
24.02.2023 - 00:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1754
antonyblock
Цитата
Херрасе, неужели где-то есть адекватные HR-ары?

тут скорее всего тимлид отписался
 
[^]
volandkit
24.02.2023 - 00:26
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.12.21
Сообщений: 454
Какие админы и бизнес аналитики, ебанитесь люди. Где щас SQL не используется - в простейших приложениях на андроеде практически всегда SQLite висит, не говоря уже о богомерзкой 1С. Минимальные знания о реляционных моделях и простейших запросах это, блядь, абсолютный минимум.

Но вообще-то в отзыве написано по делу, если товарищ не знает деталей, но имеет базу и схватывает и реагирует на подсказки, то это не повод для отказа обычно. А вот за неумение нормально общаться конечно отказ сразу. Понятно, что нехватка специалистов, но наглеть не нужно.

Edit: Ну и по задаче с уточнениями - я так понимаю `sеlесt count(b.subject), a.name from teachers as a join subjects as b on a.id = b.id group by a.name` - как может быть постановка задачи неясна?

Это сообщение отредактировал volandkit - 24.02.2023 - 00:32
 
[^]
Alexeykov
24.02.2023 - 00:28
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13075
Цитата (VolgaPM @ 24.02.2023 - 00:21)
нормализация? из учебника, впрочем это не важно.

Да мы уже оценили вашу способность додумывать ответы и затем отвечать на то что додумали вместо уточнений.
Как мы выяснили чуть выше в ситуации с ТЗ это не очень хорошее качество разработчика.
 
[^]
XanderBass
24.02.2023 - 00:30
3
Статус: Offline


Свободяй

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 11937
Цитата (Котовский @ 24.02.2023 - 01:16)
Кто пишет триггеры в 2023? Их уже с конца 00х только лошье пользует.

Вообще-то на крупных проектах триггеры, а также хранимые процедуры и функции очень востребованы. Триггеры, например, очень удобны для организации логирования добавления и изменения данных без лишних свистоплясок с бэкендом проекта. Если данные изменяются в нескольких точках проекта, куда проще будет добавить триггер в базу, чем править в куче мест бэкенд.

Ох, как же я соскучился по старым добрым IT-срачам! rulez.gif

Это сообщение отредактировал XanderBass - 24.02.2023 - 00:37
 
[^]
VolgaPM
24.02.2023 - 00:30
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 168
Цитата (Alexeykov @ 24.02.2023 - 00:28)
Цитата (VolgaPM @ 24.02.2023 - 00:21)
нормализация? из учебника, впрочем это не важно.

Да мы уже оценили вашу способность додумывать ответы и затем отвечать на то что додумали вместо уточнений.
Как мы выяснили чуть выше в ситуации с ТЗ это не очень хорошее качество разработчика.

Кто это вы и где вы это сделали? И уточнения где были?
 
[^]
volandkit
24.02.2023 - 00:38
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.12.21
Сообщений: 454
Цитата (volandkit @ 24.02.2023 - 00:26)
Какие админы и бизнес аналитики, ебанитесь люди. Где щас SQL не используется - в простейших приложениях на андроеде практически всегда SQLite висит, не говоря уже о богомерзкой 1С. Минимальные знания о реляционных моделях и простейших запросах это, блядь, абсолютный минимум.

Но вообще-то в отзыве написано по делу, если товарищ не знает деталей, но имеет базу и схватывает и реагирует на подсказки, то это не повод для отказа обычно. А вот за неумение нормально общаться конечно отказ сразу. Понятно, что нехватка специалистов, но наглеть не нужно.

Edit: Ну и по задаче с уточнениями - я так понимаю `sеlесt count(b.subject), a.name from teachers as a join subjects as b on a.id = b.id group by a.name` - как может быть постановка задачи неясна?

Ахаха, вот видите, я тоже в запросе проебался :). Нужен `COUNT(DISTINCT SUBJECT)`. Пойду чилить с челиками lol.gif
 
[^]
ВасяХакер666
24.02.2023 - 00:39
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.02.23
Сообщений: 763
Не слишком ли много они хотят от студента?
 
[^]
Alexeykov
24.02.2023 - 00:41
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13075
Цитата (VolgaPM @ 24.02.2023 - 00:30)
Цитата (Alexeykov @ 24.02.2023 - 00:28)
Цитата (VolgaPM @ 24.02.2023 - 00:21)
нормализация? из учебника, впрочем это не важно.

Да мы уже оценили вашу способность додумывать ответы и затем отвечать на то что додумали вместо уточнений.
Как мы выяснили чуть выше в ситуации с ТЗ это не очень хорошее качество разработчика.

Кто это вы и где вы это сделали? И уточнения где были?

Я понял. Мы используем разную версию сайта ЯПлакал. Поэтому инфа в постах не сходится.
Ну штош, в этом случае не вижу никаких причин продолжать эту дискуссию она не приведет ни к чему.
Классический пример miscommunication между людьми. Бывает.
 
[^]
VolgaPM
24.02.2023 - 00:43
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 168
Цитата (Alexeykov @ 24.02.2023 - 00:41)
Цитата (VolgaPM @ 24.02.2023 - 00:30)
Цитата (Alexeykov @ 24.02.2023 - 00:28)
Цитата (VolgaPM @ 24.02.2023 - 00:21)
нормализация? из учебника, впрочем это не важно.

Да мы уже оценили вашу способность додумывать ответы и затем отвечать на то что додумали вместо уточнений.
Как мы выяснили чуть выше в ситуации с ТЗ это не очень хорошее качество разработчика.

Кто это вы и где вы это сделали? И уточнения где были?

Я понял. Мы используем разную версию сайта ЯПлакал. Поэтому инфа в постах не сходится.
Ну штош, в этом случае не вижу никаких причин продолжать эту дискуссию она не приведет ни к чему.
Классический пример miscommunication между людьми. Бывает.

может быть админы БД ЯПа урезали какое-нибудь поле?
 
[^]
SonxRazuma
24.02.2023 - 00:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.20
Сообщений: 4835
Цитата (фесс @ 23.02.2023 - 15:28)
Цитата (antonyblock @ 23.02.2023 - 15:16)
Херрасе, неужели где-то есть адекватные HR-ары?! Или собеседование проводил гендир или кто-то из замов? smile.gif
Если серьезно, то все полно и объективно описано. Если челик из МФТИ не согласен, то может и дальше чилить  по жизни!

А зачем вообще HR на собеседовании, кроме как уточнить и проверить данные кандидата?

У нас кто нанимает, тот и проводит собеседование. Если нанимаем лаборанта, как правило три человека интервьюируют по пол часа и потом делятся впечатлениями.

На уровне ученого или инженера - ужин за день до интервью для неформального общения с кандидатом и создания общего впечатления. В день интервью - общение с 5-6 сотрудниками до уровня директора, семинар на котором кандидат рассказывает об опыте работы ну и ланч с сотрудниками группы. Как правило такое интервью занимает весь день.

Т.е. кандидат у вас два дня столуется.
 
[^]
VolgaPM
24.02.2023 - 00:45
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 168
Цитата (SonxRazuma @ 24.02.2023 - 00:44)
Цитата (фесс @ 23.02.2023 - 15:28)
Цитата (antonyblock @ 23.02.2023 - 15:16)
Херрасе, неужели где-то есть адекватные HR-ары?! Или собеседование проводил гендир или кто-то из замов? smile.gif
Если серьезно, то все полно и объективно описано. Если челик из МФТИ не согласен, то может и дальше чилить  по жизни!

А зачем вообще HR на собеседовании, кроме как уточнить и проверить данные кандидата?

У нас кто нанимает, тот и проводит собеседование. Если нанимаем лаборанта, как правило три человека интервьюируют по пол часа и потом делятся впечатлениями.

На уровне ученого или инженера - ужин за день до интервью для неформального общения с кандидатом и создания общего впечатления. В день интервью - общение с 5-6 сотрудниками до уровня директора, семинар на котором кандидат рассказывает об опыте работы ну и ланч с сотрудниками группы. Как правило такое интервью занимает весь день.

Т.е. кандидат у вас два дня столуется.

Столуемый пьет до дна
 
[^]
Alexeykov
24.02.2023 - 00:46
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13075
Цитата (VolgaPM @ 24.02.2023 - 00:43)
Цитата (Alexeykov @ 24.02.2023 - 00:41)
Цитата (VolgaPM @ 24.02.2023 - 00:30)
Цитата (Alexeykov @ 24.02.2023 - 00:28)
Цитата (VolgaPM @ 24.02.2023 - 00:21)
нормализация? из учебника, впрочем это не важно.

Да мы уже оценили вашу способность додумывать ответы и затем отвечать на то что додумали вместо уточнений.
Как мы выяснили чуть выше в ситуации с ТЗ это не очень хорошее качество разработчика.

Кто это вы и где вы это сделали? И уточнения где были?

Я понял. Мы используем разную версию сайта ЯПлакал. Поэтому инфа в постах не сходится.
Ну штош, в этом случае не вижу никаких причин продолжать эту дискуссию она не приведет ни к чему.
Классический пример miscommunication между людьми. Бывает.

может быть админы БД ЯПа урезали какое-нибудь поле?

А Вы им ставили такую задачу?
 
[^]
VolgaPM
24.02.2023 - 00:48
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 168
Цитата (Alexeykov @ 24.02.2023 - 00:46)
Цитата (VolgaPM @ 24.02.2023 - 00:43)
Цитата (Alexeykov @ 24.02.2023 - 00:41)
Цитата (VolgaPM @ 24.02.2023 - 00:30)
Цитата (Alexeykov @ 24.02.2023 - 00:28)
Цитата (VolgaPM @ 24.02.2023 - 00:21)
нормализация? из учебника, впрочем это не важно.

Да мы уже оценили вашу способность додумывать ответы и затем отвечать на то что додумали вместо уточнений.
Как мы выяснили чуть выше в ситуации с ТЗ это не очень хорошее качество разработчика.

Кто это вы и где вы это сделали? И уточнения где были?

Я понял. Мы используем разную версию сайта ЯПлакал. Поэтому инфа в постах не сходится.
Ну штош, в этом случае не вижу никаких причин продолжать эту дискуссию она не приведет ни к чему.
Классический пример miscommunication между людьми. Бывает.

может быть админы БД ЯПа урезали какое-нибудь поле?

А Вы им ставили такую задачу?

lol.gif

Подождите, я другим не расставил задачи lol.gif

Это сообщение отредактировал VolgaPM - 24.02.2023 - 00:49
 
[^]
OperLV
24.02.2023 - 00:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 2922
Надеюсь чувак понял, КАК ему повезло.
Такой подробный разбор с плюсами и минусами, это мечта.
В 99 из 100 даже об отказе не уведомляют.
Основной причины отказа не допроситься.
 
[^]
Karhu21
24.02.2023 - 01:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.21
Сообщений: 4790
Цитата (magnuscrank @ 23.02.2023 - 22:52)
Цитата (Karhu21 @ 23.02.2023 - 17:00)
И исполнитель ни разу не будет виноват в том, что заказчик, произнося слово "черный" имел в виду, оказывается, "иссиня-черный".

Вы путаете тёплое с мягким. В стартпосте было указано неполное ТЗ. Вы указываете ТЗ с ошибкой заказчика.
Черный и иссиня-чёрный это совершенно разные понятия. Дизайнеры в курсе, насколько точно приходится оговаривать цвета вплоть до согласования их с заказчиком в цифровом формате или по таблице эталонов.
Расчёт рейтинга автоматически подразумевает указание параметра(ов) по которому высчитывается рейтинг, если их нет, ТЗ неполное.
Бываю смешанные ТЗ, когда определить, чья ошибка, сложно. Но опытный аналитик может определить узкие места и уточнит на всякий случай обязательно.

А где Вы увидели неполноту ТЗ?

Сформулировано было однозначно: "рейтинг преподавателей по разнообразию предметов".

Т.е. тот преподаватель, который ведет больше разных предметов, у того и рейтинг выше. Исходя из формулировки ТЗ.

Преподаватель физики, математики, да еще и астрономии будет стоять в этом рейтинге выше преподавателя только математики вне зависимости от количества отработанных учебных часов.

А то, что постановщик ТЗ нечто другое имел в виду- это именно ошибка Заказчика. Или его небрежность в формулировках.

Что, разумеется, тоже абсолютно нормальное и возможное явление, ибо на стадии написания ТЗ невозможно предусмотреть все нюансы.

Поэтому работа с Заказчиком непосредственно в процессе исполнения договора с уточнением и внесением корректировок по мере появления требующих решения вопросов - естественная часть процесса и под нее нормальное руководство закладывает и ресурсы, и дополнительные деньги в смету для Заказчика.

В результате довольны все - Заказчик видит, что его задачей плотно занимаются, а Исполнитель имеет возможность подстраивать процесс под себя без авралов и надрывов.

Это сообщение отредактировал Karhu21 - 24.02.2023 - 01:20
 
[^]
Koxinga
24.02.2023 - 01:33
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.11.22
Сообщений: 961
Цитата (antonyblock @ 23.02.2023 - 15:16)
Херрасе, неужели где-то есть адекватные HR-ары?! Или собеседование проводил гендир или кто-то из замов? smile.gif
Если серьезно, то все полно и объективно описано. Если челик из МФТИ не согласен, то может и дальше чилить по жизни!

Врядли это писал эйчар)
 
[^]
fa4er
24.02.2023 - 01:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.11
Сообщений: 1540
Цитата (АлыйВит @ 23.02.2023 - 15:14)
Идите в пень с вашим новоязом.

дед, прими таблетки, твоё поколение давно ушло
 
[^]
Polina96
24.02.2023 - 03:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 1859
Это же не фидбек соискателю, а тупо "служебка" для руководства, которое принимает решение. Человек, возможно, перспективный, можно взять на стажировку и по результатам посмотреть.
 
[^]
Polina96
24.02.2023 - 03:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 1859
Цитата (OperLV @ 24.02.2023 - 02:51)
Надеюсь чувак понял, КАК ему повезло.
Такой подробный разбор с плюсами и минусами, это мечта.
В 99 из 100 даже об отказе не уведомляют.
Основной причины отказа не допроситься.

Это не соискателю написано)
 
[^]
badamdart56
24.02.2023 - 04:19
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.11.22
Сообщений: 385
Блядь, переведите кто-нибудь, что за хрень написана!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ЦарскийЦарь
24.02.2023 - 04:24
0
Статус: Offline


Просто Царь

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 6900
Цитата (VolgaPM @ 23.02.2023 - 15:53)
Цитата (Черепах @ 23.02.2023 - 15:41)
Цитата (MrDrakula99 @ 23.02.2023 - 15:24)
"не уточнил в чем конкретно задача - в итоге сделал не то". - извините, а причем тут кандидат? Какое ТЗ - такой и результат. Это ставящий задачу всё должен расписывать в подробностях. Иначе будет как на собеседовании - как воспринял написаное - так и сделал.

Так что работодатель - мудак :)

Кандидата могут проверять, в том числе, на сообразительность. Ведь его, помимо прочего, планируется "выводить на заказчика". В такой ситуации "вы как сказали, так я и сделал" хреновая позиция.

Поэтому ставящий задачу сыграл в заказчика, а кандидат тоже сыграл, и проиграл. Это не значит, что кандидат ни на что не годен. Это значит, что для самостоятельной работы он еще не дорос, и кто-то должен ему все разжевывать.

Мне вообще не понятно кем ему работу предлагают.

Если он проектировщик БД, то синтаксис скуля досконально знать ему не обязательно, достаточно общих понятий

Если Написатель запросов, то зачем ему проектировать БД?

И тому и другому с заказчиком вообще общаться не надо, для этого говоруны должны быть. Да, и пусть работодатель уже определиться - ему нужен исполнитель ТЗ или вольный художник со свободой действий.

Из скрина ТСа очевидно следует, что соискатель - студент и что ему похуй, чем заниматься. Предположу, что таким образом попытались выяснить, какую работу ему предложить.
Скрытый текст
другую gigi.gif
 
[^]
Omog
24.02.2023 - 05:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.12
Сообщений: 2823
Ь? ОбЬяснение? Серъёзно?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
stranger25
24.02.2023 - 05:53
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.09.10
Сообщений: 33
Блин, очень хороший пример того как делать нужно, особенно для it это очень важно. Я иногда прохожу тех. собесы (3-4 раза в год) для того чтобы понять на сколько мой уровень хард и софт скилов соответствует требованиям рынка и тут фидбэк даёт возможность понять над чем нужно поработать, изучить новые темы или более глубоко погрузиться в уже изученные. Так вот я заметил что в лучшем случае фидбэк даёт 1 из 4 компаний и это очень печально. Теперь я перед тех. собесом обязательно интересуюсь, нет даже требую фидбэк и если не получаю то на контакт с hr больше не иду. Я сам когда был Тимлидом в одном зеленом банке проводил тех. собесы и составлял фидбэк о кандидате, многие об этом просили.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Wormx
24.02.2023 - 05:54
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 735
Да у меня с синтаксисом тоже не особо в тех моментах, которые редко пользую. И помню лет 10 назад на собеседовании, собеседовавший меня спец тоже сказал, что сам не всё помнит, потому не страшно. Главное результат
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40438
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх