Когда работодатель дал детальное обьяснение, почему кандидат завалил собеседование

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
alef78
23.02.2023 - 23:29
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.22
Сообщений: 4989
Цитата (БубновАВ @ 23.02.2023 - 16:00)
Таких заказчиков в жопу слать надо, которые не разбираются в том, чего хотят

Они все такие.
Если заказчик знает, чего хочет - он в одном шаге от "проще сделать самому".
 
[^]
VolgaPM
23.02.2023 - 23:29
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 168
Цитата (XanderBass @ 23.02.2023 - 23:28)
Цитата (VolgaPM @ 24.02.2023 - 00:24)
Твой защитник сказал - да меняй поля как хочешь чаво такого. Ты, унизил меня и сказал - а че такого пусть меняет. Так поменяй мне поле, где есть 18 аршин данных на поле размером 4 аршина, где все 18 аршин данных важны, великий мой. и чтобы данные не пропали. а то звиздеть мы все горазды, о бриллиантовый ты мой.

Минутачку! Если все 18 аршин важны, тогда так и надо сказать заказчику, что задача по уменьшению размера поля невозможна why.gif

ДА. но мне то говорят - что не проблема
 
[^]
XanderBass
23.02.2023 - 23:31
0
Статус: Offline


Свободяй

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 11937
Цитата (VolgaPM @ 24.02.2023 - 00:29)
Цитата (XanderBass @ 23.02.2023 - 23:28)
Цитата (VolgaPM @ 24.02.2023 - 00:24)
Твой защитник сказал - да меняй поля как хочешь чаво такого. Ты, унизил меня и сказал - а че такого пусть меняет. Так поменяй мне поле, где есть 18 аршин данных на поле размером 4 аршина, где все 18 аршин данных важны, великий мой. и чтобы данные не пропали. а то звиздеть мы все горазды, о бриллиантовый ты мой.

Минутачку! Если все 18 аршин важны, тогда так и надо сказать заказчику, что задача по уменьшению размера поля невозможна why.gif

ДА. но мне то говорят - что не проблема

Дык если задача технически невыполнима, то это проблема уже не разработчика, а ПМа и заказчика why.gif
 
[^]
VolgaPM
23.02.2023 - 23:35
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 168
весь сыр бор разгорелся из-за того, что я попросил разъяснить автора сообщения, что такое скрипты в скуле. его ответ:
Вообще-то, "скрипты этой самой БД" - это и есть скуль, причем, как ни странно, с учетом типа СУБД и версии. Поскольку возможности у них могут быть разные. То, что есть в Оракле - может не быть в MSSQL.

Ну, а пример скриптов...
create database ...
create table ...
аltеr table ...

и т.п.

Кроме того, имхо, проектирование БД подразумевает корректировку в процессе работы как для новых возможностей, так для оптимизации работы (пересекается с ДБА). Что опять же выливается в коррекцию полей, связей и индексов и т.п.

Ну и опять же имхо: рисование в IDE вещь хорошее, но частенько нужно ручками править

Это сообщение отредактировал VolgaPM - 23.02.2023 - 23:36
 
[^]
Широкоф
23.02.2023 - 23:35
1
Статус: Online


Пудрила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 4403
Мне один раз честно сказали мы вас не возьмем у нас так все пиздато(чилим с чиликами) а из-за вас пиздато(чилить с чиликами) будет вам а нам работать придется))
 
[^]
Alexeykov
23.02.2023 - 23:35
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13075
Цитата (VolgaPM @ 23.02.2023 - 23:24)
я не ставил задачу до обрезания или после, чтобы мечтать как и что.

Твой защитник сказал - да меняй поля как хочешь чаво такого. Ты, унизил меня и сказал - а че такого пусть меняет. Так поменяй мне поле, где есть 18 аршин данных на поле размером 4 аршина, где все 18 аршин данных важны, великий мой. и чтобы данные не пропали. а то звиздеть мы все горазды, о бриллиантовый ты мой.

Дядь ты уже загнался, и видимо сам себе уже не отдаешь отчет что за хуйню ты тут сейчас порешь.
 
[^]
VolgaPM
23.02.2023 - 23:37
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 168
Цитата (Alexeykov @ 23.02.2023 - 23:35)
Цитата (VolgaPM @ 23.02.2023 - 23:24)
я не ставил задачу до обрезания или после, чтобы мечтать как и что.

Твой защитник сказал - да меняй поля как хочешь чаво такого. Ты, унизил меня и сказал - а че такого пусть меняет. Так поменяй мне поле, где есть 18 аршин данных на поле размером 4 аршина, где все 18 аршин данных важны, великий мой. и чтобы данные не пропали. а то звиздеть мы все горазды, о бриллиантовый ты мой.

Дядь ты уже загнался, и видимо сам себе уже не отдаешь отчет что за хуйню ты тут сейчас порешь.

вполне нет. все я себе отдаю. вы пропустили ранние посты

Я не оспариваю корректировку БД, но вот как на практике вы будете это делать на рабочей БД, это большой вопрос. Увеличить размер поля не беда. беда уменьшить или изменить тип поля. Поэтому изначально нужен архитектор БД, который минимизирует эти риски. Поэтому в отзыве на вакансию создать БД и создавать запросы в ней есть нестыковка - кого ищут

Это сообщение отредактировал VolgaPM - 23.02.2023 - 23:41
 
[^]
XanderBass
23.02.2023 - 23:38
0
Статус: Offline


Свободяй

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 11937
Цитата (VolgaPM @ 24.02.2023 - 00:35)
весь сыр бор разгорелся из-за того, что я попросил разъяснить автора сообщения, что такое скрипты в скуле. его ответ:
Вообще-то, "скрипты этой самой БД" - это и есть скуль, причем, как ни странно, с учетом типа СУБД и версии. Поскольку возможности у них могут быть разные. То, что есть в Оракле - может не быть в MSSQL...

Весь сыр-бор разгорелся из-за того, что ты, братан, загнался. Нужно мыслить проще.
 
[^]
Виталий75
23.02.2023 - 23:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.20
Сообщений: 1113
Цитата (Gar02 @ 23.02.2023 - 16:09)
Фидбек (обратная связь), софты (общение с людьми).
А главное - выводить программиста на заказчика - вот это ЖОПА.
Менеджер продукта, аналитик - ещё понимаю, но программиста - на заказчика...
На хер такую контору с ихними фидбеками.

А вот и такое бывало... Аналики девочки, которые просто пересылали что заказчик хочет на выходе... Без анализа и формулизации.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Alexeykov
23.02.2023 - 23:42
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13075
Цитата (VolgaPM @ 23.02.2023 - 23:37)
Цитата (Alexeykov @ 23.02.2023 - 23:35)
Цитата (VolgaPM @ 23.02.2023 - 23:24)
я не ставил задачу до обрезания или после, чтобы мечтать как и что.

Твой защитник сказал - да меняй поля как хочешь чаво такого. Ты, унизил меня и сказал - а че такого пусть меняет. Так поменяй мне поле, где есть 18 аршин данных на поле размером 4 аршина, где все 18 аршин данных важны, великий мой. и чтобы данные не пропали. а то звиздеть мы все горазды, о бриллиантовый ты мой.

Дядь ты уже загнался, и видимо сам себе уже не отдаешь отчет что за хуйню ты тут сейчас порешь.

вполне нет. все я себе отдаю. вы пропустили ранние посты

Так историю с уменьшением полей ты придумал сам и настойчиво тут качаешь. Зачем? В оригинале было только про изменения полей что не равно уменьшению вот ни разу.
 
[^]
VolgaPM
23.02.2023 - 23:44
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 168
Цитата (Alexeykov @ 23.02.2023 - 23:42)
Цитата (VolgaPM @ 23.02.2023 - 23:37)
Цитата (Alexeykov @ 23.02.2023 - 23:35)
Цитата (VolgaPM @ 23.02.2023 - 23:24)
я не ставил задачу до обрезания или после, чтобы мечтать как и что.

Твой защитник сказал - да меняй поля как хочешь чаво такого. Ты, унизил меня и сказал - а че такого пусть меняет. Так поменяй мне поле, где есть 18 аршин данных на поле размером 4 аршина, где все 18 аршин данных важны, великий мой. и чтобы данные не пропали. а то звиздеть мы все горазды, о бриллиантовый ты мой.

Дядь ты уже загнался, и видимо сам себе уже не отдаешь отчет что за хуйню ты тут сейчас порешь.

вполне нет. все я себе отдаю. вы пропустили ранние посты

Так историю с уменьшением полей ты придумал сам и настойчиво тут качаешь. Зачем? В оригинале было только про изменения полей что не равно уменьшению вот ни разу.

Изменение полей есть и уменьшение и увеличение или нет?
 
[^]
lion2006
23.02.2023 - 23:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 17881
Цитата (VolgaPM @ 23.02.2023 - 22:07)
Обжимка - да. Кошка? у меня сиська. Уже давно не ксерокс, а мфу, а где вы видели копир? не соглашусь

Хотя и не пойму - к чему этот набор эникейщика в теме про скуль

Циска-киска-кошка. Имеет место быть. Ой, вот еще не так давно, года 2 назад, встречал.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Alexeykov
23.02.2023 - 23:47
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13075
Цитата (VolgaPM @ 23.02.2023 - 23:44)
Цитата (Alexeykov @ 23.02.2023 - 23:42)
Цитата (VolgaPM @ 23.02.2023 - 23:37)
Цитата (Alexeykov @ 23.02.2023 - 23:35)
Цитата (VolgaPM @ 23.02.2023 - 23:24)
я не ставил задачу до обрезания или после, чтобы мечтать как и что.

Твой защитник сказал - да меняй поля как хочешь чаво такого. Ты, унизил меня и сказал - а че такого пусть меняет. Так поменяй мне поле, где есть 18 аршин данных на поле размером 4 аршина, где все 18 аршин данных важны, великий мой. и чтобы данные не пропали. а то звиздеть мы все горазды, о бриллиантовый ты мой.

Дядь ты уже загнался, и видимо сам себе уже не отдаешь отчет что за хуйню ты тут сейчас порешь.

вполне нет. все я себе отдаю. вы пропустили ранние посты

Так историю с уменьшением полей ты придумал сам и настойчиво тут качаешь. Зачем? В оригинале было только про изменения полей что не равно уменьшению вот ни разу.

Изменение полей есть и уменьшение и увеличение или нет?

В оригинальном ответе не конкретезировано. Ты додумал сам и начал нам тут расставлять задачи про уменьшение полей. Еще раз спрошу, зачем?
 
[^]
69Андрей
23.02.2023 - 23:48
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.07.22
Сообщений: 778
Цитата (MrDrakula99 @ 23.02.2023 - 15:24)
"не уточнил в чем конкретно задача - в итоге сделал не то". - извините, а причем тут кандидат? Какое ТЗ - такой и результат. Это ставящий задачу всё должен расписывать в подробностях. Иначе будет как на собеседовании - как воспринял написаное - так и сделал.

Так что работодатель - мудак :)

Чудак, товарищ должен был сделать что надо, а не что он подумал. Для уточнения неоднозначного задания существует язык и/или письмо.
И, если бы заказчик всегда сам всё знал о решении задачи, то зачем ему Вы? Нынешние не слышали и не работали с ГИПами (великолепные специалсты, как правило) проектных институтов по разработке ТЗ (отдельная строка расходов) , проектов и сопровождения их реализации.
При том по жизни, в кафешке какой, к примеру,заказывая бутерброд какой Вы же не предоставляете официанту полную раскладку блюда, технологический процесс его изготовления и т.п. Но откушав даёте суровую оценку.
Я понимаю, опосля заказчику, в случае чего, завсегда можно легко, типа, "вы так сказали или не сказали и т.д." Так что соискатель - самоуверенный верхогляд.
 
[^]
gren00
23.02.2023 - 23:49
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 9053
Цитата (АлыйВит @ 23.02.2023 - 15:14)
Идите в пень с вашим новоязом.

Стоило бы прочитать книгу, где есть определение новояза. А не раскидываться направо-налево непонятными тебе словами.
Для твоей сферы непонятно, для других норм.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SSerg84
23.02.2023 - 23:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (Drunkone @ 23.02.2023 - 23:26)
Всё правильно.
Зачем компании нужен джун, который ушёл на год с универа, чтоб чилить с челиками?
Его учить месяцев 6 нужно, ещё через 6 он может восстановиться в универ и уйти с работы.

Начинающий работник может быть нужный многим.
А вот существо, которое себя так ведет на собеседовании, что характеристика "страшно допускать до общения с заказчиками" - это вопрос уже не в опыте и не в стаже.
 
[^]
denisovalik
23.02.2023 - 23:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.13
Сообщений: 2978
Мне обычно просто не перезванивали…

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VolgaPM
23.02.2023 - 23:53
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 168
Цитата (Alexeykov @ 23.02.2023 - 23:47)
Цитата (VolgaPM @ 23.02.2023 - 23:44)
Цитата (Alexeykov @ 23.02.2023 - 23:42)
Цитата (VolgaPM @ 23.02.2023 - 23:37)
Цитата (Alexeykov @ 23.02.2023 - 23:35)
Цитата (VolgaPM @ 23.02.2023 - 23:24)
я не ставил задачу до обрезания или после, чтобы мечтать как и что.

Твой защитник сказал - да меняй поля как хочешь чаво такого. Ты, унизил меня и сказал - а че такого пусть меняет. Так поменяй мне поле, где есть 18 аршин данных на поле размером 4 аршина, где все 18 аршин данных важны, великий мой. и чтобы данные не пропали. а то звиздеть мы все горазды, о бриллиантовый ты мой.

Дядь ты уже загнался, и видимо сам себе уже не отдаешь отчет что за хуйню ты тут сейчас порешь.

вполне нет. все я себе отдаю. вы пропустили ранние посты

Так историю с уменьшением полей ты придумал сам и настойчиво тут качаешь. Зачем? В оригинале было только про изменения полей что не равно уменьшению вот ни разу.

Изменение полей есть и уменьшение и увеличение или нет?

В оригинальном ответе не конкретезировано. Ты додумал сам и начал нам тут расставлять задачи про уменьшение полей. Еще раз спрошу, зачем?

Изначальный пост вот:
Вообще-то, "скрипты этой самой БД" - это и есть скуль, причем, как ни странно, с учетом типа СУБД и версии. Поскольку возможности у них могут быть разные. То, что есть в Оракле - может не быть в MSSQL.

Ну, а пример скриптов...
create database ...
create table ...
аltеr table ...

и т.п.

Кроме того, имхо, проектирование БД подразумевает корректировку в процессе работы как для новых возможностей, так для оптимизации работы (пересекается с ДБА). Что опять же выливается в коррекцию полей, связей и индексов и т.п.

Ну и опять же имхо: рисование в IDE вещь хорошее, но частенько нужно ручками править


Коррекция полей стала впоследствии только увеличением, да то просто. скрипты скуля потерялись - но не сказал никто что это такое. про связи я вообще молчу. а так же про нормализацию
 
[^]
SSerg84
23.02.2023 - 23:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (artivenom @ 23.02.2023 - 22:48)
Вообще моё впечатление об отзывы -резко негативное. Оно непрофессиональное.
По сути красноглазому админу баз данных не понравился студент-джун потоум что
1. джун есть джун и он ещё пока молод и серьёзно не думает о работе, он ищет подработку.
2. джун не владеет виртуозно его любимыми базами
...

Как раз по этим моментам отзывы положительные, если вы внимательно почитаете...
"не знает, не умеет, но воспринимает подсказки, схватывает на лету" и т.п.
Так что про "упертого самодура", которому просто не понравился соискатель - здесь совсем не походит.
А придирки совсем в другом... и очень верные, судя по формулировкам.
 
[^]
Drunkone
24.02.2023 - 00:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.17
Сообщений: 1702
Цитата (SSerg84 @ 23.02.2023 - 23:50)
Начинающий работник может быть нужный многим.
А вот существо, которое себя так ведет на собеседовании, что характеристика "страшно допускать до общения с заказчиками" - это вопрос уже не в опыте и не в стаже.

А может быть и не нужен, потому что нужен хотя б сильный мидл, который умеет общаться с заказчиком и уточнять из своего опыта узкие моменты сразу.
Но HR почитали резюме и притащили джуна.
Или того хуже, джун мнит себя сеньором.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Alexeykov
24.02.2023 - 00:11
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13075
Цитата (VolgaPM @ 23.02.2023 - 23:53)
Коррекция полей стала впоследствии только увеличением, да то просто. скрипты скуля потерялись - но не сказал никто что это такое. про связи я вообще молчу. а так же про нормализацию

Увеличением она стала потому как обычно приходится увеличивать поля. Уменьшать тоже бывает надо, но это всегда какие-то очень частные случаи связанные возможно с производительностью или занимаемым местом, а не прихоть заказчика.
Что до скриптов, пробегал ответ что создание БД это и есть скрипт. Резервное копирование это тоже скрипт. Все это пишет IDE на SQL под капотом. Можно писать самому.
Про изменения связей вот тут не подскажу примеров, однако механизмы есть. Например изменение связей по внешнему ключу. А раз они есть наверняка ими кто-то пользуется. И уж точно не только у себя в песочницах.
Нормализация откуда сейчас взялась?
 
[^]
Котовский
24.02.2023 - 00:16
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.07.06
Сообщений: 176
Цитата (VolgaPM @ 23.02.2023 - 16:25)
Уметь в БД можно многое. Есть проектировщики, архитекторы - это те, кто оперирует абстракциями и сущностями, кто переводит их в таблицы.

Есть кто на основе созданной модели БД пишет логику: запросы из них транзакции и тригеры.

Есть админы БД, это те, кто создает планы запросов, индексы и т.д.

А есть кто общается с заказчиком и продает ему вот это вот все

Феерия фейспалма
Кто пишет триггеры в 2023? Их уже с конца 00х только лошье пользует.
Админы создают планы запросов? lol.gif Админы? Лол 100 кратный.
А общаться с заказчиком - не это ли случайно одна из обязанностей архитектора? Модели рисует Бизнес Аналитик, не он ли часом обязан общаться с заказчикам, чтоб выяснить, как, блин, бизнес устроен?
А если это Businesses Intelligence проект, то как он будет копаться в данных клиента без знания SQL?
lol.gif
 
[^]
VolgaPM
24.02.2023 - 00:20
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 168
о, еще один знаток
 
[^]
VolgaPM
24.02.2023 - 00:21
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 168
Цитата (Alexeykov @ 24.02.2023 - 00:11)
Цитата (VolgaPM @ 23.02.2023 - 23:53)
Коррекция полей стала впоследствии только увеличением, да то просто. скрипты скуля потерялись - но не сказал никто что это такое. про связи я вообще молчу. а так же про нормализацию

Увеличением она стала потому как обычно приходится увеличивать поля. Уменьшать тоже бывает надо, но это всегда какие-то очень частные случаи связанные возможно с производительностью или занимаемым местом, а не прихоть заказчика.
Что до скриптов, пробегал ответ что создание БД это и есть скрипт. Резервное копирование это тоже скрипт. Все это пишет IDE на SQL под капотом. Можно писать самому.
Про изменения связей вот тут не подскажу примеров, однако механизмы есть. Например изменение связей по внешнему ключу. А раз они есть наверняка ими кто-то пользуется. И уж точно не только у себя в песочницах.
Нормализация откуда сейчас взялась?

нормализация? из учебника, впрочем это не важно.
 
[^]
VolgaPM
24.02.2023 - 00:24
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 168
Ни одного аргумента против я не услышал. Насмешки - да.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40438
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх