«Летающие крепости» Владимира Петлякова

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
кошачийпапа
6.07.2019 - 20:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 57153
хартманннн
Цитата
Помнится и тот и другой числились в "самолетах поля боя", т.е. штурмовиках,хоть и применялись разнообразно.Оба

ИЛ-2 да, штурмовик. Он точно ходил по головам. Лаптёжник бомбил с высоты. Про бомбёжку с 15 метров- песдёж, его на 400 метрах автомат принудительно выводил из пике.
 
[^]
хартманннн
6.07.2019 - 20:36
1
Статус: Offline


орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41282
Цитата (кошачийпапа @ 6.07.2019 - 17:33)
хартманннн
Цитата
Помнится и тот и другой числились в "самолетах поля боя", т.е. штурмовиках,хоть и применялись разнообразно.Оба

ИЛ-2 да, штурмовик. Он точно ходил по головам. Лаптёжник бомбил с высоты. Про бомбёжку с 15 метров- песдёж, его на 400 метрах автомат принудительно выводил из пике.

А это что?

«Летающие крепости» Владимира Петлякова
 
[^]
Troll4onokkk
6.07.2019 - 20:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2295
Цитата (Тайлак @ 6.07.2019 - 19:34)
Цитата (Периндоприл @ 6.07.2019 - 18:37)
Когда стране действительно стал необходим настоящий, работоспособный  дальний тяжёлый бомбардировщик, "в рекордные сроки" ( а как же без этого?! ) был скопирован В-29.

Во время войны нужны ВВС РККА нужны были машины других классов, для решения текущих задач. Американским ВВС во время войны требовались в т.ч и стратеги.
когда стране, только вышедшей из тяжелейшей войны, здесь и сейчас потребовался дальний бомбер, сочли разумным взять за основу уже имеющуюся модель бомбера. Не потому, что не могли разработать свой, а потому, что времени на разработку не было.

А чем отличается копирование от взять за основу?
 
[^]
зудука
6.07.2019 - 20:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14183
Цитата (Troll4onokkk @ 6.07.2019 - 20:08)
Цитата (зудука @ 6.07.2019 - 19:11)
А вот тут "Ниобе" уже на дне. Разница в минута. Последняя ударная волна самолетов работала по трупам.
Кликабельно.

Сколько налетов было на Ниобе?

Это фотографии со второго, удачного. Задача выполнена. Потеря - один "Бостон".
Предыдущие две атаки на 4 дня раньше безуспешны. Ни одного попадания.
 
[^]
кошачийпапа
6.07.2019 - 20:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 57153
хартманннн
Цитата
А это что?

Железный Капут !
Ю-87-Г противотанковая модификация.
 
[^]
зудука
6.07.2019 - 20:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14183
Цитата (Troll4onokkk @ 6.07.2019 - 20:36)
Цитата (Тайлак @ 6.07.2019 - 19:34)
Цитата (Периндоприл @ 6.07.2019 - 18:37)
Когда стране действительно стал необходим настоящий, работоспособный  дальний тяжёлый бомбардировщик, "в рекордные сроки" ( а как же без этого?! ) был скопирован В-29.

Во время войны нужны ВВС РККА нужны были машины других классов, для решения текущих задач. Американским ВВС во время войны требовались в т.ч и стратеги.
когда стране, только вышедшей из тяжелейшей войны, здесь и сейчас потребовался дальний бомбер, сочли разумным взять за основу уже имеющуюся модель бомбера. Не потому, что не могли разработать свой, а потому, что времени на разработку не было.

А чем отличается копирование от взять за основу?

Как говаривал наш завкафедрой. Есть тактный способ копирования курсового расчета. Когда берешь чужой за основу, подставляешь свои данные и пересчитываешь. И бестактный. Когда у завлаба берешь за магарыч готовый чужой курсовой, меняешь титульный лист, вписываешь свои условия, стеклишь чертежи без изменений, а листы с расчетами вообще оставляешь старые.
 
[^]
Troll4onokkk
6.07.2019 - 20:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2295
Цитата (зудука @ 6.07.2019 - 20:44)
Цитата (Troll4onokkk @ 6.07.2019 - 20:36)
Цитата (Тайлак @ 6.07.2019 - 19:34)
Цитата (Периндоприл @ 6.07.2019 - 18:37)
Когда стране действительно стал необходим настоящий, работоспособный  дальний тяжёлый бомбардировщик, "в рекордные сроки" ( а как же без этого?! ) был скопирован В-29.

Во время войны нужны ВВС РККА нужны были машины других классов, для решения текущих задач. Американским ВВС во время войны требовались в т.ч и стратеги.
когда стране, только вышедшей из тяжелейшей войны, здесь и сейчас потребовался дальний бомбер, сочли разумным взять за основу уже имеющуюся модель бомбера. Не потому, что не могли разработать свой, а потому, что времени на разработку не было.

А чем отличается копирование от взять за основу?

Как говаривал наш завкафедрой. Есть тактный способ копирования курсового расчета. Когда берешь чужой за основу, подставляешь свои данные и пересчитываешь. И бестактный. Когда у завлаба берешь за магарыч готовый чужой курсовой, меняешь титульный лист, вписываешь свои условия, стеклишь чертежи без изменений, а листы с расчетами вообще оставляешь старые.

Ты на что это намекаешь, гнида антисоветская? bravo.gif
 
[^]
Troll4onokkk
6.07.2019 - 20:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2295
Цитата (зудука @ 6.07.2019 - 20:40)
Цитата (Troll4onokkk @ 6.07.2019 - 20:08)
Цитата (зудука @ 6.07.2019 - 19:11)
А вот тут "Ниобе" уже на дне. Разница в минута. Последняя ударная волна самолетов работала по трупам.
Кликабельно.

Сколько налетов было на Ниобе?

Это фотографии со второго, удачного. Задача выполнена. Потеря - один "Бостон".
Предыдущие две атаки на 4 дня раньше безуспешны. Ни одного попадания.

Правильно - ни одного, потому что бомбили наотъебись с горизонта. И лишь когда провели тренировочные бомбометания всех экипажей Пе-2 с пикирования, нормально спланировали операцию, привлекли Бостоны как главную ударную силу(именно они убили баржу ПВО), то все получилось с минимальными потерями.
 
[^]
хартманннн
6.07.2019 - 20:54
0
Статус: Offline


орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41282
Цитата (кошачийпапа @ 6.07.2019 - 17:43)

Железный Капут !
Ю-87-Г противотанковая модификация.

Совершенно верно.Весьма успешно применялся на фронте до 45 года.
 
[^]
зудука
6.07.2019 - 20:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14183
Цитата (Troll4onokkk @ 6.07.2019 - 20:48)
Ты на что это намекаешь, гнида антисоветская?  bravo.gif

По сабжу скопировать 727 не могли, я думаю. Просто совпало по времени и исходя из начальных условий и задач. Ил-76 похож на Lockheed C-141 Starlifter, Ил-18 и Локхид Электра. Один уровень знаний аэродинамики и похожие техзадания диктовали одинаковые решения.
Если скопированный/купленый автомобиль выходил на рынок спустя несколько лет (Фиат-Жигули), то для самолета срок растет в разы.
Кстати Ил-18 вылетел раньше Локхида ЕМНИП.

Это сообщение отредактировал зудука - 6.07.2019 - 21:02
 
[^]
кошачийпапа
6.07.2019 - 21:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 57153
хартманннн
Цитата
Совершенно верно.Весьма успешно применялся на фронте до 45 года.


Так ИЛ-2 применялся ещё успешнее.
 
[^]
Периндоприл
6.07.2019 - 21:12
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27782
Цитата (кошачийпапа @ 6.07.2019 - 19:33)
хартманннн
Цитата
Помнится и тот и другой числились в "самолетах поля боя", т.е. штурмовиках,хоть и применялись разнообразно.Оба

ИЛ-2 да, штурмовик. Он точно ходил по головам. Лаптёжник бомбил с высоты. Про бомбёжку с 15 метров- песдёж, его на 400 метрах автомат принудительно выводил из пике.

Ээээ.....Я дико извиняюсь конечно, а что - пикирующий бомбардировщик ебашит только вертикально вниз, а другие виды полёта ему недоступны?
Расскажите пожалуйста - я тоже очень интересуюсь авиацией.
 
[^]
Troll4onokkk
6.07.2019 - 21:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2295
Цитата (зудука @ 6.07.2019 - 20:55)
Цитата (Troll4onokkk @ 6.07.2019 - 20:48)
Ты на что это намекаешь, гнида антисоветская?  bravo.gif

По сабжу скопировать 727 не могли, я думаю. Просто совпало по времени и исходя из начальных условий и задач. Ил-76 похож на Lockheed C-141 Starlifter, Ил-18 и Локхид Электра. Один уровень знаний аэродинамики и похожие техзадания диктовали одинаковые решения.
Если скопированный/купленый автомобиль выходил на рынок спустя несколько лет (Фиат-Жигули), то для самолета срок растет в разы.
Кстати Ил-18 вылетел раньше Локхида ЕМНИП.

Вообще-то мой коммент относится к Ту-4 и Б-29...
 
[^]
Vwizze
6.07.2019 - 21:15
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 317
Цитата (зудука @ 6.07.2019 - 20:55)
Цитата (Troll4onokkk @ 6.07.2019 - 20:48)
Ты на что это намекаешь, гнида антисоветская?  bravo.gif

По сабжу скопировать 727 не могли, я думаю. Просто совпало по времени и исходя из начальных условий и задач.

Что значит не могли? Б-727 - первые серийные пошли в авиакомпании в 1963 году, Ту-154 - в 1970.
Не смогли скопировать двигатель, не подумали о неудачной аэродинамической схеме, которая затеняет второй двигатель на взлете, не смогли сдвинуть центровку и т.д.
 
[^]
Troll4onokkk
6.07.2019 - 21:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2295
Цитата (кошачийпапа @ 6.07.2019 - 21:01)
хартманннн
Цитата
Совершенно верно.Весьма успешно применялся на фронте до 45 года.


Так ИЛ-2 применялся ещё успешнее.

Нет, не успешнее. Как ближний бомбардировщик - откровенно слаб, как штурмовик - мало ракет и низкая точность стрелкового вооружения.
 
[^]
кошачийпапа
6.07.2019 - 21:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 57153
Периндоприл
Цитата
Ээээ.....Я дико извиняюсь конечно, а что - пикирующий бомбардировщик ебашит только вертикально вниз, а другие виды полёта ему недоступны?

Е5ашить он и с подперевыверта может. Можете немецкую хронику посмотреть. Её дофига вынтырнете.
 
[^]
зудука
6.07.2019 - 21:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14183
Цитата (Vwizze @ 6.07.2019 - 21:15)
Цитата (зудука @ 6.07.2019 - 20:55)
Цитата (Troll4onokkk @ 6.07.2019 - 20:48)
Ты на что это намекаешь, гнида антисоветская?  bravo.gif

По сабжу скопировать 727 не могли, я думаю. Просто совпало по времени и исходя из начальных условий и задач.

Что значит не могли? Б-727 - первые серийные пошли в авиакомпании в 1963 году, Ту-154 - в 1970.
Не смогли скопировать двигатель, не подумали о неудачной аэродинамической схеме, которая затеняет второй двигатель на взлете, не смогли сдвинуть центровку и т.д.

Ну кроме компоновки, как говорят знающие люди - ни чего общего. Им виднее, они в Ульяновске учились. Некоторые моменты и технические решения вообще чисто туполевские. Я с их слов пою.
Двигатели вообще отдельная песня. Последние 100 лет в основном работа вдогон по авиамоторам. И опять таки вопрос времени. Создать мотор или самолет и поставить его на серию (читай - построить под него завод) это и сейчас не одного года задача. Сколько лет с ПД-14 крутят. А где серия? А замена ТВЗ-117 на ВК-2500 когда продекларирована? А где она?

Это сообщение отредактировал зудука - 6.07.2019 - 21:21
 
[^]
Zagurdoger
6.07.2019 - 21:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.16
Сообщений: 2015
Цитата (хартманннн @ 6.07.2019 - 20:54)
Цитата (кошачийпапа @ 6.07.2019 - 17:43)

Железный Капут !
Ю-87-Г  противотанковая модификация.

Совершенно верно.Весьма успешно применялся на фронте до 45 года.

Успехи были только в пропаганде, в реальности этот перетяжелённый кусок говна кое-как был способен летать и стрелять, но был практически неспособен попадать. Хуже был только Hs-129 с 75мм пушкой.
 
[^]
хартманннн
6.07.2019 - 21:32
1
Статус: Offline


орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41282
Цитата (кошачийпапа @ 6.07.2019 - 18:01)
хартманннн
Цитата
Совершенно верно.Весьма успешно применялся на фронте до 45 года.


Так ИЛ-2 применялся ещё успешнее.

Тут можно ломать копья до бесконечности,благо срачей на эту тему дохера и больше.Одно несомненно что модификации Ю87 D вполне себе штурмовики и крови попортили нашим весьма немало.Илы тоже но читая Драбкина не перестаю удивлятся как вообще можно было воевать и главное выполнять задачи при отсутствии нормальной связи,минимуме приборов ,отсутствии прицелов и малой боевой загрузке.
 
[^]
кошачийпапа
6.07.2019 - 21:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 57153
Цитата
Как ближний бомбардировщик - откровенно слаб, как штурмовик - мало ракет и низкая точность стрелкового вооружения.

Немцы несогласны. Им мало не казалось.
 
[^]
CJIABUK
6.07.2019 - 21:42
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 658
Цитата (Falstaff69 @ 6.07.2019 - 15:25)
Цитата (Beard74 @ 6.07.2019 - 14:53)
За эти годы Пе-2 полюбили летчики, которые говорили: «Наша «пешка» выходит в ферзи».

Как раз летчики Пе-2 не любили- очень сложным в пилотировании был самолет.

Особенно в бомбометании с пикирования,поэтому,за исключением отдельных подразделений,где практиковали бомбометание с пикирования,основная часть подразделений практиковала горизонтальное бомбометание по лидеру,что при бомбовой нагрузке всего в 600 кг было не очень эффективно.


«Летающие крепости» Владимира Петлякова
 
[^]
Sidorini
6.07.2019 - 22:07
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Пропустил начало темы..

Советские засранцы уже рассказывали что советские самолёты, с которыми выиграли войну и которые на 91-й год составляли 40% всего мирового парка- были никому не нужным говном?

И что вот теперь, воt-вот, уже скоро, уже весь мир увидит и пр. уже тоже рассказывали?? cool.gif

Это сообщение отредактировал Sidorini - 6.07.2019 - 22:07
 
[^]
Vwizze
6.07.2019 - 22:23
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 317
Цитата (Sidorini @ 6.07.2019 - 22:07)
Пропустил начало темы..

Советские засранцы уже рассказывали что советские самолёты, с которыми выиграли войну и которые на 91-й год составляли 40% всего мирового парка- были никому не нужным говном?

И что вот теперь, воt-вот, уже скоро, уже весь мир увидит и пр. уже тоже рассказывали?? cool.gif

Советские гражданские самолеты всегда были полным говном, в силу огромного отставания в двигателях, в авионике, в материалах. Пытались конечно что-то копировать, но в силу отсталой промышленности это получалось плохо. Плюс отсутствие конкуренции. Единый аэрофлот летам на том что дали. Боинг уже в 60-ые годы проектировал Б-737 на двоих пилотов. Серийный Трайдент имел систему автоматической посадки в 65-м. В совке же до самого краха экипажи были по 4-5 человек, в силу технологической отсталости.

С военными ситуация была получше, но не сильно. Технологическая отсталость и желание сэкономить сказывались и здесь

Это сообщение отредактировал Vwizze - 6.07.2019 - 22:37
 
[^]
хартманннн
6.07.2019 - 22:29
2
Статус: Offline


орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41282
Sidorini
Ваш половой партнер в других темах тусит.Приглядывайте за ним,мало ли чо.
 
[^]
P376
6.07.2019 - 22:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36392
Одноклассник ТБ-7

Американский бомбардировщик Боинг XB-15 (Boeing XB-15) в полёте в районе аэродрома Митчелл Филд (Mitchell Field). США, штат Нью-Йорк, 1941 год.

«Летающие крепости» Владимира Петлякова
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18924
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх