Про замерзший датчик - трубка Пито: причина катастроф (мысли про АН-148)

Для красного словца я могу еще про ветер напомнить, про шипы-не шипы, про открытые-закрытые окна и так далее. А если не верится, то можно просто проверить - сесть и на трассе нажать на гашетку, раскрутить до 3000 и проехать минуты три. Увидишь, как будет плавать скорость. Я на дальняк катаю постоянно, где вот так монотонно и едут, и на мкпп раньше на лишения приезжал раз двадцать вот так вот, прощелкивая, что машина разогналась с горки, а там камера и улыбки "куда это мы так торопимся?". А ты мне тут рассказываешь.

Потому что грубо говоря все эти показания (скорость, высота, спуск/подъем) зависят от одной дырки (ну от двух: динамическое и статическое давление).
Приборы, работающие от статического давления так же могли начать врать. Грубо говоря, вариометр и высотомер тоже могли "зависнуть". В результате скорость падает, пилот дает от себя, скорость все равно уменьшается, высота не меняется, спуск не происходит. втф?

Во флюгере Вильда для определения скорости ветра используется угол отклонения доски, но доска тоже может примерзнуть в полете, либо отклоняться под воздействием не только силы, но и направления относительного ветра.

Хотя на некоторых легких поршневых самолетах перед кабиной пилотов можно найти ленточку, по отклонению которой можно видеть направление и, видимо, устойчивость движения относительно ветра. Но это все-таки редкость, почти атавизм.

Я думаю, что вокруг замены трубки было немало было сломано копий. Скорее всего трубка Пито признана одиним из самых отказоустойчивых, и при этом простых, устройств при соблюдении некоторых простых инструкций.

Всё что Вы перечислили относится к анероидно-мембранным приборам,которые питаются от Приёмников Воздушного Давления (динамика и статика).Когда происходит закупорка отверстий ПВД,показания этих приборов тоже могут отличаться от правильных.
ПС.Какой подход Вы считаете глупым ? не уловил мысли.

Это сообщение отредактировал АСергеич - 14.02.2018 - 00:28

Я уже чуть выше писал, а как же акселерометры, барометры? Или вы хотите сказать, что большая часть приборов основана на показаниях ПИТО? :)

Мой симмерский опыт показывает что возможно нам сказали не все - а именно после отказа датчика возможно было
1) исчезновение скорости в ноль
2) глюки с высотой

Третье и самое главное - может борт сам одурел и начал трясти штурвал
( и громко орать мы падаем - валимся)

И инстинктивная реакция - штурвал от себя с набором скорости.
А экипаж мог подумать об обледенении и снижении подъбной силы...

Нет, извольте, акселерометр основан на гравитации, ускорении и отклонении датчика от центра, на сколько датчик отклоняется на столько и ускорение отличается. А глупым я считаю подход основывать приборы на паре датчиков, и уверен что это не так.

Датчик статического давления - это тот же барометр. По изменению показателей этого барометра, высчитывается вертикальная скорость. По уровню давления - высота.

Это сообщение отредактировал portcullis - 14.02.2018 - 00:31

Бред. не работает трубка без электропитания. Может на древних самолётах такие трубки и стояли. Сейчас у трубки есть обогрев, показания от неё не на манометр выводятся, а на вторичный показывающий прибор в кабине, который тоже без питания работать не будет.
PS: Пилоты, как я понимаю, должны на тренажёре отрабатывать различные ситуации, в том числе отказ этих трубок и действия при этом отказе.

Это сообщение отредактировал Rold - 14.02.2018 - 00:37

Согласен, но только не на счет вертикальной скорости, он тоже замерз?

Это сообщение отредактировал Avaddon74 - 14.02.2018 - 00:33

Трудно не согласиться. Есть вещи непонятные не авиатору. Хотя казалось бы дизайн приборных досок - чуть не главная тема инженерной психологии - всё делается наперекосяк. ДВа одинаковых тумблера рядом (уборка шасси и механизации крыла); у похожих самолетов - Як-40 и 42 - у одного ножные тормоза, у другого в этом месте подставка для ног. Бля, ну ведь как это возможно?

Это если знать, летя в облаках, например, что отказала скорость, высота и вариометр, например. А не Авиагоризонт. А такой инфы у лётчика нет. И чему верить он не знает. И может так получиться, что и времени не хватит узнать

Конечно!
Акселерометр, это указатель перегрузки

Это сообщение отредактировал Dok73 - 14.02.2018 - 00:39

Как все просто, однако...
Завтра в мск ожидается давление 760 мм рт.ст., а к выходным 746 мм рт.ст. Внимание вопрос, на какую высоту поднимется Москва к субботе?

Акселерометр не различит давление в пол самолета под влиянием силы тяжести, когда вы просто летите прямо, либо когда вы закручиваете самолет в лихую спираль и под влиянием центробежной силы. На самом деле акселерометром часто выступает пятая точка летчика, но она часто подводит.

Мне, как обывателю, кажется, что мог быть элемент паники и попытка выйти под облачность.

Может все намно проще:

Вы правы - высота не изменится. По этой причине перед взлетом и посадкой летчики всегда уточняют давление в аэропорту прибытия/отлета и делают в приборе поправку.

Посмотрите что такое QNH/QFE.

Это сообщение отредактировал portcullis - 14.02.2018 - 00:47

760-746=14. 14х10=140метров))

Акселерометр как раз для этого и предназначен, он замечает малейшие колебания в изменении ускорения по всем осям и фиксирует это, а грамотное программное обеспечение помогает в этом. Ион основан не на давлении, а на отклонении с учет ускорения, он не может замерзнуть, он расположен не снаружи самолета, ему там быть незачем.

Давление они уточняют для корректировки барометра, чтоб не ошибиться с высотой, а не с вертикальной скоростью :)

Давайте остановимся на том, что таких акселерометров на самолетах нет. Почему, это долго можно обсуждать

А какие есть? Я просто тогда в смятении!

И он будет измерять ускорение по осям самолета, которые будут отличаться от земных.

И опять же есть гироскоп (авиагоризонт), который как раз сохраняет оси вне зависимости от положения самолета.

Если Вы под акселерометром подразумеваете вариометр)))))),то предлагаю Вам познакомиься с принципом его работы.Информации полно.

Да,про акс-тр Вам уже подсказали.)

Это сообщение отредактировал АСергеич - 14.02.2018 - 00:57