Трагедия начала Великой Отечественной на примере Т-28 и Т-35.

....

....

...

Это сообщение отредактировал P376 - 18.12.2016 - 16:20

...

...

Подборка хорошая .. вот только заголовок.....
Какая трагедия.. Многобашенные танки разрабатывались и выпускались большинством стран. Ну уровне военной теории начала 30-х годов считалось - то что нужно.. Так же как например ТБ-3, И 153.... Мой любимый танк вот этот... Кстати выпущено 5328 машин. Есть разница?


Это сообщение отредактировал major1955 - 18.12.2016 - 16:23

....

Танки серии БТ на защите Родины. 1941й.
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1414804.html?hl=

«Тяжелый штурмовой танк КВ-2»
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1411629.html?hl=

Танк «Клим Ворошилов»
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1411181.html?hl=

Альбом фотографий и характеристика танка БТ-7М
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1277753.html

Альбом фотографий и характеристики танка Т-34,
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1277371.html?hl=

...

....

....

Т-28, уничтоженный нашими войсками при взятии Берлина, использован немцами - из коллекции трофеев, хранившейся на полигоне Куммерсдорф.

Ну в 1945 в Берлине немцы готовы были любой сарай на гусеницах танком обозвать и отправить гореть за фатерлянд.) Так что Т-28 это ещё им жирно, хуля они свой A7V зажали для такого благородного дела, вот что непонятно))

Дополню. Если мне не изменяет память экипах Т-35 состоял из 11(!) человек. Управлять такой махиной эффективно было практически невозможно!

Блин. Посты сплошь картинки без текста. Ни истрии танка, ни почему он так себя на поле боя и не проявил. Натаскали из интернета как гугл по запросу и все рады.
Какой в них смысл вкладывается?
Кто плюсует то?
Танкодрочеры - на фотки сломаных танков как на сиськи кончаете?

Минусите.

Это сообщение отредактировал SAOjga - 18.12.2016 - 19:08

Статья ни о чем высосана из пальца,если Т-28 у финов до 51 года в эксплуатации была ,значит тема уже за уши притянута

Только это не от того что танк был самый расчудесный, а от нищеты. Это как у франков Пантеры юзали, тоже от нищеты, господи, да франки пытались после войны свои В-1 модернизировать, что тут говорить за финнов. У них "Комсомолец" еще 20 лет после войны использовали, даже Б-10 до 70-х бегал...

Это сообщение отредактировал P376 - 18.12.2016 - 19:43

т 28 был относительно неплох - показал себя в боях с финнами, но уже к тому времени всем было ясно что многобашенная схема себя исчерапала

Минусить не буду, а отвечу:
1. Большинство фото с различных площадок типа ЕБЕЯ, и подписей там нет по определению, кроме "Продаю фотоархив дедушки Вилли, вот ряд образцов!"
2. Пересказывать Барятинского считаю абсолютно бесполезным, более того, считаю, что задача такого поста пробудить интерес к самостоятельному поиску истории данного объекта.
3. Как Вы выразились, "сломаных" танков здесь где-то треть, остальные или подорваны экипажами из-за невозможности вести движение, бой (это в данном случае и есть трагедия для оружия и бойца) или погибли в бою!
4. "Имеющий глаза, да увидит!" История с польскими танковыми перископами, попавшими к нам во время "Освободительного похода" с польских Виккерсов Вам известна? Там утверждалось, что Советы не выпускали такую нужную вещь до самого начала войны. А тут они стоят на всех орудийных башнях, причем разные фото одной и той же машины сделанные в разное время показывают, что немцы тоже не брезговали открутить такую интересную и нужную в хозяйстве вещь!

Это сообщение отредактировал P376 - 18.12.2016 - 20:04

Очередной фанат вермахта, тему замутил.

При этом забыв про счет на табло.

А также про то, что амеры, англичане, французы, в то же самое время многобашенниками увлекались. И немцы. Куча тем про это тут была.

Да, в итоге, и мы и немцы поняли, что это слишком сложно, много крестьян надо технике учить и т.д. Только не надо забывать, какими танками, наши деды, а у кого и прадеды, остановили фанатируюмую ТС армию. И это не КВ-1 с Т-34. Их было очень мало.

И как в войне с финнами обсуждаемый многобашенник прорывал линию манергейма.

Тем не менее, многобашенники в северной африке добились успехов. И у нас, в том числе и английские.

Танки не супероружие. Только в комплекте с артиллерией, пехотой и авиацией, от них есть смысл. А не от их ттх.

Для тех, кто хочет обвинить конструкторов Т-28 и Т-35 в неадекватности, советую посмотреть годы разработки этих монстров. Для тридцатых готов прошлого века это были вполне неплохие танки прорыва. Да, к началу войны они уже морально и технически устарели, ну а как без этого? Немецкие Pz.I, Pz.II, ранние Pz.III и Pz.IV, Pz.38(t) - они ведь уступали или были равны тем же Т-28.

В общем, суть моего мнения такова: Т-35 и Т-28 возможно и не были самыми удачными машинами, также устарев к началу войны, но плохими у меня их язык не повернётся назвать. Они заняли свою нишу в опыте отечественного конструирования бронетехники, заняли своё место в войне. На этом и всё.

ТС, да ни при чём тут Т-28 в этой "трагедии", это тебе объяснить пытаются люди. При таком подходе можно сюда вместо Т-28 писать: Т-34, БТ-2,5,7, Т-26, КВ-1, КВ-2; И-153, И-16; ГАЗ-АА, ЗиС-5 и т.д. И всему этому добру можно найти массу фотографий, но пост и так ими перегружен, желающие найдут легко, если надо. Посыл понятен? Что из перечисленного не попало в "трагедию" то? Тогда вся страна попала в трагедию, а не какие то там модели танков. Название поста притянуто за уши.
Если уж Т-28 был таким ущербным то что ж он до 1944 года то эксплуатировался в СССР? СССР настолько обнищал танками в 1944?
Про "Комсомолец" не понял, - если он работает и выполняет свои функции тягача, - что с ним не так? Или ты считаешь что появилось что то новое в виде "ганомага" того же и всё, - остальную технику под пресс, как барахло?) ИС-2 только в 1995 году с вооружения сняли у нас, и это при том что изрядно было наклёпано Т-54, Т-55, Т-64, Т-72.
Про Б-10 не понял тоже, может БА-10? Опять, что не так с этой бронемашиной если выполняет свои функции? Смею уверить, не во всех странах гоняют исключительно на "Хаммерах" последней модели.))

Не сохранилось просто. А вот английские танки 1МВ, привезенные в Берлин из СССР использовались в обороне в виде ботов.

Что бы понять, что такое танк, надо его увидеть. В действии. После присяги, в учебке на первом же полевом выходе, проводили "обкатку танками".
Интереснее было даже до нее, когда три монстра бесшумно и со скоростью под полста на тебя летят. Это Т-80БВ.

А обкатка - она просто выглядит, но страшновато.

Два девайса по кругу едут. Два окопа для стрельбы лежа. Механоид щитком для походного положения прикрыт. И две деревянных гранаты. Тебя пинают в окоп.Надо было перед машиной вскочить из окопа и кинуть одну "гранату" (механик кулаком грозил, что в него не попасть), лечь в окоп, над тобой почти полсотни тонн проезжает. Вскочить и сбиваемым выхлопными газами с задней решетки и кинуть вторую.

Когда над тобой с грохотом при клиренсе менее полметра проезжает низ танка с его лючками, мысль - мама забери меня обратно.

И они просто ехали.

Когда стреляют - визуально и по аудио жесть.

Так представьте когда на вас выдвинется многобашенный монстр. Скорее всего медвежья болезнь гарантированна. И не только медвежья. А ты из техники знаешь про болт и все.

Свою задачу оные танки - решили. Не совсем так как думалось, но тем не менее.

ПС. То, что у немчуры с личной фотоаппаратурой дело чуть лучше обстояло - ТС забывать не стоит.

А то в вики немецкие фото найдут и постят. Но только немцы в москву не прошли, а наши предки берлин взяли. При "плохих" многобашенниках. И неказистой форме (которая позволяла отлично маскироваться и те же ватники гансы использовали и копировали). В отличие дизайна от хьюго босса.

Дело геббельса, однако живет. Судя по постам за последний месяц - просто очень живет.

И самолеты у немчуры крутые и пилоты. Да еще бильжо с высером вылез.

Ничего личного, но мозги надо включать.

Когда пост перешел из инкубатора на главную, его первую страницу немного изменили, такое бывает на ЯПе. Потому немного ушел смысл поста...

Я согласен что 41 год это год трагедии, просто привел один из примеров, вроде перечисленных Вами. Данные машины создавались под доктрину "Малой кровью, на чужой земле", в жизни все оказалось куда печальней. И если Т-28 еще как-то себя проявили, то Т-35 оказались просто выкинутыми на ветер народными деньгами. И черт бы с деньгами, а потерянными жизнями танкистов (кстати сказать кадровых танкистов) и жизнями мирного населения, что они не смогли защитить...

Что касается "Комсомольца" то уже в 50-е СССР всяким арабо/неграм поставлял за смешные деньги куда более совершенную технику, а финны вынуждены были юзать трофеи, а самыми крутыми у них были британские неликвиды.

Насчет ИС-2, то тут можно одно сказать, это их надо было в первую очередь спихивать народно/банановым демократиям, а не новейшие на тот момент Т-55 и БТР-40/152, другие машины. Это как амеры рассовали свои Шерманы по всему миру, обновив свой парк за счет других.
То есть система секонд хенда, выработали 15-30% ресурса, спихнули одноблочникам, часть денюшки вернули, свежую и модернизированную по итогам эксплуатации технику поставили в свои войска...