Кто и когда строил древние города?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (170) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
logograd
8.08.2016 - 11:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 11135
Цитата (Тринадцатая @ 8.08.2016 - 11:42)
Цитата (Смыслвовне @ 8.08.2016 - 12:33)


А у меня была сделана квадратная рама из досок, на верхней перекладине крепим веревки в одной точке. одна с камешком - отвес, вторая задает нужный угол. Приставили к первому камню, отметили точки отвеса и отчертили желаемую плоскость, перенесли раму ко второму камню - отчертили ответную часть. Причем, если принцип понятен, то можно желать и ломаные грани стыков, без проблем.
А дальше солдатик с кайлом и еще солдатик с кайлом, и еще... и ваш покорный слуга с зубилом и кувалдой начистовую - и через 20 часов готово.

А фота есть? Вот так получилось? Или все таки качество попроще?

Пацаны, это они так в Тетрис играли. Расходимся.
 
[^]
забор
8.08.2016 - 11:49
2
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 6116
Цитата
Нан-Мадол считается одним из самых странных сооружений древности. На строительство этого города без окон и дверей, расположенного на крошечном тихоокеанском острове Понапе, ушло 250 миллионов тонн базальта, что по объему строительства сопоставимо с Великой пирамидой в Египте.
Некоторые базальтовые балки по габаритам и массе больше любого из двух миллионов блоков в пирамиде Хеопса. Нан-Мадол давным-давно заброшен, его стены, проглядывая сквозь густые мангровые заросли, наводят суеверный ужас на тех людей, что ныне живут поблизости.

Причём ближайшее месторождение базальта на материке за 2 тыс км.

Это сообщение отредактировал забор - 8.08.2016 - 11:52

Кто и когда строил древние города?
 
[^]
uralzp
8.08.2016 - 11:52
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3826
Цитата (забор @ 8.08.2016 - 11:49)
Причём ближайшее месторождение базальта на материке за 2 тыс км.

Брехня.Была передача.Таскали эти бревна с горы в центре острова..Если че - "Подводный мир А.Макаревича Невозможный Нан-Мадол"..

Это сообщение отредактировал uralzp - 8.08.2016 - 11:58
 
[^]
забор
8.08.2016 - 11:55
1
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 6116
Цитата (uralzp @ 8.08.2016 - 11:52)
Цитата (забор @ 8.08.2016 - 11:49)
Причём ближайшее месторождение базальта на материке за 2 тыс км.

Брехня.Была передача.Таскали эти бревна с горы в центре острова..

Вполне возможно. В разных источниках разная информация.

Основа островка коралловый риф.
Цитата
Технология строительства[править

Фундаментом для островков стал коралловый риф: на нём устанавливали друг на друга массивные базальтовые монолиты, имеющие естественную призматическую форму.


Это сообщение отредактировал забор - 8.08.2016 - 12:01
 
[^]
Razgulnov
8.08.2016 - 11:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.10
Сообщений: 1360
Цитата (Тринадцатая @ 8.08.2016 - 11:37)

У нас слишком много странностей обычно списывается на "подмывало, выветривало". Автор блога, где я нашла эту фоту пишет:

"На фотографии видно, что камень весом около 2300 тонн был именно УСТАНОВЛЕН на это место и не может иметь природное происхождение.

Извините, но на вашей мутной фотографии ничего из перечисленного у блогера как раз совсем не видно. И что значит списывается, если давно уже есть вполне оформившаяся наука с рядом ответвлений, которая обьясняет и доказывает природное происхождение столбов выветривания и прочих чудес. Вы поди и выветрелые коралльчики примете за древние винтики.

Это сообщение отредактировал Razgulnov - 8.08.2016 - 11:57
 
[^]
Чайники
8.08.2016 - 12:06
2
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 55168
Цитата (забор @ 8.08.2016 - 11:49)
Цитата
Нан-Мадол считается одним из самых странных сооружений древности. На строительство этого города без окон и дверей, расположенного на крошечном тихоокеанском острове Понапе, ушло 250 миллионов тонн базальта, что по объему строительства сопоставимо с Великой пирамидой в Египте.
Некоторые базальтовые балки по габаритам и массе больше любого из двух миллионов блоков в пирамиде Хеопса. Нан-Мадол давным-давно заброшен, его стены, проглядывая сквозь густые мангровые заросли, наводят суеверный ужас на тех людей, что ныне живут поблизости.

Причём ближайшее месторождение базальта на материке за 2 тыс км.

Не ну так конечно трудно судить сидя перед монитором,но..
Понпеи вулканический остров значит и базальты там по видимости присутствуют,подобная форма базальтовых блоков это его естественное состояние,так что..
 
[^]
uralzp
8.08.2016 - 12:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3826
Цитата
Извините, но на вашей мутной фотографии ничего из перечисленного у блогера как раз совсем не видно.
Если не видно - поменяйте монитор.Я вот абсолютно четко вижу выборку под вертикально стоящим камнем.И не надо в тысячный раз упоминать про водоросли и кораллы,когда тема про обработку камня..

Это сообщение отредактировал uralzp - 8.08.2016 - 12:10
 
[^]
Тринадцатая
8.08.2016 - 12:30
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1575
Цитата (uralzp @ 8.08.2016 - 13:08)
Цитата
Извините, но на вашей мутной фотографии ничего из перечисленного у блогера как раз совсем не видно.
Если не видно - поменяйте монитор.Я вот абсолютно четко вижу выборку под вертикально стоящим камнем.И не надо в тысячный раз упоминать про водоросли и кораллы,когда тема про обработку камня..

Есть такое понятие, как "культурный шок". У людей психика начинает защищаться от того, что может нарушить душевный покой.

Точно так же, сталкиваясь с непонятным, они даже вслух могут себе бурчать под нос "этого не бывает, это мне кажется" в тот самый момент когда вот оно - происходит на твоих глазах. Я была свидетельницей подобных случаев пару раз в жизни. И потом, когда заходил разговор в присутствии этого человека о произошедшем - он начинал истерить, орать, доказывать, что все вокруг психи и всем все показалось.

В прошлой теме, про город петру там тоже был один товарищ, который на трех специально представленных ему ясных фото не увидел того, что там изображено: "ничего удивительного не вижу, кладка кривая, все сделали ручным рубилом" и все в таком духе. )))

Это сообщение отредактировал Тринадцатая - 8.08.2016 - 12:31
 
[^]
Тринадцатая
8.08.2016 - 12:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1575
Цитата (Чайники @ 8.08.2016 - 13:06)

Не ну так конечно трудно судить сидя перед монитором,но..
Понпеи вулканический остров значит и базальты там по видимости присутствуют,подобная форма базальтовых блоков это его естественное состояние,так что..

Я видела фильм об этом острове, по тв. Там действительно что-то говорили о том, что эти базальтовые бревна откуда то перли на лодках.

Но с точки зрения кладки тут как раз особых сложностей нет - отколупать бревна от выходящей этой базальтовой отдельности, где уже сформированы шестигранные бревна - сложно, но возможно. И тащить их при наличии рабочей силы тоже можно - форма позволяет.

Подгонки и следов шлифовки на них не видно. То есть тема тоже интересная, но немного не касается этих одинаковых технологий с разных регионов планеты.
 
[^]
SHMIDT
8.08.2016 - 12:38
1
Статус: Offline


Сын Лейтенанта!

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 228
Цитата (multisu @ 8.08.2016 - 11:47)
Цитата (и7ветер @ 8.08.2016 - 10:55)
...
2. Подровнять друг к другу? Вот блин... Вы когда нибуть, что нибуть хоть раз в жизни делали руками? Или все клава? Чтобы подогнать друг к другу куски, надо их приложить один к другому, разметить, потом убрать приложенный кусок на верстак или другую какую рабочую площадку. Сколоть лишнее. Снова приложить. Снова разметить (очень уж поверхность большая, и нигде не ровная, меньше двух проходов никак не выйдет), опять убрать, опять сколоть... Помет летучих мышей? Вы хоть на фото посмотрите, если в натуре не видели. Там палец не просунуть. (только на одном фото конструкция сангар, ну так она и видна сразу, зря попала в подборку). Блин, с потомственными белоручками говорить практически бесполезно.
...

А не надо ничего подгонять, достаточно просто положить камень в тоже место, откуда отколот.
Кололи деревянными клиньями, которые вбивали в те самые квадратные отверстия.
Достаточно просто побывать в в нескольких таких местах, чтоб вопросы по технологии отпали. Обычно где то рядом и каменоломня, и бракованные заготовки, и изделия из некондиционных материалов.

первая мысль была, уже колотое собирали.... интересненько канешна, но много насущных у меня нынче моментов....
 
[^]
SHMIDT
8.08.2016 - 12:40
0
Статус: Offline


Сын Лейтенанта!

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 228
Цитата (забор @ 8.08.2016 - 11:49)
Причём ближайшее месторождение базальта на материке за 2 тыс км.

кроме того который прямо на месте постройки..))) gigi.gif
 
[^]
Тринадцатая
8.08.2016 - 12:43
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1575
Да не колотое... У многих, кто бывал в этих местах возникает впечатление, что делалось это слишком беспроблемно и легко, как бы играючи.

Вот например, Сигирия, Сад камней - снесена верхняя часть булыгана гранитного, на нем сделана площадка с диванчиком. Отдыхайте, типа. Кому и зачем это было надо? И по краю площадки кстати тоже идут слева эти квадратики вынутой породы.

Кто и когда строил древние города?
 
[^]
tixmr
8.08.2016 - 12:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
"ничего удивительного не вижу, кладка кривая, все сделали ручным рубилом" и все в таком духе. )))

Естественно. Это прелести образования.
Зато не делаю заявлений в этом духе:
Цитата
Почему его сведения о богах-правителях - даже не изучаются с точки зрения реального их существования?

lol.gif

Это сообщение отредактировал tixmr - 8.08.2016 - 12:45
 
[^]
Crontar
8.08.2016 - 12:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 1248
Про полигональную кладку. Кто-нибудь вживую видел ее структуру или расколотый элемент? Каждый элемент представляет собой притертый природный камень или рукотворный (литье)?
 
[^]
derby75
8.08.2016 - 12:51
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.03.15
Сообщений: 35
Цитата
А не надо ничего подгонять, достаточно просто положить камень в тоже место, откуда отколот.
Кололи деревянными клиньями, которые вбивали в те самые квадратные отверстия.
Достаточно просто побывать в в нескольких таких местах, чтоб вопросы по технологии отпали. Обычно где то рядом и каменоломня, и бракованные заготовки, и изделия из некондиционных материалов.



Мда, это неизлечимо.
 
[^]
ta4ukoma
8.08.2016 - 12:52
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.06.14
Сообщений: 242
А мне кажется, что углубления и выступы на камнях кладок сделаны для их транспортировки на телегах или чем то подобного. А прямоугольные отверстия в скала по большей части для перемещения по этим вертикальным поверхностям. Тоннель в Израиле с вырезами прямоугольными - вероятно настил был деревянный.
 
[^]
tixmr
8.08.2016 - 12:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Нан-Мадол, да следов обработки там нет. Кладка - грубейшая. Конечно, сужу по фото. Подобные приёмы кладки, не редкость. Называется сухая каменная кладка.
Но смотрится очень интересно.

Это сообщение отредактировал tixmr - 8.08.2016 - 13:08

Кто и когда строил древние города?
 
[^]
байкер
8.08.2016 - 12:58
3
Статус: Offline


инструктор-х уюктор

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 15903
Деренкую древний подземный город в Турции
Наблюдая стилистику постройки древних сооружений склонен предполагать что мир в древности был единым. Уж очень всё похоже в разных местах света.
Тур Хейердал кстати тоже об этом писал.
В Крыму местами есть остатки мегалитической кладки если найду сейчас у себя фото закину.

Это сообщение отредактировал байкер - 8.08.2016 - 13:00

Кто и когда строил древние города?
 
[^]
SparkLord
8.08.2016 - 13:11
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.06.14
Сообщений: 332
Если совместить найденные образцы полигональной кладки с картой сейсмической активности, то можно объяснить выбор именно такой технологии строительства.
Следовательно, в подобных сооружениях хранилось, что-то действительно важное, то что требовалось максимально оградить от внешнего воздействия(причем существенного такого воздействия).

Кто и когда строил древние города?
 
[^]
uralzp
8.08.2016 - 13:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3826
Цитата (Crontar @ 8.08.2016 - 12:48)
Про полигональную кладку. Кто-нибудь вживую видел ее структуру или  расколотый элемент? Каждый элемент представляет собой притертый природный камень или рукотворный (литье)?

В сети видео навалом.Да,каждый отдельный камень подгонялся под соседние с боков,снизу и сзади(!).На данный момент такое можно литьем сделать,а вот тогда - х\з.Хотя были фото с острова Пасхи,где на камнях отпечатки рук и наплывы..

Это сообщение отредактировал uralzp - 8.08.2016 - 13:20
 
[^]
logograd
8.08.2016 - 13:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 11135
Цитата (Тринадцатая @ 8.08.2016 - 12:43)
Да не колотое... У многих, кто бывал в этих местах возникает впечатление, что делалось это слишком беспроблемно и легко, как бы играючи.

Вот например, Сигирия, Сад камней - снесена верхняя часть булыгана гранитного, на нем сделана площадка с диванчиком. Отдыхайте, типа. Кому и зачем это было надо? И по краю площадки кстати тоже идут слева эти квадратики вынутой породы.

Очень богатое государство было, чтобы тратить людские ресурсы на всякую херню. Тем более вся власть была сосредоточена в одних руках, чего захотел богоизбранный то и творил. А какими методами и какими усилиям его не волновало.

Тем более теликов и мордокниг не было, тупить было некуда. Вот народ и развлекался на стройках храмов.
 
[^]
Некомсомолец
8.08.2016 - 13:16
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.05.15
Сообщений: 422
Цитата (Волшебный @ 8.08.2016 - 09:01)
Да и никаких Америк Колумб не открывал, он открыл карибские острова.

У Колумба было аж 4 экспедиции. Карибские острова он открыл еще в первой. В следующих он доплыл и до континента в его южной (3-я экспедиция) и центральной (4-я экспедиция) части. То, что Колумба нельзя назвать ПЕРВО-открывателем Америки вообще, как таковой (потому что задолго до него из европейцев там побывали викинги), не значит, что он вообще не открывал Америку. Южная Америка считается отдельным материком, и первенство открытия ее Колумбом вообще оспорить не получится. Что же касается Северной Америки, то посещения ее викингами ни кому за пределами Скандинавии известны не стали, и даже на развитие скандинавских народов практически не повлияли. После же экспедиций Колумба, знания о существовании заатлантических земель буквально взорвали развитие не только Европы, но и всей Евразии и Африки.



Кто и когда строил древние города?
 
[^]
Crontar
8.08.2016 - 13:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 1248
Цитата (ta4ukoma @ 8.08.2016 - 12:52)
А мне кажется, что углубления и выступы на камнях кладок сделаны для их транспортировки на телегах или чем то подобного.

Углубления - еще понятно. Выдолбить легко.
Но выступы! dont.gif Как их делать?


1. стесывать всю плоскость камня, кроме выступа? Это адский труд.
2. выдолбить отверстие и замуровать туда каменный стержень-выступ. Это проще.
3. при литье геобетона автоматически получаются выступы от выпоров и литников. cool.gif
 
[^]
Чайники
8.08.2016 - 13:17
5
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 55168
Цитата (SparkLord @ 8.08.2016 - 13:11)
Если совместить найденные образцы полигональной кладки с картой сейсмической активности, то можно объяснить выбор именно такой технологии строительства.
Следовательно, в подобных сооружениях хранилось, что-то действительно важное, то что требовалось максимально оградить от внешнего воздействия(причем существенного такого воздействия).

У прямоугольных блоков больше площадь обрабатываемой поверхности.Труднее их получить,ровными и одинаковыми как кирпичи.
Усли ты на дороге найдёшь шесть камней и поставишь себе задачу сложить из них стенку,то тебе проще будет подобрать углубления и выпуклости на гранях и по возможности минимально их обработать,чем добиваться идеальных прямых линий и углов
 
[^]
uralzp
8.08.2016 - 13:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3826
Цитата (SparkLord @ 8.08.2016 - 13:11)
Если совместить найденные образцы полигональной кладки с картой сейсмической активности, то можно объяснить выбор именно такой технологии строительства.
Следовательно, в подобных сооружениях хранилось, что-то действительно важное, то что требовалось максимально оградить от внешнего воздействия(причем существенного такого воздействия).

Так про что и говорится - что такая кладка и сейчас была бы актуальна.она прочнее по сейсмостойкости и экономит материал..
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 153291
0 Пользователей:
Страницы: (170) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх