А слабо решить задачку для 3 класса?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
a474
8.06.2016 - 12:14
-1
Статус: Offline


Бабл-гам

Регистрация: 6.12.14
Сообщений: 974
Мне интересно, в жизни ответ и сама задача пригодится? И что будет в 6 классе?
 
[^]
Allov
8.06.2016 - 12:15
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.07.12
Сообщений: 906
Цитата (CLer @ 8.06.2016 - 12:08)
Цитата (Allov @ 8.06.2016 - 11:57)
Цитата (CLer @ 8.06.2016 - 11:42)
Цитата (Allov @ 8.06.2016 - 11:34)
Лучший коммент для понимания написал пусто

Цитата
когда говорят "часть обладает признаком" это однозначно указывает, что то, что не входит в эту часть, не обладает признаком

для понимания понятно, но не однозначно с точки зрения логики!

Танки - Т
Уничтоженные танки - У

Т = У+!У или
Т = У или
Т = !У

Все варианты возможны!

Когда говорится, что часть равна !У, то подразумевается, что остаток = У, причем он не нулевой.

???

Когда говорится, что часть равна !У, то подразумевается, что существует минимум один объект Т который не является У!

! перед переменной - это знак отрицания.

!У = не У

А У! - это хз что. Оргазм, наверно, или удивление. Или факториал.
 
[^]
voolya
8.06.2016 - 12:16
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 2163
Цитата (Allov @ 8.06.2016 - 12:12)
Учителя младших классов, имеющие проблемы с логикой, психологи - дебилы и неудачники, которые используют слова типа "апофигей" вместо апофеоз (это из личного опыта)...

Куда катится мир, азохн вей!

Да уж, строгое умозаключение.
некоторые учителя дебилы и неудачники, использующие слово апофигей.
Этот человек - учитель.
Значит, он дебил и неудачник и использует слово апофигей.

И кто-то будет мне тут рассказывать про логику?
 
[^]
dbezz
8.06.2016 - 12:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 5385
Цитата (PolarisM @ 8.06.2016 - 12:11)
В общем, все свелось к тому, означает ли, " часть - облаков не ложки",
1)в остальной части есть ложки
2) в остальной ложек может и не быть.

Но тут у многих кончается ОЗУ или процессор перегревается. Раз часть "не ложки", то остальная обязательно "ложки" и хоть ты тресни.
 
[^]
salicil
8.06.2016 - 12:18
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.06.16
Сообщений: 0
Цитата (пусто @ 8.06.2016 - 12:03)
Цитата (salicil @ 8.06.2016 - 11:40)
Соотношение Ложек и Облаков

все возможные варианты = А+!А, где А абсолютно любой признак.
За пределами круга ложки+неложки ни чего не существует.

В условии ясно сказано что часть Облаков это НЕ ложки, получается так, как у меня нарисовано
 
[^]
fkorean
8.06.2016 - 12:18
1
Статус: Offline


хороводовед

Регистрация: 14.05.11
Сообщений: 2050
Цитата (VSC @ 8.06.2016 - 11:20)
Цитата (salicil @ 8.06.2016 - 11:14)
Цитата (VSC @ 8.06.2016 - 11:10)
Цитата (salicil @ 8.06.2016 - 11:04)
Круги Эйлера, господам в помощь.  Выходит что неверно. ВСЕ Облака это Еноты и ,следовательно, ВСЕ могут Читать

А вот так может быть? Все условия задачи выполняются, так что ответ - неверно :)

В условии сказано, что часть Облаков - НЕ Ложки, следовательно они дожны пересекаться между собой

Вот в этом и прикол, что условие "часть НЕ ложки" не подразумевает, что остальная часть - "Ложки". Может, одна часть - не ложки, а вилки, а вторая - не ложки, а тарелки :)


В логике - ещё как подразумевает! а вот В они или неВ, С или неС совершенно похрен.
 
[^]
пусто
8.06.2016 - 12:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.13
Сообщений: 1773
Цитата (salicil @ 8.06.2016 - 12:11)
Цитата (llCookiell @ 8.06.2016 - 11:03)
A - ложки
B - еноты
С - 4 плавника
D - умеют читать
Е - облака
F - одежда
----------
A = B
B = C & D
E = F
F = C
E = A + !A (это часть облаков которые ложки и часть которые не ложки, т.е. некоторое множество облаков которые ложки)
Отсюда:
E =B+!B -> E = (C&D) + !(C&D)
----
Ответ - некоторые облака, которые ложки, умеют читать.

А = В, но В=/А , В больше А т.к. не все Еноты это Ложки то равенство Е=А+!А=В+!В не верно

Если бы Е=А+!А выводилось из Е=В+!В, тогда бы играло роль В=/А, но так как Е=В+!В получает из Е=А+!А, то играет роль только А=В, а это условие верно.
 
[^]
dbezz
8.06.2016 - 12:21
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 5385
Цитата (voolya @ 8.06.2016 - 12:16)
Цитата (Allov @ 8.06.2016 - 12:12)
Учителя младших классов, имеющие проблемы с логикой, психологи - дебилы и неудачники, которые используют слова типа "апофигей" вместо апофеоз (это из личного опыта)...

Куда катится мир, азохн вей!

Да уж, строгое умозаключение.
некоторые учителя дебилы и неудачники, использующие слово апофигей.
Этот человек - учитель.
Значит, он дебил и неудачник и использует слово апофигей.

И кто-то будет мне тут рассказывать про логику?

А на самом деле он просто имеет более широкий кругозор и читал роман "Апофегей" в отличие от иных или просто сам использует игру слов и сознательно комбинирует "апофеоз" и "апогей".
 
[^]
Тыр71
8.06.2016 - 12:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 1473
А если одна часть облаков не ложки, а другая - поплавки погружного насоса, тогда не верно. Там ведь не сказано что другая часть именно ложки.
 
[^]
Allov
8.06.2016 - 12:23
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.07.12
Сообщений: 906
Цитата (voolya @ 8.06.2016 - 12:16)
Цитата (Allov @ 8.06.2016 - 12:12)
Учителя младших классов, имеющие проблемы с логикой, психологи - дебилы и неудачники, которые используют слова типа "апофигей" вместо апофеоз (это из личного опыта)...

Куда катится мир, азохн вей!

Да уж, строгое умозаключение.
некоторые учителя дебилы и неудачники, использующие слово апофигей.
Этот человек - учитель.
Значит, он дебил и неудачник и использует слово апофигей.

И кто-то будет мне тут рассказывать про логику?

Молчала бы в тряпочку - показалась бы умнее.

В моем предложении есть А - учителя и Б - психологи. Это разные профессии. И, обычно, это разные люди.

К "А" относились проблемы с логикой. К Вам.

А к "Б" - "дебилы и неудачники, которые используют слова типа "апофигей" вместо апофеоз (это из личного опыта)". Не к Вам.

 
[^]
MaxQuadCore
8.06.2016 - 12:24
-1
Статус: Offline


thispersondoesnotexist

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 2227
Цитата (dbezz @ 8.06.2016 - 15:17)
Цитата (PolarisM @ 8.06.2016 - 12:11)
В общем, все свелось к тому, означает  ли, " часть - облаков не ложки",
1)в остальной части есть ложки
2) в остальной ложек может и не быть.

Но тут у многих кончается ОЗУ или процессор перегревается. Раз часть "не ложки", то остальная обязательно "ложки" и хоть ты тресни.

Поэтому в математике часто применяется выражение "a и только а". А так, из теории множеств само множество является частью самого себя, так что утверждение неверно.

Но! Есть в теории множеств один парадокс, как раз про множество множеств, которые содержат себя в качестве своей части (вроде Декарта, гуглить лень)
 
[^]
Cornelius
8.06.2016 - 12:26
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.08.10
Сообщений: 447
Не верно. В первом комменте все четко разъяснили.
Это типичные задачки для тестировщиков. Ну, и вообще такие задачки помогают развивать абстрактное мышление
 
[^]
astrodeep
8.06.2016 - 12:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 3198
Я сюда деградировать захожу, а не ваши шарады разгадывать©
 
[^]
DreambI4
8.06.2016 - 12:27
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.02.11
Сообщений: 106
Часть из облаков не ложки. От сюда вывод, что другая часть - ложки. А раз все ложки - еноты, то другая часть облаков - еноты, значит, могут читать.
Т.е. некоторые (часть) облака могут читать.

ВЕРНО
 
[^]
voolya
8.06.2016 - 12:27
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 2163
Спасибо, что не включили меня в дебилов и неудачников. У меня нет проблем с логикой.
Допускаю, что и у вас с этим все в порядке, хотя странно, причем тогда реплика про психологов. А вот с вежливостью так себе. Всего доброго.
 
[^]
rdv7
8.06.2016 - 12:27
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 377
Это 3-й класс наркодиспансера?
 
[^]
LLLVVV
8.06.2016 - 12:28
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 57
Цитата (Nifnif1974 @ 8.06.2016 - 10:00)
Не верно..
из серии - сколько мне лет, если крокодил летит по небу со скоротью 300, а козырь -бубны.. smile.gif

Ответ - зачем мне холодильник, если я не курю.
 
[^]
DMV2014
8.06.2016 - 12:28
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 782
как жесток этот мир!
Если пойти методом от противного, если облака не ложки, следовательно они и не еноты, а еноты умеют читать, облакам нужны плавники - они по небу плавают, а енотам нет, они плавать не умеют. следовательно плавники енотам достались от далеких предков. отсюда мораль - еноты не облака, а облака читать не умеют

Утверждение не верно!
 
[^]
dbezz
8.06.2016 - 12:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 5385
Цитата
Часть из облаков не ложки. От сюда вывод, что другая часть - ложки.

Совершенно неправильный вывод.
 
[^]
Allov
8.06.2016 - 12:30
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.07.12
Сообщений: 906
Цитата (dbezz @ 8.06.2016 - 12:21)
Цитата (voolya @ 8.06.2016 - 12:16)
Цитата (Allov @ 8.06.2016 - 12:12)
Учителя младших классов, имеющие проблемы с логикой, психологи - дебилы и неудачники, которые используют слова типа "апофигей" вместо апофеоз (это из личного опыта)...

Куда катится мир, азохн вей!

Да уж, строгое умозаключение.
некоторые учителя дебилы и неудачники, использующие слово апофигей.
Этот человек - учитель.
Значит, он дебил и неудачник и использует слово апофигей.

И кто-то будет мне тут рассказывать про логику?

А на самом деле он просто имеет более широкий кругозор и читал роман "Апофегей" в отличие от иных или просто сам использует игру слов и сознательно комбинирует "апофеоз" и "апогей".

Апофегей = верх безразличия, наплевательство.

Апофеоз = 1. Прославление, возвеличение кого-чего-н. книжн..
2. Торжественная заключительная массовая сцена нек-рых театральных представлений.

АПОГЕЙ — (греч. apogaion, от apo далеко, и gea земля). 1) точка лунного или солнечного пути, которая наиболее удалена от центра земли. 2) в переносном значении: высшая степень чего нибудь, напр., славы.

Использовать слово апофи(е)гей в значении апогей и/или апофеоза - и есть дебилизм (утрировано, конечно, но верно).

Это сообщение отредактировал Allov - 8.06.2016 - 12:38
 
[^]
Sidyff
8.06.2016 - 12:31
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 56
ну все теперь я постиг дзен,пытаясь ответить на этот вопрос

Это сообщение отредактировал Sidyff - 8.06.2016 - 12:31
 
[^]
bunny3247
8.06.2016 - 12:31
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 9234
Реформа образования в действии. Бессмысленная и беспощадная. Я не верю, что психика ребенка не пострадает после таких задачек. Кстати, в определенных школах, где учатся дети определенных национальностей, преподавание ведется по старым методикам.
 
[^]
пусто
8.06.2016 - 12:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.13
Сообщений: 1773
Цитата (salicil @ 8.06.2016 - 12:18)
Цитата (пусто @ 8.06.2016 - 12:03)
Цитата (salicil @ 8.06.2016 - 11:40)
Соотношение Ложек и Облаков

все возможные варианты = А+!А, где А абсолютно любой признак.
За пределами круга ложки+неложки ни чего не существует.

В условии ясно сказано что часть Облаков это НЕ ложки, получается так, как у меня нарисовано

Еще раз:
"все возможные варианты" = А+!А. Ни чего кроме А=!А быть не может, не существует, ваще нет и ни когда не было (выбери сам, что тебя больше убедит). За пределами круга (ложки+!ложки) облаков нет, енотов нет, жизни нет, даже черной дыры нет, потому что она либо ложка, либо не ложка.
 
[^]
NOSS66
8.06.2016 - 12:33
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 183
Цитата (Twilightguest @ 8.06.2016 - 10:12)
Цитата (Вентура @ 8.06.2016 - 10:08)
Часть облаков - не ложки, соответственно есть часть облаков, которые ложки.
И соответственно какая-то часть облаков может читать.

А откуда такой вывод?

Часть облаков - не ложки, а другая часть - не вилки. Ножи, к примеру. И все вместе они тоже могут быть не ложками.

"Не вилки", тем не менее тоже могут делится на "ложки" и "не ложки". Поэтому по критерию "ложки-не ложки" варианта всего два. Другое дело, что "часть" может быть равна всему количеству. Тогда результат неизвестен. При допущении, что часть меньше общего количества - ответ "верно". rulez.gif

Это сообщение отредактировал NOSS66 - 8.06.2016 - 12:38
 
[^]
bunny3247
8.06.2016 - 12:33
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 9234
Цитата
Это типичные задачки для тестировщиков. Ну, и вообще такие задачки помогают развивать абстрактное мышление


Шизофрению они помогают развивать.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41077
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх