15 главных героев Белой армии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ALPAN
23.02.2016 - 12:01
-7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 360
 
[^]
totentrooper
23.02.2016 - 12:01 [ показать ]
-12
legionarius
23.02.2016 - 12:05
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160
DokBerg
Цитата
И к слову - а что нет Краснова, Шкуро и Слащева?

Наверное потому что деяния этих "героев" разрушают миф усиленно вбивающийся в сознание, о белогвардейцах любящих Родину и боящихся с ордами жидо-большевиков.

Это сообщение отредактировал legionarius - 23.02.2016 - 12:05
 
[^]
gren00
23.02.2016 - 12:08
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 9424
Цитата (kazanec @ 23.02.2016 - 09:40)
Вот хоть убейте меня, но не принимаю я "белых" ну ни как. Колчаков этих, Деникиных, Петлюр заканчивая царем последним.
Может Советская школа так вбила в голову, может еще что, но для меня они "враги".

Это были настоящие офицеры своего времени.
Естественно, нам со школьной скамьи прививали к ним ненависть. Мол они жестокие были и воевали против собственного народа. А большевики заходили к "кулакам" с пирогами: арендовали коров с козами, а запасы свозили на общие склады для "пущей сохранности".
Сейчас опять потихоньку подводят общественное мнение, что царская власть была идеальна, а большевики были террористами. Но тот царь был за державу, а нынешний только доить умеет.
 
[^]
АбрекЪ
23.02.2016 - 12:11
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
К Колчаку у меня отношение сложное.

Официальный юридический статус Колчака – военный преступник, казненный по законному приговору суда за вооруженный террор против мирного населения – в частности, за захват и расстрелы заложников и массовые бессудные репрессии.

В феврале 1998 года военная прокуратора Забайкальского Во­енного Округа отказалась признать адмирала Колчака жертвой по­литических репрессий. Основанием для отказа послужили имею­щиеся доказательства того, что с ведома Колчака подконтрольная ему военная контрразведка совершала массовые расстрелы граж­данского населения,
 
[^]
папаигоря
23.02.2016 - 12:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.14
Сообщений: 6232
Цитата
а-да коварно втянули, а уж настолько Россия окрепла, что ее крепость вызвала революцию, причем не одну.

если революцию вызывает некрепость то
сейчас 404 слабее чем была 2 года назад

но!!!!
1 два года назад майдауны вышли
2 вчера и сегодня майдаунов отпиздили и разогнали

может формула связи крепость-некрепость-революция в корне неверна?

а верно лишь!!!!!
давай мне 5млрд долларов и будет новый маудаун (=революция),
но, канешна, если ктото не даст 5.1 млрд долларов.
тогда победил тот кто дал на 100млн долларов больше.
есть и др факторы, но в наше время - деньги ПРАВЯТ миром, посему ни слабость в 14 ни сила в 1904 не оказали абсолютно НИКАКОГО влияния , а ооказало иностранное влияние
Цитата (legionarius @ 23.02.2016 - 12:05)
DokBerg
Цитата
И к слову - а что нет Краснова, Шкуро и Слащева?

Наверное потому что деяния этих "героев" разрушают миф усиленно вбивающийся в сознание, о белогвардейцах любящих Родину и боящихся с ордами жидо-большевиков.

а вот тут согласен bravo.gif
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
23.02.2016 - 12:12
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (totentrooper @ 23.02.2016 - 12:01)
Цитата (Yokomaden @ 23.02.2016 - 11:05)
Цитата (kazanec @ 23.02.2016 - 09:40)
Вот хоть убейте меня, но не принимаю я "белых" ну ни как. Колчаков этих, Деникиных,  Петлюр  заканчивая царем последним.
Может Советская школа так вбила в голову, может еще что, но для меня они "враги".

ты из белоленточных червей что ли? Тебе же национальный лидер не так давно объяснил, что они боролись с "национал-предателями, укравшими у России победу в 1-й мировой". Против национал-предателей, которых возглавлял В.И. Ленин, "заложивший ядерную бомбу под российскую государственность"©
Учи матчасть.

ну вот не могу не согласиться с польским коллегой...
пустили жидовье в дом и оно нашу Родину насилует до сих пор.
И не день это Красной армии...как и 8е марта - не женский день...
Пурим это, по новому и старому календарю...дорогие гои.
Вот истинное лицо этих "праздников" веселых....

Угу, а половина церковных праздников ваще евреями придуманы, а святые ваще как один евреи)) Начиная с самого главного))
Совсем дебил да?
 
[^]
leifan
23.02.2016 - 12:14
-3
Статус: Offline


Дикий эст

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 5819
Цитата (kazanec @ 23.02.2016 - 09:40)
Вот хоть убейте меня, но не принимаю я "белых" ну ни как. Колчаков этих, Деникиных, Петлюр заканчивая царем последним.
Может Советская школа так вбила в голову, может еще что, но для меня они "враги".

А вот ты подумай хорошенько. Например, понимаешь ты тех, кто в ополчении встал на защиту Донбасса от киевской власти? Или солдат Сирийской армии, которые остались верны Ассаду, а не перешли на сторону т.н. опозиции? И таких примеров полно во всей истории. Большевики как и белые не были ангелами во плоти. И те, и те совершили много зверств и преступлений.
 
[^]
simona100988
23.02.2016 - 12:15
3
Статус: Offline


перфекционист

Регистрация: 11.02.14
Сообщений: 3314
Цитата (alex252306 @ 23.02.2016 - 09:42)
Цитата (DarkXXX @ 23.02.2016 - 09:36)
23 февраля - это день Советской армии,
эти "герои" к ней отношения не имеют,
в другой день - да пофиг, но не в этот.
Ещё б полевых командиров выложили..... вообще феерично было бы,
не, нуачо тожрассеяне.

23 февраля- это день Защитника Отечества.
Эти Офицеры, сделали для защиты своего Отечества, достаточно много.
Как во время боёв Первой мировой так и в смутное время

Может вам батенька, просто читать больше нужно? Знать историю своего Отечества?

еще бы видеть ясную необходимость этой первой мировой войны, которая окончательно провалила страну в убожественную нищету....
 
[^]
T34rus
23.02.2016 - 12:16
-7
Статус: Offline


Житель двух городов

Регистрация: 24.02.11
Сообщений: 4452
Цитата (legionarius @ 23.02.2016 - 11:53)
T34rus
Цитата
Да и в 1-ю мирову войну то втянули спецом, уж больно Россия стала крепнуть.

Да-да коварно втянули, а уж настолько Россия окрепла, что ее крепость вызвала революцию, причем не одну.

Ну россказням советской школы я не верю. О том что все плохо жили, ну прям нищенствовали. Я тебе скажу так, хорошо жили в России, 250 млн только русских было. И Хорошо жил тот, кто РАБОТАЛ.
Даже как нам говорили "отсталое" крестьянство кормило всю европу. И россия в отличие от нынешней была ЭКСПОРТЕРОМ товаров, а не импортером.
А потрясения в те времена были во всех странах, рабочий класс боролся за свои права, 8/8/8 ...и т.д. это нормально, все страны через это проходили, и кстати кровавая революция сподвигла западных буржуинов на уступки профсоюзам и выполнение требований рабочего класса.
А то, что новой буржуазии захотелось власти и начались бурления говн против монархии, (всякие думы, партии и т.п.) это тоже все страны прошли, вот только не с такими кровавыми последствиями. Все надо было решать реформами, а не уничтожением собственного народа.
И да, революции прям не знаешь как делаются...В революции прежде всего виновата власть. И никто кроме нее.
Есть два пути, жесткий террор и подавление (при Сталине тоже были крестьянские восстания, так к слову и не все там враги народа были) что и делали большевики, либо нормально развивать страну, тогда и не будет революций. По первому пути, кстати, сегодняшняя элита хочет пойти, тупо заткнуть все что не угодно генеральной линии власти.

Это сообщение отредактировал T34rus - 23.02.2016 - 12:17
 
[^]
ДональдКряк
23.02.2016 - 12:18
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.14
Сообщений: 3075
Цитата (legionarius @ 23.02.2016 - 12:05)
DokBerg
Цитата
И к слову - а что нет Краснова, Шкуро и Слащева?

Наверное потому что деяния этих "героев" разрушают миф усиленно вбивающийся в сознание, о белогвардейцах любящих Родину и боящихся с ордами жидо-большевиков.

а Власов и другие солдаты РККА которые перешли на сторону немцев, тоже были белогвардейцами? А не смущает вас то что многие герои ВОВ, в прошлом служили в императорской армии и давали присягу царю? Те кто не изменили присяге стали белогвардейцами, ну не захотели они служить в армии Бронштейна. В этом их вина? Или их вина в том что они хотели востановить Российскую Империю (сейчас бы не было не каких украин), и воевали против большевиков, петрлюровцев, австро-венгров. К примеру маршал Жуков, был офицером в российской армии, если бы он не вступил бы партию большевиков, может воевал за белую армию.
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
23.02.2016 - 12:18
11
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (leifan @ 23.02.2016 - 12:14)
Цитата (kazanec @ 23.02.2016 - 09:40)
Вот хоть убейте меня, но не принимаю я "белых" ну ни как. Колчаков этих, Деникиных,  Петлюр  заканчивая царем последним.
Может Советская школа так вбила в голову, может еще что, но для меня они "враги".

А вот ты подумай хорошенько. Например, понимаешь ты тех, кто в ополчении встал на защиту Донбасса от киевской власти? Или солдат Сирийской армии, которые остались верны Ассаду, а не перешли на сторону т.н. опозиции? И таких примеров полно во всей истории. Большевики как и белые не были ангелами во плоти. И те, и те совершили много зверств и преступлений.

Пжалуйста, тыкни пальчиком в тех кто в белом движении за царя то воевал? А то я чета ни как)) Совсем. Ибо кого не копну то один за республику, другой за диктатуру, третий ваще за разделение России, четвертый за строительство подобия США, пятый за протекторат и ты.ды. А вот именно за царя батюшку че та ваще ни как.
 
[^]
totentrooper
23.02.2016 - 12:22
-6
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 526
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 23.02.2016 - 12:12)
Цитата (totentrooper @ 23.02.2016 - 12:01)
Цитата (Yokomaden @ 23.02.2016 - 11:05)
Цитата (kazanec @ 23.02.2016 - 09:40)
Вот хоть убейте меня, но не принимаю я "белых" ну ни как. Колчаков этих, Деникиных,  Петлюр  заканчивая царем последним.
Может Советская школа так вбила в голову, может еще что, но для меня они "враги".

ты из белоленточных червей что ли? Тебе же национальный лидер не так давно объяснил, что они боролись с "национал-предателями, укравшими у России победу в 1-й мировой". Против национал-предателей, которых возглавлял В.И. Ленин, "заложивший ядерную бомбу под российскую государственность"©
Учи матчасть.

ну вот не могу не согласиться с польским коллегой...
пустили жидовье в дом и оно нашу Родину насилует до сих пор.
И не день это Красной армии...как и 8е марта - не женский день...
Пурим это, по новому и старому календарю...дорогие гои.
Вот истинное лицо этих "праздников" веселых....

Угу, а половина церковных праздников ваще евреями придуманы, а святые ваще как один евреи)) Начиная с самого главного))
Совсем дебил да?

зачем так грубо? на личности перешли...не гоже сие dont.gif
А по теме - да, все церковные "праздники" по сути иудейские...ибо Иесус - "царь иудейский"..так он себя величал, в чем парадокс то? Просто тупым гоям невдомек, что их уж как 1к лет в мозг насилуют и последнее отбирают, да еще и праздники иудейские заставляют отмечать...стадо
 
[^]
Котски
23.02.2016 - 12:22
9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.09.15
Сообщений: 557
Белые предали нашу страну и сбежали , какие блят герои ??? одумайтесь.
 
[^]
T34rus
23.02.2016 - 12:24
4
Статус: Offline


Житель двух городов

Регистрация: 24.02.11
Сообщений: 4452
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 23.02.2016 - 12:18)
Цитата (leifan @ 23.02.2016 - 12:14)
Цитата (kazanec @ 23.02.2016 - 09:40)
Вот хоть убейте меня, но не принимаю я "белых" ну ни как. Колчаков этих, Деникиных,  Петлюр  заканчивая царем последним.
Может Советская школа так вбила в голову, может еще что, но для меня они "враги".

А вот ты подумай хорошенько. Например, понимаешь ты тех, кто в ополчении встал на защиту Донбасса от киевской власти? Или солдат Сирийской армии, которые остались верны Ассаду, а не перешли на сторону т.н. опозиции? И таких примеров полно во всей истории. Большевики как и белые не были ангелами во плоти. И те, и те совершили много зверств и преступлений.

Пжалуйста, тыкни пальчиком в тех кто в белом движении за царя то воевал? А то я чета ни как)) Совсем. Ибо кого не копну то один за республику, другой за диктатуру, третий ваще за разделение России, четвертый за строительство подобия США, пятый за протекторат и ты.ды. А вот именно за царя батюшку че та ваще ни как.

За царя никто уже не воевал, царя они к тому времени скинули. Каждому хотелось власти, побольше власти. А вообще война гражданская была страшная. Это не то. что нам в кино показывали где бравые красноармецы били трусливых белогвардейцев с бравадой и навеселе. Людей клали ни за что ни про что. И самое печальное, что одной веры и соотечественники убивали друг друга.
 
[^]
Yritskiy
23.02.2016 - 12:25
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 6279
Цитата (T34rus @ 23.02.2016 - 12:16)
Даже как нам говорили "отсталое" крестьянство кормило всю европу.

faceoff.gif
ну, как? как Карл?!

мало того что периодически приходил голод, регулярно, как по расписанию...
однако, кормили понимаешь...

так хоть статистику подними: урожайности зерновых в Европе США и России...
 
[^]
sibir100
23.02.2016 - 12:25
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 940
Цитата
DarkXXX

23.02.2016 - 09:36 [ 911 ] [ цитировать ]


23 февраля - это день Советской Армии,
эти "герои" к ней отношения не имеют,

А какое отношение Тувинец имеет к Советской Армии? Заслуженный генерал неслуживший?
 
[^]
Полын
23.02.2016 - 12:26
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 6715
Это все контра. А на контру пули не жалко.
 
[^]
Ragnarek073
23.02.2016 - 12:26
10
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 456
мутные они все герои то.
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
23.02.2016 - 12:26
10
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (T34rus @ 23.02.2016 - 12:16)
Цитата (legionarius @ 23.02.2016 - 11:53)
T34rus
Цитата
Да и в 1-ю мирову войну то втянули спецом, уж больно Россия стала крепнуть.

Да-да коварно втянули, а уж настолько Россия окрепла, что ее крепость вызвала революцию, причем не одну.

Ну россказням советской школы я не верю. О том что все плохо жили, ну прям нищенствовали. Я тебе скажу так, хорошо жили в России, 250 млн только русских было. И Хорошо жил тот, кто РАБОТАЛ.
Даже как нам говорили "отсталое" крестьянство кормило всю европу. И россия в отличие от нынешней была ЭКСПОРТЕРОМ товаров, а не импортером.
А потрясения в те времена были во всех странах, рабочий класс боролся за свои права, 8/8/8 ...и т.д. это нормально, все страны через это проходили, и кстати кровавая революция сподвигла западных буржуинов на уступки профсоюзам и выполнение требований рабочего класса.
А то, что новой буржуазии захотелось власти и начались бурления говн против монархии, (всякие думы, партии и т.п.) это тоже все страны прошли, вот только не с такими кровавыми последствиями. Все надо было решать реформами, а не уничтожением собственного народа.
И да, революции прям не знаешь как делаются...В революции прежде всего виновата власть. И никто кроме нее.
Есть два пути, жесткий террор и подавление (при Сталине тоже были крестьянские восстания, так к слову и не все там враги народа были) что и делали большевики, либо нормально развивать страну, тогда и не будет революций. По первому пути, кстати, сегодняшняя элита хочет пойти, тупо заткнуть все что не угодно генеральной линии власти.

Чувак, без обид, тупо ищешь стат.данные исчо царского правительства за 1912 год по продовольствию. И тупо ахуеваешь от ризницы в потреблении у жителей РИ со странами Европы. Там все будет и хлебушек в пудах, и маслице и ты.ды. О каком нормальном питании может идти разговор если по сравнению с нищей Испанией разница была двух кратная, а с Англией шестикратная?
А про работу ты конечно весело загнул, особенно на фоне что в РИ граждан рабочих профессий было АЖ, блять, 2,5% от численности населения. Когда в Германии 24%, в Англии 32% а в США 41%. О какой нормальной работе ты говоришь то?
Кстати, можно я напомню, что средняя продолжительность жизни в европейской части РИ (не считая Польшу и Финляндию с Прибалтикой) составляло аж 23 года!! 23 года, жизнь рядового гражданина РИ.

Это сообщение отредактировал ЭкзекуторАРТ - 23.02.2016 - 12:31
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
23.02.2016 - 12:28
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (T34rus @ 23.02.2016 - 12:24)
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 23.02.2016 - 12:18)
Цитата (leifan @ 23.02.2016 - 12:14)
Цитата (kazanec @ 23.02.2016 - 09:40)
Вот хоть убейте меня, но не принимаю я "белых" ну ни как. Колчаков этих, Деникиных,  Петлюр  заканчивая царем последним.
Может Советская школа так вбила в голову, может еще что, но для меня они "враги".

А вот ты подумай хорошенько. Например, понимаешь ты тех, кто в ополчении встал на защиту Донбасса от киевской власти? Или солдат Сирийской армии, которые остались верны Ассаду, а не перешли на сторону т.н. опозиции? И таких примеров полно во всей истории. Большевики как и белые не были ангелами во плоти. И те, и те совершили много зверств и преступлений.

Пжалуйста, тыкни пальчиком в тех кто в белом движении за царя то воевал? А то я чета ни как)) Совсем. Ибо кого не копну то один за республику, другой за диктатуру, третий ваще за разделение России, четвертый за строительство подобия США, пятый за протекторат и ты.ды. А вот именно за царя батюшку че та ваще ни как.

За царя никто уже не воевал, царя они к тому времени скинули. Каждому хотелось власти, побольше власти. А вообще война гражданская была страшная. Это не то. что нам в кино показывали где бравые красноармецы били трусливых белогвардейцев с бравадой и навеселе. Людей клали ни за что ни про что. И самое печальное, что одной веры и соотечественники убивали друг друга.

Согласен. Поэтому встает вопрос, а кто собственно то начал Гражданскую Войну?
 
[^]
АбрекЪ
23.02.2016 - 12:29
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата: «Ну россказням советской школы я не верю. О том что все плохо жили, ну прям нищенствовали. Я тебе скажу так,хорошо жили в России, 250 млн только русских было. И Хорошо жил тот, кто РАБОТАЛ.
Даже как нам говорили "отсталое" крестьянство кормило всю европу. И россия в отличие от нынешней была ЭКСПОРТЕРОМ товаров, а не импортером».

Да? Всё так просто? Народ с жиру бесился?
И тут прислали шпиёна с чемоданом денег и он устроил революцию?

Лакали шампанское под "хруст французской булки" в России начала ХХ века примерно 5 процентов населения. Еще 20-25 процентов - более или менее сносно. А 75 - голодало.

Читайте первоисточники, господа!

Так один из инициаторов создания монархической организации «Всероссийский национальный союз» Михаил Осипович Меньшиков писал в 1909 году:

«С каждым годом армия русская становится всё более хворой и физически неспособной…Плохое питание в деревне, бродячая жизнь на заработках, ранние браки, требующие усиленного труда в почти юношеский возраст, — вот причины физического истощения…Около 40 проц. армейских новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу…».

 
[^]
Yritskiy
23.02.2016 - 12:34
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 6279
кстати, на счет "кормили всю европу"... пример настоящего:
мы и сейчас кормим европу нефтью и газом...

а цены на бензин где выше? dont.gif

то то же...
 
[^]
vlad178
23.02.2016 - 12:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.15
Сообщений: 4217
Напомнило: Дед был адмиралом, отец был адмиралом, а я - кэп... первого ранга faceoff.gif
ЗЫ: Это ж каким надо дебилом быть, при такой-то крыше...

15 главных героев Белой армии
 
[^]
konigsadler
23.02.2016 - 12:37
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 23.02.2016 - 12:26)
О какой нормальной работе ты говоришь то?

может быть об этой работе он вещает?


На фабриках и заводах с посменной работой естественным и самым распространенным был 12-часовой рабочий день. Иногда он являлся непрерывным - это удобно для рабочего, но не для фабриканта, потому что к концу смены рабочий уставал, вырабатывал меньше и был менее внимателен, а значит, и продукт шел хуже. Поэтому часто день делился на две смены по 6 часов каждая (то есть шесть часов работы, шесть отдыха и снова шесть работы). Товар при этом шел лучше, правда, рабочий при таком режиме «изнашивался» быстрее - но кого это, собственно, волновало? Эти изотрутся - наберем новых, только и всего!
Но и это еще не самый худший вариант. А вот какой порядок был заведен на суконных фабриках. Дневная смена работала 14 часов - с 4.30 утра до 8 вечера, с двумя перерывами: с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 1.30 дня. А ночная смена длилась «всего» 10 часов, но зато с какими извращениями! Во время двух перерывов, положенных для рабочих дневной смены, те, что трудились в ночную, должны были просыпаться и становиться к машинам. То есть они работали с 8 вечера до 4.30 утра, и, кроме того, с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 1.30 дня. А когда же спать? А вот как хочешь, так и высыпайся!
12-часовой рабочий день существовал на достаточно крупных предприятиях, с использованием машин. А на более мелких кустарных заводишках, где не было посменной работы, хозяева эксплуатировали рабочих кто во что горазд. Так, по данным исследователя Янжула, изучавшего Московскую губернию, на 55 из обследованных фабрик рабочий день был 12 часов, на 48 - от 12 до 13 часов, на 34 - от 13 до 14 часов, на 9 - от 14 до 15 часов, на двух - 15, 5 часов и на трех - 18 часов. Как можно работать 18 часов?
«Выше 16 и до 18 часов в сутки (а иногда, хотя трудно поверить, и выше) работа продолжается постоянно на рогожных фабриках и периодически - на ситцевых... а нередко достигает одинаковой высоты рабочее время при сдельной работе на некоторых фарфоровых фабриках.
Из Казанского округа сообщается, что до применения закона 1 июня 1881 г. работа малолетних (до 14 лет! - Е. П.) продолжалась на некоторых льнопрядильных, льноткацких фабриках и кожевенных заводах 13,5 часов, на суконных фабриках - 14-15 часов, в сапожных и шапочных мастерских, а также маслобойнях -14 часов...
Рогожники г. Рославля, например, встают в час полуночи и работают до 6 часов утра. Затем дается полчаса на завтрак, и работа продолжается до 12 часов. После получасового перерыва для обеда работа возобновляется до 11 часов ночи. А между тем, почти половина работающих в рогожных заведениях - малолетние, из коих весьма многие не достигают 10 лет».
Предприятий, где продолжительность рабочего дня была более 12 часов, насчитывалось в 80-е годы около 20%. И даже при таком рабочем дне фабриканты практиковали сверхурочные по «производственной необходимости». То время, которое рабочий тратил на уборку рабочего места, на чистку и обслуживание машин, в рабочий день не входило и не оплачивалось. А иной раз хозяин воровал у работников время по мелочам - на нескольких прядильных фабриках были обнаружены особые часы, которые в течение недели отставали ровно на час, так что продолжительность трудовой недели получалась на час больше. Рабочие своих часов не имели, и, даже если знали о таких фокусах хозяев - то что они могли сделать? Не нравится - пожалуйте за ворота!
В среднем по всем обследованным производствам продолжительность рабочей недели составляла 74 часа (тогда как в Англии и в Америке в то время она была 60 часов). Никакого законодательного регулирования продолжительности рабочего дня не существовало - все зависело от того, насколько жажда наживы хозяина перевешивала его совесть.
Точно так же от совести хозяина зависела и выплата заработанных денег. Мы привыкли получать зарплату раз в месяц, а то и два - а если на неделю задержат, так это уже вроде бы ущемление прав. А тогда на многих производствах деньги выдавались не каждый месяц, а когда хозяину на ум взбредет. «Взбредало» обычно под большие праздники, а то и во-обще два раза в году - на Рождество и на Пасху. Как мы увидим чуть ниже, у такой практики был свой шкурный интерес.
Контора платила рабочим когда хотела, не признавая за собой никаких обязательств, зато рабочий был опутан договором, как сетью. Так, на фабрике Зимина (Московская губерния) за требование расчета раньше срока рабочий лишался полутора рублей за каждый оплачиваемый месяц. На химическом заводе Шлиппе у пожелавших уйти вычитали половину, а на бумагопрядильной фабрике Балина и Макарова «рабочие и мастеровые, поступившие на фабрику с Пасхи, все обязаны жить до октября месяца, а ежели кто не пожелает жить до срока, то лишается всех заработанных денег». Не говоря уже о том, что администрация могла уволить работника когда сама пожелает - за собой она никаких обязательств не признавала. Если это и можно признать «отеческим» отношением, то разве что в духе диких народов: «Мой сын - мое имущество: хочу - продам, хочу - сам съем».
Такой порядок расчета давал фабрикантам еще одну дополнительную, но весьма приятную статью дохода. Поскольку расчет рабочий получал лишь в конце срока найма, или как хозяин соизволит, то денег у него не было - а кушать ведь хочется каждый день! И тут на сцену выходили фабричные магазины, где можно было брать продукты в долг под зарплату. Естественно, цены в этих магазинах были на 20-30% (в лучшем случае) выше, чем в городе, а товар завозился самого дурного качества. Монополия-с...

Теперь о заработной плате - ведь человек может работать в любых условиях и не жаловаться, если ему хорошо платят. В 1900 году фабричная инспекция собрала статистику средних зарплат по отраслям. А то у нас любят с цифрами в руках доказывать, что рабочие жили хорошо берут высококвалифицированного слесаря или токаря и показывают: вот столько он зарабатывал, а вот столько стоил хлеб... Забывая, что кроме слесарей были ведь еще и чернорабочие.
Итак, в машиностроительном производстве и металлургии рабочие получали в среднем 342 рубля в год. Стало быть, в месяц это выходит 28,5 рубля. Неплохо. Но, обратившись к легкой промышленности, мы видим уже несколько иную картину. Так, обработка хлопка (прядильные и ткацкие мануфактуры) - 180 рублей в год, или 15 в месяц. Обработка льна - 140 рублей в год, или 12 в месяц. Убийственное химическое производство, рабочие на котором до старости не доживали - 260 рублей в год, или 22 в месяц. По всей обследованной промышленности средняя зарплата составляла 215 рублей в год (18 в месяц). При этом платили неравномерно. Заработок женщины составлял примерно 3/5 от уровня взрослого мужчины. Малолетних детей (до 15 лет) - 1/3. Так что в сред-нем по промышленности мужчина зарабатывал 20 рублей в месяц, женщина - 12, а ребенок - около семи. Повторяем - это средний заработок. Были больше, бывали и меньше.
Теперь немножко о ценах. Угол, то есть место на койке в Петербурге стоил 1-2 рубля в месяц, так называемая «каморка» (это не комната, как можно бы подумать, а кусочек комнаты, разгороженной фанерными перегородками, что-то вроде знаменитого общежития из «Двенадцати стульев») стоила 5-6 рублей в месяц. Если рабочие питались артелью, то на еду уходило самое меньшее 6-7 рублей в месяц на человека, если по-одиночке - более семи. Одиночка, при среднем заработке, мог прожить, но ведь любому человеку свойственно стремиться создать семью - и как прикажете ее кормить на такой заработок? Поневоле дети рабочих с 7-10 лет тоже шли работать. Причем женщины и дети составляли категорию самых низкооплачиваемых рабочих, оттого-то потеря кормильца была уже не горем, а трагедией для всей семьи. Хуже смерти была толь¬ко инвалидность, когда отец работать не может, а кормить его надо.
Да, кстати, еще штрафы мы забыли! Как вы думаете, за что штрафовали? Во-первых, естественно, за опоздание. Завод Мартына (Харьковский округ): за опоздание на 15 минут вычитается четверть дневного заработка, на 20 минут и более - весь дневной заработок. На писчебумажной фабрике Панченко за час опоздания вычитается как за два дня работы. Но это как бы строго, однако понятно. А как вы думаете, за что еще штрафовали? Впрочем, тут современной фантазии не хватит, чтобы такое придумать, надо доподлинно быть «отцом» рабочих. Фабрика Пешкова: штраф в один рубль, если рабочий выйдет за ворота (в нерабочее время, ибо выход за ворота фабрики был вообще запрещен!). Мануфактура Алафузова (Казань): от 2 до 5 рублей, если рабочий «прошелся, крадучись, по двору». Другие примеры: 3 рубля за употребление неприличных слов, 15 копеек за нехождение в церковь (в единственный выходной, когда можно поспать!). А еще штрафовали за перелезание через фабричный забор, за охоту в лесу, за то, что соберутся вместе несколько человек, что недостаточно деликатно рабочий поздоровался и пр. На Никольской мануфактуре благодетеля нашего Саввы Морозова штрафы составляли до 40% выдаваемой зарплаты, причем до выхода специального закона 1886 года они взыскивались в пользу хозяина. Надо ли объяснять, как администрация старалась и как преуспевала в самых разнообразных придирках?

Ну, переведем дух и двинемся дальше. Об условиях труда и быта рабочих - отдельный разговор. Об охране труда в то время говорить вообще почти не приходилось - это относилось всецело на христианское чувство хозяина. (Кстати, в случае увечья рабочего он ничем не отвечал: может кинуть пособие, а может прогнать за ворота - и живи, как знаешь).
В Царстве Польском по части условий труда было, пожалуй, самое лучшее положение в Российской империи. И вот что пишет фабричный инспектор Харьковского и Варшавского округов Святловский, который лично осмотрел 1500 (!) предприятий с 125 тыс. рабочих - то есть в основном мелких. «Относительно рабочих помещений можно принять за правило следующее положение: если во вновь воздвигаемых фабриках далеко не всегда обращается внимание на требования строительной гигиены, то в старых фабриках и, особенно, в мелких заведениях эти требования всегда и благополучно игнорируются, и нигде не имеется приспособлений ни для вентиляции, ни для удаления пыли»1. Так, сушильни на махорочных фабриках таковы, что даже привычного рабочего, который пробыл там 15 минут, иной раз вытаскивали в глубоком обмороке. «При входе в сушшьню дух захватывает почти в той же мере, как и при входе в помещение химических заводов, где вырабатывается соляная кислота».
Да, кстати, химические заводы - вот где были настоящие фабрики смерти. Московская губерния (относительно цивилизованная): «На химических заводах в подавляющем большинстве случаев воздух отравляется различными вредными газами, парами и пылью. Эти газы, пары и пыль не только вредят рабочим, причиняя более или менее тяжкие болезни от раздражения дыхатечьных путей и соединительной оболочки глаз и влияя на пищеварительные пути и зубы, но и прямо их отравляют... На зеркальных мелких заводах рабочие страдают от отравления ртутными парами. Это обнаруживается в дрожании рук, в общем упадке питания и дурном запахе изо рта». Кстати, один из таких заводов -по производству свинцовых белил - красочно описан Гиляровским в очерке «Обреченные».
Фабрики тогдашние мало походили на нынешние, где, даже если есть проблемы с вентиляцией, то, по крайней мере, достаточно самого воздуха. Но исследователи условий труда на кустарных и полукустарных производствах, таких как табачные, спичечные фабрики и пр., пришли в ужас, когда измерили, сколько воздуха приходится на одного работающего. Получалось иной раз половина, а иной раз и треть кубической сажени (сажень - около 2 метров, соответственно кубическая сажень -около 8 куб. метров). При этом единственной вентиляцией зачастую служила открытая дверь и форточка в окне, которую рабочие закрывали по причине сквозняков.
Ну а теперь дадим слово самим фабричным инспекторам. Вот все о тех же несчастных рогожниках (более половины работающих - дети!) «На всех фабриках без исключения мастерские дают на каждого рабочего, или, вернее, живущего, менее принятой нами нормы в 3 куб. сажени, а 2/3 из них дают менее 1 куб. сажени на человека, не считая при том массы воздуха, вытесняемого мочал ой и рогожами. На 7 кожевенных заводах было найдено отопление «по черному» - без труб. Из 1080 фабрик Московской губернии периодическое (!) мытье полов существовало только на трех!»
«Работа в паточной (на сахарных заводах. - Е.П.) положительно вызывает особую, чисто профессиональную болезнь, именно нарывы на ногах. В паточном отделении рабочий все время стоит в патоке босиком, при чем малейшая ссадина или царапина разъедается, и дело доходит до флегмонозных воспалений. Высокая температура и господствующие сквозняки вызывают ревматические заболевания...»
«В квасильне, где более всего работают дети от 7 лет, у здорового, но непривыкшего человека через четверть часа разболится до обморока голова от невыносимой вони и сырости, которую издает квасящийся уголь... В костопальне дети от 7 лет (которые работают также 12 часов) ходят и распластывают горячую крупку, от которой пыль буквально покрывает их с головы до ног... В прачечной - девочки от 14 лет, совершенно голые, моют грязные от свекловичного сока сачфет-ки в сильно известковой воде, от которой лопается у них кожа на тепе...
К числу наиболее вредных работ на сахарных заводах следует отнести работы с известью, которые состоят в гашении, переноске и разбалтывании извести с водою. Мельчайшие частицы ее носятся в воздухе, покрывают платье и тело рабочих, действуют разрушающим образом на то и другое, разъедают глаза и, несмотря на повязки (российский фабричный «респиратор» - во вредных цехах лица обматывали тряпками. - Е.П.), проникают в легкие и вызывают разного рода легочные страдания...
...Особенно часто плохи на суконных фабриках «мокрые» отделения -это настоящие сырые, промозглые подвалы, а между тем полураздетые работницы постоянно ходят из них в сушильню, где температура доходит до 40° С.
...Существует одна фабрика (Головиной), которая во время работы... ходит ходуном. Для того чтобы попасть в помещение, где установлены чесальные машины, нужно пролезть через входное отверстие, отстоящее от парового двигателя с его движущимися частями не более, как вершков на 6-7 (около 30 см. - Е.П.)\ валы расположены на высоте ниже человеческого роста...
...Желудочные скоропреходящие боли (гастралгии) знакомы всем табачным работникам. Это, можно сказать, настоящее профессиональное их заболевание. Вообще нервные страдания (от отравления никотином) так часты на табачных фабриках, что зачастую на вопрос: "Ну, как здоровье? ", получается от рабочих ответ: "Да мы все больны, у всех одышка, у всех головная боль"...
...На перчаточной фабрике Простова пахнет не лучше, чем в общественных и при том никогда не дезинфицируемых писсуарах, потому что кожи на этой фабрике вымачиваются в открытых чанах, наполненных полусгнившей мочой. Мочу доставляют, конечно же, сами рабочие, для чего в помещении в нескольких углах находятся особые чаны, ничем не прикрытые. В небольших кожевенных заведениях люди спят и едят в тех же зловонных мастерских, где воздух не лучше, чем в плохом анатомическом театре...»
Эти доклады относятся к началу 80-х годов XIX века. Но, может быть, за 20 лет что-нибудь изменилось? Посмотрим. Мы снова на сахарном заводе, и снова слово фабричному инспектору. «Работа на заводе продолжается 12 часов в день, праздников не имеют и работают 30 дней в месяц. Почти во всем заводе температура воздуха страшно высокая. Работают голышом, только покрывают голову бумажным колпаком да вокруг пояса носят короткий фартук. В некоторых отделениях, на-пример, в камерах, куда приходится вкатывать тележки, нагруженные металлическими формами, наполненными сахаром, температура доходит до 70 градусов. Этот ад до того изменяет организм, что в казармах, где рабочим приходится жить, они не выносят температуры ниже 30 градусов...» Разница если и есть, то в том, что к этому времени на таких заводах не стало детей. Почему - речь впереди...
Особое внимание инспектора обращали на туалеты, или, как тогда говорили, ретирады - на эти заводские заведения трудно было не обратить внимания по причине того, что они сразу же напоминали о себе вездесущим зловонием: «В большинстве случаев это нечто совсем примитивное: какие-то дощатые загородки, общие для обоих полов, час¬то очень тесные, так что один человек с трудом может пошевелиться в них. На некоторых заводах вовсе не имеется никаких ретирад». В 1882 году доктор Песков, осмотрев 71 промышленное предприятие, лишь на одной Шуйской мануфактуре нашел туалет, более-менее соответствовавший представлениям доктора об отхожем месте - как он пишет, «целесообразное устройство». Но самый замечательный анекдот произошел на печально знаменитой (мы еще к ней вернемся) Хлу-довской мануфактуре. Там, когда фабричный инспектор поинтересовался, почему администрация не принимает никаких мер к улучшению ретирад, получил ответ, что это делается намеренно: «С уничтожением миазмов эти места превратились бы в места отдохновений для рабочих, и их пришлось бы выгонять оттуда силой». Каковы же были хлудовские сортиры, если даже привычный ко всему русский работяга мог выносить их вонь лишь самое краткое время!
Что же касается быта - то человек, не знающий, что такое рабочая казарма, вообще не имеет представления о «России, которую мы поте-ряли». На многих фабриках рабочие пользовались жильем от хозяина. Иной раз это были домики, где семья могла за сносную плату получить комнату и даже кусок земли под огород, но это было настолько редко, что можно и не учитывать. Так, на Обуховском заводе, одном из круп¬нейших и богатейших в Петербурге, хорошими помещениями пользова¬лись всего 40 семей из 2 тысяч работающих. Хорошими считались ка¬зармы завода Максвелла - правда, там не полагалось отдельных поме¬щений даже для семейных, а место на койке стоило 2 руб. 25 коп. А вот, например, кирпичные заводы - они группировались по Шлиссельбург-скому тракту. Снова слово фабричным инспекторам - лучше, чем они, не скажешь.
«При всяком заводе имеются рабочие избы, состоящие из помеще¬ния для кухни и чердака. Этот последний и служит помещением для рабочих. По обеим сторонам его идут нары, или просто на полу поло¬жены доски, заменяющие нары, покрытые грязными рогожами с кое-какой одежонкой в головах.. Полы в рабочих помещениях до того содер¬жатся нечисто, что покрыты слоем грязи на несколько дюймов.... Живя в такой грязи, рабочие распложают такое громадное количество блох, клопов и вшей, что, несмотря на большую усталость, иногда после 15-17 часов работы, не могут долго заснуть... Ни на одном кирпичном заводе нет помойной ямы, помои выливаются около рабочих жилищ, тут же сваливаются всевозможные нечистоты, тут же рабочие умы¬ваются. ..»
Теперь о «вольных» жилищах. «На Петербургском тракте кварти¬ры для рабочих устраиваются таким образом. Какая-нибудь женщина снимает у хозяина квартиру, уставит кругом стен дощатые кровати, сколько уместится, и приглашает к себе жильцов, беря с каждого из них по 5 коп. в день или 1 руб. 50 коп. в месяц. За это рабочий пользуется половиной кровати, водою и даровой стиркой».
А вот подлинная клоака, в окрестности пороховых заводов. «В осо-бенности ужасен подвал дома № 154: представляя из себя углубление в землю не менее 2 аршин, он постоянно заливается если не водою, то жидкостью из расположенного по соседству отхожего места, так что сгнившие доски, составляющие пол, буквально плавают, несмот¬ря на то, что жильцы его усердно занимаются осушкой своей кварти¬ры, ежедневно вычерпывая по несколько ведер. В таком-то помеще¬нии, при содержании 5,33 куб. сажен (при высоте потолка 2 с неболь¬шим метра это комната площадью около 20 кв.м. - Авт.) убийственно¬го самого по себе воздуха я нашел до 10 жильцов, из которых 6 мало¬летних (это он нашел столько. А сколько во время его визита были на работе? - Е. П.)». Что там Достоевский с его «униженными и оскорб¬ленными»? Разве это бедность? Ведь даже нищее семейство Мармела-довых жило хоть и в проходной комнате, но в отдельной, на одну се¬мью, и в доме, а не в подвале - рабочие заводских окраин посчитали бы такие условия царскими!
А теперь, как говорит Пажитнов, «запасемся мужеством и заглянем в глубь России». Мужество, действительно, потребуется - даже и читать про такое существование, если вы, конечно, человек с воображением, жутко. На большинстве фабрик в глубине России помещения для рабо¬чих подразделялись на две категории: казармы и каморки. Что такое ка¬зарма, знает каждый, читавший историю ГУЛАГа - это обычный барак с нарами, примерно при той же или большей тесноте. Но у зэка по край¬ней мере было свое отдельное место на нарах, а у рабочего не было -нары, как и цеха, использовались в две смены. Каморки - это тот же барак, но поделенный на отдельные клетушки - такое жилье предназна¬чается для семейных рабочих. Только не стоит думать, что в комнате помещается по одной семье - обычно по две-три, но иной раз и до семи. Однако даже таких каморок для семей не хватает - что за народ такой, нет чтобы в поте лица добывать хлеб и на этом успокоиться, а им еще какой-то там личной жизни хочется! Совсем разбаловались!
В ожидании своей очереди на кусок комнаты семейные пары разме-щаются все в тех же казармах. В этих случаях они отделяют свои места на нарах занавесками. «Иногда фабриканты идут навстречу этому ес-тественному стремлению рабочих и на помосте нар делают дощатые перегородки вышиною в полтора аршина (около метра. - Авт.), так что на нарах образуется ряд, в полном смысле слова, стойл на каждую пару». Через некоторое время в ногах такого «жилья» появляется люлька - зна-чит, люди ухитряются еще и заниматься любовью в этом помещении! Воистину к чему только ни приспособится человек...
Наконец, «на большинстве фабрик для многих рабочих, по обыкнове-нию, особых спален не делают». Это значит, что спят рабочие в тех же цехах, где и работают. Ткачи (ручные) спят на станках, столяры - на вер-стаках, несчастные рогожники - на тех же самых мочалах и рогожах, ко-торые они изготавливают, в тех же сырых и удушливых помещениях. Учи-тывая, что у рогожников еще и самый длинный в России рабочий день -до 18 часов, то вся жизнь их проходит в этих темных душных цехах. А работают здесь в основном, еще раз напоминаем, женщины и дети.
Доподлинно, любимицей господина Пажитнова была хлудовская мануфактура, та самая, где сортиры не чистили, чтобы рабочие в них не отдыхали. «Служа гнездом всякой заразы, миллионная фабрика Хлудова является в то же время образцом беспощадной эксплуатации народно¬го труда капиталом», - так говорится в исследовании земской санитар¬ной комиссии (1880 г.)... «Работа на фабрике обставлена крайне небла-гоприятными условиями: рабочим приходится вдыхать хлопчатобумаж-ную пыль, находиться под действием удушливой жары и переносить удуитивый запах, распространяющийся из дурно устроенных ретирад. Работа идет днем и ночью, каждому приходится работать 2 смены в сутки, через 6 часов делая перерыв, так что в конце концов рабочий никогда не может выспаться вполне. При фабрике рабочие помещают¬ся в громадном, сыром корпусе, разделенном, как гигантский зверинец, на клетки или каморки, грязные, смрадные, пропитанные вонью отхо¬жих мест. Жильцы набиты в этих каморках, как сельди в бочке. Зем¬ская комиссия приводит такие факты: каморка в 13 куб. сажен слу¬жит помещением, во время работы, для 17 человек, а в праздники или во время чистки машин - для 35-40 человек...
Эксплуатация детского труда производилась в широких размерах. Из общего числа рабочих 24,6% составляли дети до 14 лет, 25,6% со-ставляли подростки до 18 лет. Утомление, сопряженное с трудом на фабрике, было так велико, что, по словам земского врача, дети, подвер-гавшиеся какому-нибудь увечью, засыпали во время операции таким креп-ким, как бы летаргическим сном, что не нуждались в хлороформе...
23 января 1882 года хлудовская мануфактура загорелась, и от громадного пятиэтажного корпуса остались одни каменные стены. Впрочем, Хлудов не оказался в большом убытке - он получил 1 миллион 700 тысяч руб. одной страховочной суммы, а потерпевшими оказались те же рабочие. После пожара остались семь возов трупов. По распо¬ряжению директора Миленча, рабочие были заперты в горевшем зда¬нии, чтобы не разбежались и лучше тушили пожар, а сторожа снару¬жи даже отгоняли желавших помочь горевшим...
В заключение можно сказать, что чистый доход равнялся 45% в год»1. Маркс, кажется, говорил, что нет такого преступления, на которое не пойдет капиталист ради 500% прибыли? Право, он слишком хорошо думал о людях!
В биографии фабриканта Хлудова есть и такой случай: он сделал по-жертвование на поддержание типографии, которая печатала богослужеб-ные книги для раскольников-единоверцев, а затем, вернувшись домой, распорядился, в порядке компенсации, снизить своим рабочим жалова¬ние на 10% - таким было его понимание «христианского чувства».
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 55656
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх