Про правильные аналогии.

VVoldemar

Глупо пересказывать длинную статью со ссылочками на пруфы. Хотя, если настаиваешь, могу скопипастить её сюда. Статью, кстати, писал человек, который глубоко и досконально разбирался в вопросе, я ему не конкурент по части владения фактами.

Ну дык и читаю же. Ни один из них не ратует за отделение реигонов от страны и не приветствует "накачку" оружием сепаратистов.

Охотно верю. Как верю и в то, что если Порошенко пойдёт по стопам своего предшественника, его скинут. Уверен, он в курсе. Пусть думает.

А почему не с Януковича?

- Хохлы, помните я вам обещал евроассоциацию?
- Даааа!
- Помните, говорил, что уровень жизни поднимется, экономика начнёт расти, законы заработают?
- Даааа!
- Помните, я говорил, что коррупцию победим, казнокрадов пересажаем?
- Даааа!
- Ну так вот, хохлы, я тут с Путиным пообщался, подумал тут, прикинул... Хрен вам, а не Европа! Пойдём в Таёжный Союз! Там свободная Белоруссия, прогрессивный Казахстан...
- А, ну ладно, в Таёжный так в Таёжный...

Так должно было быть?

"Представьте, что США и Мексика были одной страной"... Зачем нужны такие натянутые вводные? Есть же реальные исторические параллели. "Помните, США было частью Англии"...

Логика потрясающая..
"законы не работают", поэтому надо подтерется конституцией, захватить власть, и надеятся, что все в ажуре будет.
Ну-ну.

Кстати, а при чем тут Россия то и лично Путин тогда уже?

Ах да, напомнить тебе про "оранжевю революцию", кстати?
Знаешь, что тогда было?

И кстати, союз не "таежный".
Хотя ты и так уже полным дураком себя выставил, так что чуть больше, чуть меньше..

Ты реально что ли укуренный?

Это фактичски происходило, а не "в стиле НТВ".
http://www.1tv.ru/news/world/257491
http://www.nn.ru/community/gorod/main/ukra....html?archive=1
http://censor.net.ua/photo_news/284625/tys...toreportajvideo

В этот день в городах были парады полицаев, а в некоторых местах нападениям подверглись настоящие ветераны ВОВ.

Ты, чувак, реально странный.

А вот тебе 9-е мая в Мариуполе.

http://argumentua.com/stati/sobytiya-v-mar...ya-kak-eto-bylo

Я специально даю ссылки на укросайты, потому что иначе ты начнешь орать про "российскую подделку".
А так факт нахождения в городе военных и бойню, которая там происходила, ты уже не сможешь отрицать.

Это сообщение отредактировал VVoldemar - 20.09.2014 - 05:11

Не было такого.
Так же как и текущие киевские "власти" он не отказал, а лишь отложил подписание чтобы было время перестроить экономику под западные стандарты.
Мы все помним "шоковую терапию " 90х. Хотя можно было постепенно как в Китае перейти на капиталистические рельсы не разваливая страну.
И что с того что в Китае сейчас компартия у власти? Что Китай теперь не вторая (если не первая) экономика в мире.
Пока цивилизованная европа играет а может и верит в демократию, пендосские ковбои положив болт на междуродное право и мнение народа тех стран рассширяют своё влияние подкупая местных политиков и элиты. А народ безмолсвует... И отправляется гастробайтерами мыть сортиры в европу.
Половина населения Польши на заработках за пределами своей родины. Это достижение демократии и благодать от запада?

Это сообщение отредактировал Zeddicus - 20.09.2014 - 05:11

В свете аннексии Крыма - замечательное заявление.

Приезжал. "Поезда дружбы"? Не слышал?

Добавлено в 05:13

Пойди википедию чтоли почитай.

Для zanzik, ты г...он, именно из-за таких как ты гражданская война, нужная СШП и не угомонится. Разжигаешь? Жги дальше. Я сегодня шоу наше украинское с депутатами смотрел, ведущего, как ни странно, Киселев зовут, "Чёрное зеркало" шоу называется. Дык вот, наши депутаты не хотят мира, они хотят продолжения войны и победного конца для вильной украйны. Они шарятся по миру и пытаются убедить СШП и НАТО дать им тяжелое вооружение - вот для чего объявлено перемирие на востоке. Подтянуть резервы и мобилизовать побольше народу.
Мобилизация в Харькове идёт полным ходом, но только в областях, по деревням и сёлам, где народ не имеет критического и аналитического мышления ввиду образа жизни, отсутствия интернетов и оболванивания нашими СМИ. В самом Харькове практически призыва нет - так как мобилизаторы боятся, что много "предателей" будет, которые развернут оружие против хунты. Далее, при принудительной мобилизации в доках пишут "Доброволец." - что как бы оправдывает мобилизаторов перед конституцией Украины. (Напомню, мобилизация возможна только если в стране объявлено чрезвычайное положение, война. А у нас идёт антитеррористическая операция, в которой должны воевать только спецподразделения.)

После приезда мобилизованного трупа домой(если труп не прикопают там, где помер, что и происходит в большинстве случаях: пишут, пропал без вести, если узнаете цифру пропавших - у вас будет разрыв шаблона наглухо) в графе причина смерти пишут разное, например: на прошлой неделе приехал товарищ, 2 недели побывал в АТО, вернулся в гробу, пуля в голове и пуля в животе, причина смерти - воспаление лёгких.
Но я отвлёкся от сути дискуссии.
artivenom вы правы. Про дискриминацию русского языка - ни один кинотеатр в Харькове не транслирует фильмы на русском языке, только на украинском(живу в Харькове 20 лет).
Про суды тоже artivenom правы: две недели назад мой отец, проживающий в Кировоградской области, судился с жэком, судья бухтела на чистом украинском, не взирая на то, что отец, пенсионер с плохим слухом, заявил, что не до конца понимает украинский, особенно юридический, и вежливо попросил говорить по русски. Похеру. Ещё жёстче 25-летняя!!!!!!!!!блядь судья задвигать стала. Давление у отца скакануло, едва не помер.

Это сообщение отредактировал wizardsl - 20.09.2014 - 05:30

С логикой у тебя проблемы. Как и у всех либерастов.
Причем тут восстание на Донбассе, Стрелков и Путин?

Стрелков не Путиным был послан. Он сам по себе.

Вы так же далеки от понимания действительного положения вещей в Украине, как я от Луны.
Одно то, что продолжаете именовать сепаратистами людей, защищающих свои дома, семьи, детей, свою землю от бандеровских фашистов и продажных проамериканских политиканов - уже всё сказало мне о Вас. Мне Вас жаль, просто по-человечески. До свидания.

Zeddicus

Соглашусь. В идеале так и должно было быть. Не сдержались они, психанули. Запустили цепную реакцию.

А вот тут не всё так однозначно. Дистанцию от крупного авторитарного соседа с имперскими амбициями всё-же стоило держать. Видимо, стоило делать это мягче, исключительно "пряниками", без "кнутов".

После присоединения Крыма Россия и есть агрессор. Но не все россияне и восточные украинцы ватники (про-путинские ура-патриоты) и колорады (сепаратисты с георгиевскими лентами). А про ядерное оружие это они не всерьёз - у них нету. ))

Ну вы же теперь понимаете, что имелось в виду под словом "федерализация"? Даже у нас это слово уже воспринимается как синоним сепаратизма.
США, кстати, конфедерация. А Россия фактически унитарное государство (вопреки конституции) - главы регионов назначаются из Москвы.

Ах да, злые пиндосы. Именно они заставили Януковича воровать. Именно они подкупили его, чтобы не допустить подписания евроассоциации...

Опять-таки, смотрим на ситуацию объективно. Вот вы - Украина. Перед вами 2 варианта развития на ближайшие пару веков - европейский и российский. Что выберите? У российского варината только два плюса - большая совместная история и культурная близость народов. Ну ещё газ по дешёвке. Всё. Промышленность Украины, ориентированная на Россию - не в счёт, так как лет за 15 можно переориентироваться хоть на ЮАР.

Вполне логично, что Украина выбирает более успешный (в аспекте качества жизни граждан) европейский путь. При этом, кстати, рвать культурные связи с Россией абсолютно не обязательно.

Так что, рассуждая о "происках США против России при помощи Украины" не забывайте об интересах самой Украины. ))

Не надоело?
Ты, кстати, так не смог доказать что то.
Докажи аннексию хотя бы.
Не забывай, что там прошли референдумы, и люди проголосовали.
И да, сейчас их на праздники под дулами автоматов выгоняют.

Аннексировть, необразованный ты наш, можно только чужую территорию. Вот укры Крым по факту аннексировали в 92-м году, и установили там свои порядки и отобрав у крымчан право влиять как то даже на свою жизнь. Россия осовбодила, и на территорию Крыма никто не покушается больше.

Ну переорентируйся..

Более успешный?

Рсскажи про это "мощной Польше", Латвии и прочим второстепенным странам ЕС.
Нет, я конечно понимаю, что хохляндия надеялась там главенствующее положение занять.
Но "не шмогла я, не шмогла".

Добавлено в 05:38

Интерес у Украины один. Халява.

Собсно все. Если бы были другие интересы, то за 23 года они бы проявились.
А так все 23 года судорожные метания в поиске лучшей жизни, и попутное просирание всей советской инфраструктуры и производств.
Дэржава бля.

Добавлено в 05:42

Википедию укры правят.

Помнится, когда они боинг сбили, и когда это после брифинга по факту то вскрылось, сразу подверглись правкам статьи про Су-25, причем меняли в основном высоту полета..
Сначала вообще додумались 3 километра поставить. Потом исправили на 5 правда, но один хрен неправдоподобно, да и история правок там сохраняется.

В общем и тут они слажали.

Это сообщение отредактировал VVoldemar - 20.09.2014 - 05:46

А я и не пытаюсь ничего доказать. Я высказываю своё мнение.

Повторюсь. Аннексия - это присоединение территории чужого государства. Что и произошло.

Замечу, что никто не говорит о мнении жителей присоединённых территорий.

VVoldemar

Даже не смешно. Их навалом, доказательств участия России в войне. На ЯПе не ищи, посты по теме сливаются сразу. А вот тебе ссылочка на "Эхо". Отдельно хочтеся заметить, что не знаю ни единого случая, чтобы "Эхо" было поймано на лжи.

Сепаратисты. По всем формальным признакам. Сторонники отделения. Они в открытую об этом заявляют. Они даже референдумы провели по этой теме. Они используют символику самопровозглашённых государств.

Пожалуйста, прочитай статью Кашина, умоляю!!!
Регионы не хотели, да, а вот некоторые группы людей во главе со Стрелковым и Бородаем (с которых там и начался кровавый замес) хотели отделения. "Русский мир" и всё такое.

И ещё. Если ты не согласен с незаконным захватом власти, что ты делаешь? Правильно, требуешь избрания законной власти. А не захватываешь ОВД и оружейные склады.

В чём разница с "википедийным" определением?

ВерныйДруг
Я таки жду обоснование "аннексии" согласно "международным законам".
Так же я жду, опять же согласно "международным законам" обоснование утверждения, что территория автономной республики Крым является "украинской территорией".
Так же хотелось бы услышать на каком основании ты отказываешь крымчанам в их праве волеизъявления.
Укры вон с 92-го года им в этом плане отказывали. Но ты вроде как не укр. Или я ошибаюсь?

Или ты пытаешься сказать, что жители республики не имеют права решать как жить эта республика будет, что это должны решать представители, по факту левого, государства?


Это сообщение отредактировал VVoldemar - 20.09.2014 - 05:54

Acoustic377
Зачем вы тут пишите , тут логика никому не нужна , здесь эмоции преобладают . Обратите внимания на успехи внешней политики РФ в связи с Украинскими делами . Усиление НАТО , многие страны, члены альянса - имели военные бюджеты менее 2-х % ввп , на что им сурово указали ,военные расходы теперь поднимут до положенного уровня . Усиление военной составляющей США в восточной европе . Войска США теперь будут стоять в польше и прибалтике , Швеция подумывает о вступлении в альянс . Украина ломится в НАТО и видимо добьется своего ,теперь её не отговорить . С Ирана снимают санкции - вот вам и нефть уже менее 100 за барель . Про санкции умолчим - они же только на пользу . Китаю отдают долю в ванкоре - уже запущенном месторождении (сладкий кусок) ,это помимо разрекламированной "силы сибири ",которая только в проекте . Это просто факты .

На основании того, что Крым являлся республикой в составе Украины. Не в составе России.

Поэтому принятие Крыма в состав РФ является аннексией чужой территории.

Ок. Но вот обьясни мне почему мы живем в Харькове который под контролем хунты, которая всех убивает, но мы с тобой русскоязычные почемуто живем спокойно, почему в нашем городе где хозяйничает хунта не убивают жителей, дети в школу ходят и грады не стреляют ?
Тот же вопрос к vvoldemar как так вышло что Харькову защищаться не приходистя , а Донецку и Луганску приходится и про Были тендеры на переоборудование школ и административных зданий под нужды американских штабов. пруф не мешал бы

Это сообщение отредактировал zanzik - 20.09.2014 - 06:00

С хуя ли?
Какие международные законы это определяют?
С каого хера решение, принятое на основании 2-х народных реферндумов, ты называешь "аннексией"?
В Крыму была война? Крым захвачен врагами?
Нет, этого нет.

Были завляения и обещания геноцида от укровластей.
Были тендеры на переоборудование школ и административных зданий под нужды американских штабов.

Войны не было. Референдум. Народ изъявил желание покинуть государство, которое обещало этот народ уничтожить.

Вопросы, жалобы, предложения?

Ну, собсно, и чо?
Объявите Монако территорией Украины. Это будет так же "законно", собсно.

Еще раз.
Про какие "международные законы" ты говоришь, когда заявляешь, что территория автономной республикия является территорий Украины (это возможно, кстати, в случае как раз таки аннексии этой республики).
И про какую аннексию ты говоришь со стороны России? Опять же приведи "международные законы" которые позволяют Россию в этом обвинить.

Законы, в частности, о границах суверенных государств.

Ну одесса тоже проглотила массовое, и практически ритуальное, сожжение одесситов какими то приезжими ублюдками.

Нравится жить так? Живите, кто ж против.
Донецку и Луганску не нравится. И поэтому они защищаются.
Их мало волнует, что вы можете нормально проглотить ситуацию, когда приезжее быдло убивает ваших родственников и знакомых, после чего этих убийц называют "героями". Они не хотят такого у себя в городах, и это их полное право.

Слышь, ты такой умный, тебе череп не жмёт? Много болтовни, софистики и демагогии. Далеко сижу, внимательно гляжу? Приезжай в гости, поживи, поговорим.

Порвали мы уже отношения с Россией, мало не показалось. 90% бизнеса и производства Харькова, например, было ориентировано на Россию. Газа по дешёвке больше нет, и в хранилищах его ненадолго осталось, уголь остался на Донбассе - скоро у нас электричество закончится, веерное уже отключение началось. Воду обещают тоже веерно отключать в ближайшее время. То есть обещанные тобой лет 15 мы тупо не проживём, даже полгода, чтобы переориентироваться на ЮАР. Иди ты тропой заднепроходных и выбери сам европейский путь. Ты школоло или студент, судя по рассуждениям, или доморощенный экономист и супер политик-теоретик? Как в том анекдоте, куры сдохли? а у меня ещё столько хороших идей!

Ну, собсно, и чо?

Граница Крыма - это граница Крыма. Граница Украины - это граница Украины.
Это две разные границы. С какого хера ты обявил границу Крыма Украинской?

То есть ты по факту подтвержадешь, что укры таки аннексировали Крым в 92-м году, раз объявляют республику своей территорией?

Ну так тут получается, что укры неправы. Россия таки Крым освободила.

Именно этой фразой, как мне кажется, и выражена позиция России в данном конфликте.

Спасибо, что озвучили.

Да ничего. Просто помогает зёрна от плевел отделить.