Про правильные аналогии.

Можно ,я отвечу вам 1- только Чехословакия таким образом распалась на 2 гос-ва без крови . Других примеров свободного самоопределения не упомню , извините .2 Всесоюзный референдум был , но все забили на его результаты , "Беловежская пуща" - если не помните , или не знаете погуглите , а я жил в то время и всё помню ,да вот незадача РФ - объявила о своём суверенитете раньше Украины - кто тогда сепаратист ? 3 . Югославия раскалывалась по этническо -религиозным границам . До косово , была босния , где все с увлечением резали друг друга - хорваты (католики ), сербы , (православные ) и мусульмане . Косово - албанцы как мусульмане более плодовиты и их физически было больше в этом крае , хотя это и была исконно территория православных сербов . Кроме того албанцы были готовы воевать , а не сбегать - вот и отгрызли себе территорию , поддержка - поддержку дают тому кто не ссыт и идёт до конца - албанцы показали себя такими . Хоть я и за сербов , но задавить конфликт было проще надавить на сербов , чем выселять агрессивных и отмороженных албанцев . Тут аналогия с Донбассом -никак не канает !

6 утра, а они всё спорят. Теперь всё ясно, какие они москвичи и харьковчане. Сидят за бугром ( там как раз день и вечер) и учат всех здесь.

artivenom

О! Спасибо! Хорошая формулировка. Спасибо, кроме шуток. У меня в голове пазл сложился.

Значит, справедливости ради, надо бороться за отмену в России закона, запрещающего сепаратизм. А после этого устраивать референдумы на манер Шотландии. Наверняка найдётся пара регионов, желающих в дальнейшем самоопределяться без путинской "вертикали".

На всякий случай - законы знаю, к сепаратизму не призываю.
И вообще, Россия должна быть сильной и неделимой. И без Путина.

Т.е. зря Александр Суворов и Федор Ушаков сражались? Зря солдаты гибли? Не был Крым в составе 404. До незаконного решения Хрущёва. Так что полное право у нас на русские территории!

А чё не поспорить , я вам ответил, как смог , на 3 ваших вопроса, а время у меня как в калькуте 16 :44 . У вас утро ? вы где ?

Это сообщение отредактировал capog - 20.09.2014 - 11:45

А Порт-Артур ? чё тоже ? Мы же там строили ,и кровью эту землю поливали - русской кровью !

1. Нет связи между тем, что я написал и что вы сказали. Но раз вы не упомните, то я предложу вам узнать количество стран в ООН после войны и сейчас. Оно значительно увеличилось.

2. Забили на результаты референдум? Ну ок. Крым тоже забил на незалежность украины. Видимо, вас устраивает такая логика. Что до отделения РСФСР, то вы видимо не в курсе, что это был не выход, а гос. суверенитет.
" Первый Съезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете РСФСР. Декларация утвердила приоритет Конституции и Законов РСФСР над законодательными актами СССР."
Это это форма федерализации. Это не объявление независимости. Напомнить, что СССР развалился в конце 91 года, а не в 90ом, когда этот суверенитет был принят?

3. и что с того, что албанцы более плодовиты? Они - пришлые, в отличие от жителей донбаса, которая заняли эти территории пустыми. И да, если ты слабее, то ты перестаешь быть хозяином у себя дома? Фактически да, это возможно.Сильный отберёт, но морально - нет. И слабого защитит другой сильный.

Слушай, ты сделал мой день. Лежу под столом. ЯПлакал с твоих слов! Это же надо : США, разгромившие южан -конфедератов стали конфедерацией. Линкольн в гробу перевернулся!!

у меня обед, я в крыму. Речь не о вас

Это сообщение отредактировал artivenom - 20.09.2014 - 11:59

Jefferson

Ну ёмоё. Опять 25. Так и за Берлин сражались, и за Париж в своё время. И что теперь?

Ну и ещё вопрос на взрыв рассудка: а какого лешего Суворов и Ушаков полезли туда воевать, а? По какому праву? Это же не их территория была, а вполне себе чужая. Забрать чужое силой? Ахренеть теперь! В терминологии современного мира такие действия квалифицируются как военная агрессия.

Че? За Берлин сражались? За париж? Я думал, вы в курсе, что в берлине и париже врагов в своём логове добивали, а крым захватывали из-за татарских набегов и угрозы турции.

А лучше и не скажешь

Хм..

Пиндосы нам Аляску задолжали.. По терминологии современного мира это как квалифицируется?
И таки да, предвидя твои неизбежные вопли про "Аляску продали" (фигли от школия то необразованного ожидать) сразу доведу до твоего сведения, что Аляску сдали в наем, а не продали.

А насчет Крыма тебе правильно artivenom подсказывает. Гугли "Русско-Турецкая" война.
Ты, кстати, вообще в курсе, что Ушаков уже защищал наш Крым, а не отбивал его у турков?
Крым перешел России по результатам войны 1768—1774 годов.
Кстати, по результатам этой же войны в состав России вошла..
Новороссия. А именно Запорожье и северное Причерноморье, которые позднее уже были объеденены с УССР.

Это сообщение отредактировал VVoldemar - 20.09.2014 - 12:19

artivenom

Да вы упорот походу , прикиньте приоритет баварии над законами ФРГ - это по вашему федерализация? . Извините ,я простой строитель , может много чего и не понимаю , но вы ввели меня в реальный ступор . То есть законы республик Адыгея , Хакасия,Татарстан, Башкирия могут ставить свои законы и забить на законы РФ ,а конституция РФ ? В чечне могут объявить многоженство и кровную месть - законом и это нормально ? Вы если с Крыма , вы "чутка" реальность попутали , но вас скоро в норму приведут . А про албанцев - какой бы вы, выход предложили , повторюсь Косово - никак к Донбассу не подходит , к Абхазии , Осетии -да , но не к Донбассу.

artivenom

Ну добили врага в Берлине и вернулись в свои границы. Вполне справедливо. И заметьте, никто не кричит "Верните нам Берлин/Варшаву/Минск/Кишенёв, мы за него кровь проливали". Делаем вывод: территория не становится автоматически нашей только потому, что там погибли наши солдаты. Т.е. Крым настолько же "наш", насколько и Афганистан.

А рязань ваша? А сибирь?

Это сообщение отредактировал artivenom - 20.09.2014 - 12:41

artivenom
Сибирь не трожь , у нас пока ровно и не надо нам сюда москвичей и прочих , мы тут сами разберёмся , хоть и по московским законам !

"Эхо Москвы" можешь сразу засунуть в ж.

VVoldemar

Ок. Как-нибудь на досуге.

А ещё позднее Российская Империя накрылась медным тазом и на её осколках (незаконно) возник СССР. А потом накрылся и СССР, распался (незаконно и вопреки решению референдума) на несколько государств. А потом одно из этих государств отжало кусок другого, хотя обещало его защищать, даже оплату получило в виде ядерного оружия.

Крым перешёл России по итогам Русско-Турецкой войны? Также он перешёл к Украине по итогам раздела СССР. Путин, кстати, ещё в шестом году явно и прямым текстом признавал Крым частью Украины. Что поменялось с тех пор?

Ахахаха. У тебя с головой проблемы.

Только сначала мы уничтожим 5 колонну. Превентивная мера.



Добавлено в 13:28

США - конфедерация?
Россия - унитарное государство? А ничего, что в автономных республиках выборы проходят? Назначение глав регионов не противоречит Конституции - иди почитай.

Блин, зарекался уже с такими как ты спорить.

Добавлено в 13:30

"Сибиряк", проправь профиль. Чей-то у тебя время московское стоит?

"Местожительство: сибирь."

Это сообщение отредактировал apollion - 20.09.2014 - 13:31

Фу как низко шпалить даже такой безобидный коммент Цитата (artivenom @ 20.09.2014 - 12:26)
6 утра, а они всё спорят. Теперь всё ясно, какие они москвичи и харьковчане. Сидят за бугром ( там как раз день и вечер) и учат всех здесь.

А чё не поспорить , я вам ответил, как смог , на 3 ваших вопроса, а время у меня как в калькуте smile.gif 16 :44 . У вас утро ? вы где ?

Это сообщение отредактировал capog - 20.09.2014 - 12:45
Да меня задело ! Удачи всем ,Acoustic377, жму руку , вы пытаетесь дискутировать с позиции логики - мне это близко , до встреч парни , имеем разное мнение ,но обошлись без срача , как на старом япе , до встречи Время я не менял , да и зачем ?

Добавлено в 13:36
apollion
Пока вы сюда не заявились , спорили нормально , с вашим апломбом и ЧСВ идите в жопу . Я из Сибири , а время не видел смысла менять .

Это сообщение отредактировал capog - 20.09.2014 - 13:32

Ты на самом деле такой?

Ушаков воевал во время русской-турецкой войны в Крыму, в Севастополе.
Крым на тот момент уже был русским 200 лет.

Ты со своим "мы сами в сибири разберемся" (любимая присказка майдаунов) прогуляйся из моей темы в другую тему.
То есть, то, что твои комменты и время на сервере отстают по времени от твоего реального "сибирского" - это очень удобно?

Тема не про Крым вообще, а про независимость Техаса, если что.

Ну емае, иди историю России почитай. Только не по википедии. Пытаешь спорить, и при этом пишешь откровенные глупости, касающиеся истории.

Русско-турецких войн, кстати, было больше одной.

Это сообщение отредактировал apollion - 20.09.2014 - 14:22

Ох, ё извините , это ваша тема , дико извиняюсь , я больше в ваших темах писать не буду , насчёт времени так и не понял . Я живу в Сибири + 4 мск , чё не так , ( ох ё забыл госдеп -кругом враги ) да и шпалить - глупо с вашей стороны , ну вам , а скорее всего вашим неуравновешенным адептам простительно , наслаждайтесь своей темой , уверен несмотря на интересную дискуссию , до вашего появления , интересные собеседники сюда больше не зайдут , ведь их точка зрения может быть оплачена гос.депом . Да и до кучи - Русско турецких войн было много , что было крайне глупо со стороны России , Все эти войны заставляли Турцию сдавать позиции в Европе и противостоять России на кавказе - чей профит ? , а за Крым - хватило одной войны -правильно вам написали . За сим не буду портить ВАШ топик