Наш старый добрый «ПаПаШа»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AkDi
26.12.2012 - 01:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.12
Сообщений: 1243
пост шикарен
 
[^]
posadnik
26.12.2012 - 01:04
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Urgat @ 25.12.2012 - 19:54)
насколько я помню самый косяк в ППШ был с магазинами. каждый автомат выпускался с несколькими дисками в комплекте и другие диски к нему не подходили.

PS ИМХО самым шикарным ПП для затяжной войны был таки ППС-43

НЕТ.
У него был очень плохой ресурс ствола.
УПАши даже заводили мастерские по перестволиванию - перетачивали стволы от карабина Мосина. Где-то в ЖЖ году в 2006-м пробегала ссылка на сайт с воспоминаниями боевика УПА, служившего оружейником в своей боевке.

Кстати, у автора две ошибки.
1) магазин у ППШ не родной, а скопипижженный с "суоми". ППД с суоми вряд ли пижжен (хотя бы потому что там вопрос увода ствола вверх решал очень заметный прилив-компенсатор), а вот магазин - да. Все претензии по надежности - к финну.

2) ППШ не потому заменил СВТ, что СВТ была плохая и пацаны из ремеслухи их плохо делали. А потому же, почему М-16 до сих пор не отмоется от славы "ненадежной". ПОРОХ. Американский ленд-лизовский порох имел больше частиц нагара - а в СВТ очень криво устроенное газоотводное отверстие, его не почистишь ничем, и оно тонюсенькое. И американский порох прост засирал автоматику напрочь. А ППШ и чистить легче, и жрет он любой порох - там клинить нечему, ствол да ствольная коробка в которой туда-сюда ходит железный кирпич-затвор.

Кстати, в морпехоте СВТ воевала всю войну.
 
[^]
sevastop
26.12.2012 - 01:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.12
Сообщений: 6619
))) зелень))
ППШ - такой же символ победы, как Т-34 и ИЛ-2))
 
[^]
burju
26.12.2012 - 02:40
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.12.12
Сообщений: 13
Кайл Мейерс по достоинству оценил скорострельность ППШ:

 
[^]
Momus84
26.12.2012 - 03:21
1
Статус: Offline


Zzzz!

Регистрация: 26.09.11
Сообщений: 670
Позеленил, особенно неожиданно про батарею в бомболюке, хотя ИМХО перевод патронов чистой воды)))

А не понравилось
"около 3,5 тыс. магазинных «трехлинеек» и около 7 тыс. скорострельных самозарядных СВТ"

Это бред сивой кобылы, т.к. Дед рассказывал что "Светка" была пипец какой редкостью и бойцам которым она досталась все дико завидовали... (Дед всю войну прошел в разведке поэтому не верить ему оснований нет)
 
[^]
Ратислав
26.12.2012 - 09:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (Magistrche @ 25.12.2012 - 19:19)
Может все же АК - Автоматический Карабин, а не автомат Калашникова (ни чего не имею против великого конструктора!)?


А чего минусить-то? Если не прав - поправьте! Или видать, все же прав, да вот как обычно...

Откуда эта глупость про автоматический карабин?
У нас всегда оружие называли по фамилии создателя

Добавлено в 09:13
Цитата (Momus84 @ 26.12.2012 - 03:21)
Это бред сивой кобылы, т.к. Дед рассказывал что "Светка" была пипец какой редкостью и бойцам которым она досталась все дико завидовали... (Дед всю войну прошел в разведке поэтому не верить ему оснований нет)

Один дед одно рассказывает, другой - другое.
СВТ реально не очень любили, т.к. оружие требовало особого ухода, который далеко не всегда обеспечивался.
 
[^]
BattlePorQ
26.12.2012 - 09:47
6
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65365
Цитата (Ратислав @ 26.12.2012 - 09:13)
Откуда эта глупость про автоматический карабин?
У нас всегда оружие называли по фамилии создателя

Из техзадания 1943 или около того года эта глупость. Оно таки и в самом деле было, если память не подводит, на "автоматический карабин". Ну, а "срыватели покровов" в целом и "эксперт Антоша Самарский" в частности это дело приплели и к АК уже ))
 
[^]
BattlePorQ
26.12.2012 - 10:39
2
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65365
Цитата (posadnik @ 26.12.2012 - 01:04)
1) магазин у ППШ не родной, а скопипижженный с "суоми". ППД с суоми вряд ли пижжен (хотя бы потому что там вопрос увода ствола вверх решал очень заметный прилив-компенсатор), а вот магазин - да. Все претензии по надежности - к финну.

Истинно так. Магазин системы Коскинена к Суоми на 71 патрон скопировали по прямому указанию сверху. Для полноты ощущений добавив к нему горловину, входившую в неразрезную ложу ППД-38.
А сам ППД конструктивно к Суоми никакого отношения не имеет. Куда больше общего с Бергманном МП.28.

Наш старый добрый «ПаПаШа»
 
[^]
z0rgs
26.12.2012 - 10:56
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.07.08
Сообщений: 417
Немного оффтопа
Аха тожа дед воевал. В ТАНКОВЫХ войсках правда. Мехводом. Рассказывал, что как личное носил всегда вальтер П-38, который, и ППД ибо он легче и из танка сваливать с ним сподручнее.
Рассказывал историю, почему никогда не использовал ТРОФЕЙНЫЕ автоматы и откуда у него Вальтер.
Под Минском говорит было в деревне бой в какойто (я не помню название) танк подбили они его покинули и огородами в сторону своих пробираются, и тут прям лицом к лицу с немцем (офицером) встречается. У фрица "шмайсер" у деда финка, немец значится автомат наводит, клац (осечка).
"- Ну и зарезал я того фрица, а у него в кобуре еще вальтер, вальтер забрал портупею забрал, а шмайсер не стал брать, магазин отстегнул только он полный - взял. И нигода их вообще не брал, одного примера хватило. Если бы фриц за вальтер схватился..."
 
[^]
dimon054
26.12.2012 - 12:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 1439
Читал воспоминания немецких солдат никто про ППШ ничего плохого не сказал. Один называл ППШ "маленьким пулеметом", и еще что советское оружие более подвержено коррозии чем немецкое, но тут уже от хозяина зависит. А в свое время я испытал небольшой шок, когда стали доступны воспоминания немецких солдат так вот они все дружно хвалили нашу СВТ , а наши "солдатские" писатели в советское время дружно ее хаяли.Читал еще что в войну все АВС 36 забрали с фронта и направили в сибирские части так как на фронте на нее все жаловались, а в воспоминаниях немца у которого она была ничего худого про нее нет.
Дело наверно в более длительном обучении немецкого пехотинца он месяц был в учебке, потом еще месяц по прибытии в часть в боях не участвовал а смотрел и учился а нашего бойца могли сразу по прибытию в часть бросить в бой. Поэтому наверно в автомате Калашникова надежность поставлена выше кучности стрельбы так он принят на вооружение после войны в которой солдата призывали и он немедленно мог пойти в атаку, и у него просто не было времени что бы освоить более сложное оружие.

Добавлено в 12:47
А еще читал про финский "Суоми"что он высоко ценился среди наших бойцов, так как все детали вытачивались на станках, что плохо для массового производства но очень хорошо для надежности
 
[^]
Barklay
26.12.2012 - 13:32
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.12
Сообщений: 1310
Не согласен по поводу того, что ППШ был признан самым лучшим ПП Второй Мировой Войны. По праву этому титулу был удостоин именно ППС. ППШ имел кучу недостатков по сравнению с ППС. А вот в отличии от МР-40, то да ППШ имел большую дальность огня, скорострельность и убойную силу. А лучшей винтовкой была признан именно СВТ-40, которая была проста в использовании и надежна в полевых условиях. Не лишним было бы вспомнить про штурмовую винтовку SturmGewehr 44, где был впервые применен фашистами так называемый промежуточный патрон 7.92 мм. Именно этот "автомат" считается прототипом АК-47

Наш старый добрый «ПаПаШа»
 
[^]
BattlePorQ
26.12.2012 - 13:37
6
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65365
Цитата (Barklay @ 26.12.2012 - 13:32)
Не лишним было бы вспомнить про штурмовую винтовку SturmGewehr 44, где был впервые применен фашистами так называемый промежуточный патрон 7.92 мм. Именно этот "автомат" считается прототипом АК-47

Шо, ОПЯТЬ???
faceoff.gif
 
[^]
CS98rus
26.12.2012 - 14:08
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.08.10
Сообщений: 123
Цитата (Barklay @ 26.12.2012 - 14:32)
Не согласен по поводу того, что  ППШ был признан самым лучшим ПП Второй Мировой Войны. По праву этому титулу был удостоин именно ППС. ППШ имел кучу недостатков по сравнению с ППС. А вот в отличии от МР-40, то да ППШ имел большую дальность огня, скорострельность и убойную силу. А лучшей винтовкой была признан именно СВТ-40, которая была проста в использовании и надежна в полевых условиях. Не лишним было бы вспомнить про штурмовую винтовку SturmGewehr 44, где был впервые применен фашистами так называемый промежуточный патрон 7.92 мм.  Именно этот "автомат" считается прототипом АК-47


Очередной Ыксперд

ЗЫ Да сколько же вас?

Это сообщение отредактировал CS98rus - 26.12.2012 - 14:40
 
[^]
AGS17
26.12.2012 - 15:23
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 17018
Цитата (AGS17 @ 25.12.2012 - 20:02)
Цитата (БольшойКу @ 25.12.2012 - 14:06)
Мой покойный дед был зам ком развед роты и прошел войну от Сталинграда до Берлина не пропустив не одной более или менее значимой мясорубки. На вопрос, что удобней ППШ или MP говорил, что воевал он всё таки с MP. Особенно напрягало в ППШ то, что 2 запасных диска достаточно тяжелые и при движении, особенно когда ремень ослабнет отбивали конечности и не только. У MP скорострельность меньше, но и патронов надо меньше, а всё это приходилось таскать на себе.

Как-то полистал книгу конца 40-х о стрелковом оружии второй мировой. Вернее, справочник, в котором расписаны все ттх, конструкция, ремонт и пр. Так там немецкий МП описан, как оптимальный вариант пистолета-пулемета.

Виноват. Нашел этот справочник. Не было этого. Значит какой-то другой, неверный источник. А книга вот
http://padabum.com/d.php?id=20565


Наш старый добрый «ПаПаШа»
 
[^]
AGS17
26.12.2012 - 15:25
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 17018
Цитата (AGS17 @ 25.12.2012 - 19:49)
Цитата (LexMalin @ 25.12.2012 - 13:53)
Кстати джержал я этого папашу в руках. Тяжелый! Не смотря на пустой магазин и, почти полностью, отсутсвующий приклад

Томпсон почти на килограмм тяжелее.

А с дисковым магазином на 100 патронов Томми вообще тяжелый как утюг.

Наш старый добрый «ПаПаШа»
 
[^]
ИвановИванИв
26.12.2012 - 15:43
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.12.12
Сообщений: 784
Цитата (BattlePorQ @ 26.12.2012 - 14:37)
Цитата (Barklay @ 26.12.2012 - 13:32)
Не лишним было бы вспомнить про штурмовую винтовку SturmGewehr 44, где был впервые применен фашистами так называемый промежуточный патрон 7.92 мм.  Именно этот "автомат" считается прототипом АК-47

Шо, ОПЯТЬ???
faceoff.gif

ГЫгыыыы smile.gif ну посмотрите колега ! У него же "рожок" такой-же !!! Разве это не говорит о том что он прототип !!!??? И Вашпе он похож smile.gif
 
[^]
BattlePorQ
26.12.2012 - 15:43
2
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65365
Цитата (AGS17 @ 26.12.2012 - 15:25)
А с дисковым магазином на 100 патронов Томми вообще тяжелый как утюг.

Да со стопатронным бубном он ещё и габаритно дрын неслабый ) Я так понимаю, его в таком виде редко кто окромя гангстеров с борта машины пользовал. На дело всё-таки двадцатка коробчатая практичнее )

Наш старый добрый «ПаПаШа»
 
[^]
BattlePorQ
26.12.2012 - 15:46
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65365
Цитата (ИвановИванИв @ 26.12.2012 - 15:43)
ГЫгыыыы smile.gif ну посмотрите колега ! У него же "рожок" такой-же !!! Разве это не говорит о том что он прототип !!!??? И Вашпе он похож smile.gif

Ну да, ну да. Да ещё "впервые применили курцпатрон", ога.
А Mkb.42(W) и (H) как бы и не существовали, не говоря уж о разработках разных промежуточных патронов в той же Германии ещё с начала тридцатых ))

Наш старый добрый «ПаПаШа»
 
[^]
AGS17
26.12.2012 - 15:51
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 17018
Цитата (Barklay @ 26.12.2012 - 13:32)
Не согласен по поводу того, что ППШ был признан самым лучшим ПП Второй Мировой Войны. По праву этому титулу был удостоин именно ППС. ППШ имел кучу недостатков по сравнению с ППС. А вот в отличии от МР-40, то да ППШ имел большую дальность огня, скорострельность и убойную силу. А лучшей винтовкой была признан именно СВТ-40, которая была проста в использовании и надежна в полевых условиях. Не лишним было бы вспомнить про штурмовую винтовку SturmGewehr 44, где был впервые применен фашистами так называемый промежуточный патрон 7.92 мм. Именно этот "автомат" считается прототипом АК-47

Ну тогда вот. Вам ничего не напоминает.

Наш старый добрый «ПаПаШа»
 
[^]
BattlePorQ
26.12.2012 - 15:54
3
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65365
Цитата (AGS17 @ 26.12.2012 - 15:51)
Ну тогда вот. Вам ничего не напоминает.

Злой ты, так вбрасывать-то ))

Наш старый добрый «ПаПаШа»
 
[^]
AGS17
26.12.2012 - 16:01
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 17018
Цитата (BattlePorQ @ 26.12.2012 - 15:46)
Цитата (ИвановИванИв @ 26.12.2012 - 15:43)
ГЫгыыыы smile.gif ну посмотрите колега ! У него же "рожок" такой-же !!! Разве это не говорит о том что он прототип !!!??? И Вашпе он похож smile.gif

Ну да, ну да. Да ещё "впервые применили курцпатрон", ога.
А Mkb.42(W) и (H) как бы и не существовали, не говоря уж о разработках разных промежуточных патронов в той же Германии ещё с начала тридцатых ))

Кстати, этот карамультук тоже под промежуточный патрон.

Наш старый добрый «ПаПаШа»
 
[^]
BattlePorQ
26.12.2012 - 16:05
3
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65365
Цитата (AGS17 @ 26.12.2012 - 16:01)
Кстати, этот карамультук тоже под промежуточный патрон.

Я Вам, коллега, ещё больше скажу ))
Обратите внимание на предохранитель и защёлку магазина, например.
А ведь это вообще 1906 год. Да и патрончики .25Rem по тем временам вполне тянут на промежуточные )

Наш старый добрый «ПаПаШа»
 
[^]
AGS17
26.12.2012 - 16:13
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 17018
Цитата (BattlePorQ @ 26.12.2012 - 16:05)
Цитата (AGS17 @ 26.12.2012 - 16:01)
Кстати, этот карамультук тоже под промежуточный патрон.

Я Вам, коллега, ещё больше скажу ))
Обратите внимание на предохранитель и защёлку магазина, например.
А ведь это вообще 1906 год. Да и патрончики .25Rem по тем временам вполне тянут на промежуточные )

Да, подлые американцы на машине времени смотались в будущее и спиздили идею у фрицев
 
[^]
ИвановИванИв
26.12.2012 - 16:13
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.12.12
Сообщений: 784
Цитата (BattlePorQ @ 26.12.2012 - 16:54)
Цитата (AGS17 @ 26.12.2012 - 15:51)
Ну тогда вот. Вам ничего не напоминает.

Злой ты, так вбрасывать-то ))

А вам не доводилось пользовать так называемый "хадзон" ТТ в калибре 9мм очень занимательная штука скажу я вам.
 
[^]
BattlePorQ
26.12.2012 - 16:16
2
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65365
Цитата (ИвановИванИв @ 26.12.2012 - 16:13)
А вам не доводилось пользовать так называемый "хадзон" ТТ в калибре 9мм очень занимательная штука скажу я вам.

За такое название первый раз слышу. А так - щупал китайский ТТ в 9Пара.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 83634
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх