Десант на броне.

так и от морпехов можно отказаться, а по факту десант и должен ударить по тылам и сковать силы противника, держась до подхода подкрепления. это и есть роль десанта - быть в самом пекле.

Собственно полностью согласен с топик стартером. И добавить нечего.

Меня вообще поражала ситуация когда БМП на самом деле без Буквы Б. Вот уж действительно. Машина по перевозке несколько кубометров воздуха (так как солдат туда не полезет). Но это пол беды. Беда в том, что многие (а в армии подавляющее большенство) продолжает уверять, что "так надо"...

Вы видимо на них ездили? Неповоротливые раздолбыши... Ну ну...

Бредли за счёт вменяемой трансмиссии на пятачке разворачивается на полном ходу.

И чё вы уж так мелко берёте! Граната!

А вдруг раз! И ионной пушкой с орбиты! Никакая броня не поможет! Поэтому я предлгаю вообще спилить броню! На весе сэкономим... И сколько метала родине достанется! Чего воздух то возить?

Да будет вам известно.

Борт БТР 80 в борт с расстояния менее 50 метров, есть все шансы пробить патроном М43 (про бронебойные я тактично умолчу). Или вы думаете солдаты такие дураки, что на броню лазют?

Наши БТР это живая клетка для расстрела.

Это сообщение отредактировал Googgi11 - 10.12.2012 - 19:05

Вот вы всё про самолёты и прочие средства доставки. А вот про мосты забыли, не всякий мост выдержит шестидесяти тонную дуру. А про железнодорожные габариты? Морские транспорты?

Так Вы уважаемый сходите к нам в армию и научите нас бестолковых кого, чего, как и на чём возить.

А про него давно всё сказано. Мертворождённый проект для полицаев. Недо мрап.

Тогда зачем вообще нужны БТРы как класс? Тогда уж или как американцы на джипах передвигаться, ну или как евреи в 40-тонных дурмашинах.

Не знаю как там с импортом, а в наших БТР-БМП в режиме марша\боевом положении вполне можно покалечиться не вступая в боестолкновение -- обилие острых, ничем не прикрытых, углов. Также наши изобретатели обожают приваривать болты к стенкам (якобы для креления аппаратуры) о которые можно легко поцарапаться. А уж дополнительные топливные баки в БМП-1,2 (это которые в задних дверях) это вообще полный алес -- к врагу хрен тылом повернешся, это наверно соответсвовало требованиям тактики\стратегии того времени когда разрабатывалась техника

Спасибо.

Нет никакого желания доказывать, что то армейским лбам. Всё равно в армии понимают только в приказном порядке.

А тем кто способны решать данные вопросы. Всё равно не до меня. Не до вас. И вообще особо не до армии.

наши генералы хоть знают к какой войне они готовяться?
впрочем не им на броне сидеть

ооо теперь найди аэропорты в которые можно посадить Руслан...

вообще (я не спец есно) взять шасси от ОБТ, пропихнуть ему двигатель в переднюю часть корпуса, приделать крупнокалиберную пулементную башню и воот те на у нас норм бтр\бмп, есно такую дуру не покидаешь в тыл врага, но выжить шансов больше.

Нашёл таки истинного интеллектуала, воина мысли и рыцаря интеллигенции в сверкающих доспехах! Но он не хочет осветить наши тёмные умы светом своих знаний и наполнить своим несомненно величайшим опытом! О горе мне, о горе!

как по мне, то нужно кардинально менять подход к технике. Современный танк, БТР, БПМ или другая бронированная техника должна быть БЕЗ ЭКИПАЖА. Беспилотники научились делать. Научились. Очередь за сухопутной техникой.

Однако тут есть один серьезный нюанс. Чтоб не получилось как у кино про Судный день
http://www.borshec.ru/news-view-1753.html

Насколько я знаю ширина всей военной техники была всегда ограничена ее транспортом. У нас это вроде как железнодорожные платформы.
БМП-2 Ширина корпуса, мм 3150 +полметра =3650

Ж/Д габариты, сам не знаю, но нагуглил вот что по габаритам грузов.
http://www.trans-agent.ru/jd_gabarit.php макс ширина 3250мм
http://utexp.ru/negabaritnie-perevozki макс ширина 1625мм от оси = 3250мм
http://www.rwto.ru/gabarit_pogruzki-_ooo_czhtn-_proekt тоже максимум 3250мм

Конечно возможны перевозки не габаритных грузов, но что то мне кажется такое количество негабарита не примут.

В целом идет сравнение отвертки с гаечным ключем.

Господа специалисты, а почему не доставлять на нужное место пехоту вертолётами (вместо БТР)? Они, да, бронированы слабовато (почти никак), зато скорость и манёвренность... И на качество дорог им начхать...

И, собственно, в бою -- не лучше ли обвешанные оружием вертолёты (типа Апача и что там у России в том же классе), чем БМП?

Это чисто вопрос цены, или ещё какие-то соображения?

Простите, а у бмп на жопных люках разве баки для горючки, не для воды?
Upd: о, нашел:
"Почти всю кормовую стенку занимают двери на петлях и открывающиеся наружу. Это обеспечивает частичную защиту от огня противника спешивающихся или возвращающихся в машину десантников. Кроме того, двери являются топливными баками, но во время ведения боевых действий они заполняются песком и обеспечивают дополнительную защиту от огня противника и повышают пожарную безопасность.
Подробнее: http://www.arms-expo.ru/049049052052124054051054.html"

Это сообщение отредактировал kvark - 10.12.2012 - 19:34

Да, щитай половина немецких тигров была постоянно в ремонте, неремонтопригодные вкапывали по башню. Тоже самое с тиграми 2, пантерами и другими чудесными танками вермахта. Но основная проблема была не в этом. Да ломается трансмиссия, да горят движки от перегрева, летят коробки, если что то с катками или гуслями - вообще вешайся. Это не главное нет.
Важно другое - любой съезд с дороги, и немецкий танк мишень застрявшая в болоте или осенней жиже. Влупил мороз? Широкии гусли замерзли, сиди отбивай лед. Впереди мост? По нему проехали нормальные советские танки? А тиграм нельзя. Они чота тяжелые карочи, мост рухнет под их весом. А плыть? И плыть не может. К месту боя своим ходом ехать далеко? Так мы погрузим в эшелоны. Что не габарит? Как это, а что же делать? Транспортировочные гусли? ЫЫЫЫ.
Добавим сюда увеличенную не из-за гусениц а из-за корпуса ширину на полметра. И танк становится негабаритом в ЛЮБЫХ условиях. Добавим брони и веса. И танк становится не габаритом для большинства дорог, мостов и уж тем более пересеченной местности. В смысле по массе. Ставим мощный мотор и ? И эшелонами подвозим топливо, ГСМ. Ремонт? Ок, вот кран на 50 тонн. Ваш чудо БМП застрял, ок, высылаем 8 вертолетов МИ-26. Иначе его проще подорвать и идти домой.
А сколько он стоит? Как 50 обычных БМП? О, экономика во время войны потянет это легко. Особенно немцы на этом накололись, когда по деньгам против одного тигра на них мог выехать взвод 34-ок.
То о чем говорит топикстартер - хорошо для ведения войны в условиях пустыни и не шибко глобальной, сдерживающей. С противником явно отсталым в технологиях. Вообщем для войны Израиля с соседями. Для реально глобальной войны получится не очень. Ракете земля-земля или воздух-земля насрать, какой толщины у тебя броня. Просто надо брать ракету по-больше.

Дополнительные баки. Основной где-то литров 300 + дополнительные где-то на 100. Можно их отсоединить от топливной магистрали

Берите выше! Там коньяк!

Наш 60-ти тонный ИС-4 был в итоге свернут из-за ожирения по большей части.
Хрен где проедет: легкие мосты и переправы не держат, понтонные мосты тоже, тягачом его хрен утащишь на платформе.

С тех пор как появились ЗРК бьющие более чем на 300км - авиадесант практически невозможен.

Интересно,а как часто попадаются фугасы в тонну или в кил так 300?Вряд ли на каждом шагу.А еще БТРы и прочие совершенно не защищены от горных обвалов и селевых потоков,не говоря о противометеоризмической защите!И поэтому ну просто никуда не годны!

Морпехи не так ограничены в средствах как авиадесант. Нет таких серьезных ограничений на вес. Кроме того, серьезную поддержку оказывают суда.

По тылам бить давно КР придуманы...

Добавлено в 19:43

Типа пытаетесь что-то умное сказать? Засунуть бы вас туда...

тоже глаза резануло. Тонна тротила отправит бтр на околоземную орбиту блин, КАК от этого спастись? Кататься на фашистской "крысе"?
P.S для справки: тонна тротила это кубик со стороной 85см. "незаметная закладка фугаса", ага.

Это сообщение отредактировал kvark - 10.12.2012 - 19:48

Вторая часть статьи для интересующихся:

http://topwar.ru/21843-pochemu-soldaty-ne-...tr-chast-2.html