Турпоход для настоящих мужчин

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Barrett
28.10.2010 - 16:32
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.07.10
Сообщений: 94
Двоякое впечатление от поста. Насколько я понял, это учения внутренних войск, которые у нас комплектуются получше армии, т.к. с НАТО воевать, полагаю, никто из власть придержащих не рискнет (счета в банках, детишки в Англии, недвижимость в Испании и т.п.), а вот внутри страны недовольных ого-го как много. Ну вот, и хоть за ВВ ухаживают покруче, чем за сердюковской лавкой, экипировочка у парней на фото, имхо, так себе, хотя сами по себе орлы, ничего не скажешь.

Ратиславу уважуха за высказанную позицию. Шапкозакидательство Klown'a не разделяю.

А тактические очочки вещь полезная. Прозрачные при ветре с дождем (не приходится щуриться), затемненные - если против солнца смотреть или целиться, оранжевые (а не розовые, как Klown говорил) - убирают часть спектра при вспышках. Не говоря уже о том, что в зависимости от модели держат рикошет или прямое попадание.

Звиняйте за сумбур, писал второпях. А, да, теме крест, пожалуй.

А про кол-во танков - Суворова тоже читали, но кто прав, черт разберет. У всех аргументов хватает.

Это сообщение отредактировал Barrett - 28.10.2010 - 16:41
 
[^]
lex2936
28.10.2010 - 16:33
0
Статус: Offline


Открыватель границ

Регистрация: 4.02.09
Сообщений: 1761
А Институт военной истории работал. Под руководством
Главпура и Идеологического отдела ЦК КПСС. И военных историков
у нас числили по ведомству пропаганды. Из пропагандного
ведомства они в основном и происходили, из УСП - управления
спецпропаганды Главпура, которым руководил некто Волкогонов.
Военную историю пропагандисты не изучали, а лепили ее. По
заданным параметрам.
И родилась в недрах пропагандистского ведомства формула: "В
Красной Армии на 21 июня 1941 года - 1861 новейший танк Т-34 и
KB, а также - много устаревших и легких танков".
Так сказать, формула с присказкой. И всем приказали
повторять эту формулу и присказку: "а также много легких и
устаревших".
Формула эта насквозь фальшивая. Как и присказка.
Во-первых, Красная Армия кроме Т-34 и KB имела на 22 июня
1941 года новейшие танки Т-40 и Т-50. Наши пропагандисты
"забыли" эти танки включить в статистику.
Во-вторых, 1861 Т-34 и KB - это заниженная цифра. Два
мужественных, т.е. настоящих, историка Н.П.Золотов и С.И.Исаев
провели огромную работу по изучению танкового парка СССР на
момент начала войны. Они пишут: "До середины 80-х годов те, кто
писал об этой проблеме, придерживались строго установленных
цифр, заложенных в фундаментальные издания. Согласно
официальной версии в Красной Армии накануне войны на вооружении
состоял 1861 танк KB и Т-34... Уже тогда многие исследователи
владели более точными данными, но опубликовать их было
практически невозможно" (ВИЖ, 1993. N11. С. 75). Цифра 1861 -
правильная, но это по состоянию на 30 мая 1941 года. На 21 июня
1941 года в Красной Армии было 1363 Т-34 и 677 KB, т.е. 2040
новейших танков только этих двух типов, не считая Т-40 и Т-50.
 
[^]
lex2936
28.10.2010 - 16:33
0
Статус: Offline


Открыватель границ

Регистрация: 4.02.09
Сообщений: 1761
Присказка про "устаревшие и легкие" тоже выдает лукавство.
Даже если согласиться, что все остальные танки, кроме Т-34 и
KB, были действительно устаревшими и легкими, то все равно
интересно узнать, сколько же их было. Но молчали генералы и
маршалы, доктора и кандидаты.
И когда за 25 послевоенных лет нас приучили к ложным цифрам,
из ЦК КПСС в Академию наук СССР поступил приказ обман углубить
и расширить. Академики ответили: "Есть!"
Источник - журнал "Вопросы истории" (1970. N 5. С. 25).
Издатель - Академия наук СССР. Читаем: "В германской армии было
3712 танков, в Красной Армии - 1800 (тяжелых и средних)".
О "большом количестве легких и устаревших" - ни слова.
Присказка про "большое количество" отпала, отвалилась, как
хвостик у ящерки.
В данном случае количество германских танков неоправданно
завышено, количество советских средних и тяжелых танков названо
неправильно, а затем еще и округлено, причем и округлено
неправильно: даже если принять официальную цифру 1861, то она
ближе к 1900, чем к 1800. Если округлять, то следовало
округлять в сторону увеличения. Но был приказ нашу мощь
занижать, потому академики округляли в сторону занижения.
 
[^]
lex2936
28.10.2010 - 16:35
0
Статус: Offline


Открыватель границ

Регистрация: 4.02.09
Сообщений: 1761
Германские конструкторы допустили непростительную ошибку:
двигатель танка они устанавливали на корме, а силовую передачу
- в передней части танка. Эту же ошибку допустили конструкторы
британских, американских и японских танков.

Если двигатель в кормовой части,
а силовая передача - в передней, то от двигателя к силовой
передаче надо перебросить карданный вал. Так и делали.
Карданный вал помещали внутри корпуса танка, и он много места
не занимал. В принципе именно так сделано в большинстве
легковых машин: двигатель в одном месте, а ведущие колеса - в
другом. От двигателя к ведущей оси переброшен карданный вал. Он
не занимает много места: накроем его кожухом, а справа и слева
на днище корпуса установим сиденья. Присутствие карданного вала
на высоту корпуса не повлияло.
Другое дело в танке. Над карданным валом нам надо разместить
плоскость - пол вращающейся башни. Поэтому между днищем корпуса
и полом башни образовывалось полое пространство. Из-за этой в
принципе ненужной пустоты мы вынуждены высоту корпуса танка
увеличить на 30-40, а то и на все 50 сантиметров.
Соответственно увеличивались силуэт танка и его уязвимость в
бою. Мало того: возрос вес корпуса. Танковый корпус - это
броневая сталь, если нарастить высоту броневого корпуса на
30-40, а то и на 50 сантиметров, то возрастание веса будет
исчисляться сотнями килограммов, если броня противопульная. А
если броня толстая, противоснарядная, то возрастание ненужного
веса будет исчисляться тоннами.

Нарастание совершенно ненужных объемов и веса шло сразу по
нескольким спиралям, причем с ускорением. С ростом ненужных
объемов и веса снижались все боевые характеристики: танки были
тихоходными, несли слабенькие пушки и слабую броню.
 
[^]
lex2936
28.10.2010 - 16:35
0
Статус: Offline


Открыватель границ

Регистрация: 4.02.09
Сообщений: 1761
Советские конструкторы танков БТ, Т-34, KB, ИС помещали
двигатель и силовую передачу в одном месте - на корме. Такое
размещение имело множество видимых недостатков и одно никому не
видимое преимущество: из корпуса танка был выброшен карданный
вал. Теперь полбашни можно опустить прямо на самое днище
корпуса. За счет этого снизилась высота корпуса и общий силуэт
танка. Резко уменьшилась вероятность попадания, особенно с
дальних дистанций. Но самое главное - меньше стал вес. Более
того - заколдованные круги завертелись в обратную сторону:
снизив вес танка, можно снизить мощность двигателя, менее
мощный двигатель весит меньше и требует меньше объема,
следовательно, можно снять еще часть брони, а следовательно, и
уменьшить мощность двигателя... Менее мощный двигатель требует
меньше топлива - снова снижается вес, кроме того сокращается
объем, следовательно, снимаем ненужную броню, вес уменьшаем...
и т.д.
Поняв это простое правило, конструктор мог теперь идти любым
путем по своему выбору: можно было мощность двигателя не
снижать, а экономию веса обратить на усиление броневой защиты,
вооружения или ходовых характеристик танка.
Вот тут следует искать ответ, почему советский танк ИС-3,
фактически ровесник "Королевского тигра", превосходил его по
всем параметрам: по скорости, проходимости, вдвое по запасу
хода, по бронированию (броня толще, лучшего качества и лучшей
формы), по вооружению - 122-мм пушка против 88-мм на
"Королевском тигре". При этом ИС-3 имел гораздо более низкий
силуэт и весил на 21 тонну меньше. Это имело свои следствия -
ИС можно было перевозить на стандартной железнодорожной
платформе, а "Королевский тигр" - только на специальной
платформе и только после особой подготовки. И с мостами у
"Тигров" было куда больше проблем: ни один наплавной мост их
веса не держал.
 
[^]
Klown
28.10.2010 - 16:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.10.10
Сообщений: 0
Цитата
Главное - дух!


дух в Российской армии - это тот кто прислуживает "деду", и получает пиздюлей на начальном этапе службы в армии.. А ещё так называли чеченов, и душманов в Афгане)))

а насчет GPS


вот включу я такую штучку и все GPS как по волшебству превращаются в обычные железки, а все солдаты НАТО в беспомощьных котят)))
 
[^]
lex2936
28.10.2010 - 16:35
0
Статус: Offline


Открыватель границ

Регистрация: 4.02.09
Сообщений: 1761
Красные военные
историки - красвоенисты - одним росчерком пера списали 22,000
сталинских танков, просто вычеркнули их из статистики, объявив
легкими и устаревшими. Мы к этим танкам еще вернемся. А пока
разберем вопрос: что есть устаревший танк в понимании
коммунистической науки и чем он отличается от новейшего?
В 1941 году было пять элементов конструкции, которые
выводили танк в разряд новейших:
- мощная длинноствольная пушка калибром 76-мм и выше;
- противоснарядное бронирование, т.е. способность устоять и
выжить в условиях, когда противник применяет противотанковую
артиллерию;
- широкие гусеницы, которые дают танку способность
действовать практически на любой местности при любых погодных
условиях вне дорог;
- рациональная компоновка: двигатель и силовая передача
находятся рядом;
- дизельный двигатель: легкий, экономичный, главное - не
подверженный быстрому возгоранию.
Т-34 и KB были не просто новейшими, но новейшими по всем
статьям. В их конструкции все эти пять элементов присутствовали
и гармонично сочетались.
Были в Красной Армии великолепные танки БТ. Все они имели
правильную рациональную компоновку: двигатель и силовая
передача - в кормовом отделении. Самые последние из этого
семейства - БТ-7М имели дизельный двигатель В-2. Тот самый
легендарный В-2, который стоял на Т-34 и на КВ. Все танки БТ
имели в своей конструкции один из элементов новейшего танка.
БТ-7М имели два таких элемента - рациональную компоновку и
дизельный двигатель.
Этого недостаточно, сказали коммунисты, и все танки БТ
отнесли к разряду устаревших, все из статистики вычеркнули.
Итак, подход очень строгий: если присутствуют в конструкции
танка все пять элементов, вот только тогда танк в статистику
включают.

Это сообщение отредактировал lex2936 - 28.10.2010 - 16:36
 
[^]
Чешипуз
28.10.2010 - 16:37
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.10.10
Сообщений: 59
Цитата (Nahalsky @ 28.10.2010 - 14:32)
Цитата (baragoves @ 28.10.2010 - 13:06)
Begemotik78rus
...Автомат Калашникова тоже старый  но лучше его нет в природе.

Я бы сказал: "лучше и дешевле" )...

Согласен!Я вот когда в армии был у нас набирали роту которая поедет в Германию на совместные учения, теперь конечно жалею что не попал но много из друзей туда поехало.М-16 легкая пластмассовая лабуда, у нее все ходуном ходит если держать ее за ствол и потрясти.После попадания ее в грязь или лужу , она становится не боеспособной)Уже не говорю про ее продолжительность стельбы если из нашего "калаша" просто зажать курок выпустить 4 магазина переодически меняя их, то его также можно будет держать в руках не боясь обжечься, что не скажешь о м-16 ))Они их чистят ватными палочками что бы хоть она не давала осечку или не клинила после 1 магазина. cool.gif А насчет учений по захвате объекта американцы и немцы переговаривались знаками все тихо молча, наше же благодаря своему красивому языку орали на пол леса типа "Куда вы Блеать суки пошли !!!??Не туда сочачьи дети!!!"
 
[^]
Klown
28.10.2010 - 16:38
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.10.10
Сообщений: 0
Цитата
Не говоря уже о том, что в зависимости от модели держат рикошет или прямое попадание.

gigi.gif прямое попадание чего они выдерживают? Ноги Чака Норриса? Или пули 5.45 с расстояния 20 метров? lol.gif

Это сообщение отредактировал Klown - 28.10.2010 - 16:41
 
[^]
lex2936
28.10.2010 - 16:38
0
Статус: Offline


Открыватель границ

Регистрация: 4.02.09
Сообщений: 1761
Прошу прощения за столь многократное копирование.

Просто нельзя лить столько грязи на нашу технику и на наших солдат.
Причина разгрома в 41-м была совсем не в технике.

Товарищи, назовите тот германский танк, который в
1941 году имел все пять элементов конструкции новейшего танка:
мощную длинноствольную пушку, противоснарядное бронирование,
широкие гусеницы, дизельный двигатель, двигатель и силовую
передачу на корме. Поднимите мне веки и укажите на него!
Таких танков в 1941 году в Германии не было ни одного. И во
всем остальном мире - ни одного.
Тогда укажите мне тот германский танк, который бы сочетал в
своей конструкции четыре элемента новейшего танка.
Затрудняетесь? Есть отчего: таких танков в Германии тоже не
было. Ни одного. И во всем остальном мире - ни одного.
А как насчет трех элементов? А все так же. Таких тоже не
было. А два? Не было и двух. Ну, а может быть, по одному из
этих элементов было на каком ни будь германском танке? Опять же
нет. И во всем мире - нет.
В ходе войны германские конструкторы заимствовали советский
опыт и создали танки "Тигр" (1942), "Пантера" (1943) и "Тигр-Б"
(1944). Это были лучшие зарубежные танки. Они имели в своей
конструкции три элемента, которые относили их в разряд
новейших: мощные длинноствольные пушки, противоснарядное
бронирование и широкие гусеницы. Но двигатели устанавливались
на корме, а силовая передача - в передней части корпуса. Это -
нерациональное решение, это техническая отсталость. И создать
танковый дизель в ходе войны Германия не сумела. Войну пришлось
завершать - на карбюраторных двигателях.

И вот весь мир смеется над нашими "устаревшими" танками.
А между тем 22 июня 1941 года Гитлер вступил на советскую
территорию, имея всего только 3350 танков.
И ВСЕ ОНИ БЫЛИ УСТАРЕВШИМИ.

В США, Британии и Японии дела в танкостроении обстояли
несколько хуже, чем в Германии.

http://slava.khersoncity.com/download/book...v/lastrep15.php Отсюда

Это сообщение отредактировал lex2936 - 28.10.2010 - 16:40
 
[^]
Nahalsky
28.10.2010 - 16:43
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.03.09
Сообщений: 38
Цитата (Klown @ 28.10.2010 - 16:48)
Цитата
С 1945 г, ДО этого - расстрелливали ))... Количество солдат и пр военнослужащих, сломавших по природной любознательности/тупости какие-либо образцы вооружения и различной техники несоизмеримо превосходит количество героев, оставивших обломленные клинки своих штык-ножей в телах поверженного противника )


ты первый от кого я слышу, что за оружие, испорченное на войне приходиться платить солдатам... то что расстреливали - да, но до 1945 расстрелять могли за что угодно, а штык нож - это всего лишь один из поводов)

Цитата
Точки эвакуации, основная + резервная оговариваются в письменном приказе о проведении мероприятий еще накануне, в рамках которого командир и действует

вот именно что оговариваются, и на задания люди идут уже осведомленными о местности и как бы не должны путать юг севером... и прорабатывают все варианты отступления, ещё до того, как наткнутся на превосходящие силы противника...

На какой это еще войне после 45 г ? Я опять что-то пропустил? ). И где я таких страшных вещей понаписал? - Про оружие "испорченное на войне"? )...
В рамках темы. Штык-нож мирно лежит лежит себе в оружейной комнате. Выносится оттуда, как правило, либо поболтаться на поясе дневального по роте, либо грозно по-блистать в примкнутом виде на стволе во время караульного наряда ). Обычно - не более... Да, забыл - для того, что-бы его по-метали в дверь каптерки=сломали )...
 
[^]
Ратислав
28.10.2010 - 16:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
ооо, Суворов в дело пошел ))))

Очень рекомендую к прочтению серию книг

"Я дрался на Т-34"
"Я летал на Ил-2"
"Я - истребитель"
и другие.
Подборки воспоминаний ветеранов. Там оооочень многое есть и про качество обучения наших летчиков и танкистов на 41-й год, и про качество вооружения и многое другое.

И какие потери несли летчики наши в воздухе, и как один Тигр по 3-4 Т-34 расстреливал из-за более дальнобойного орудия.

К примеру, в 1944 году в авиаполках Ил-2 из тех летчиков, кто начинал воевать в 1941 оставалось 1-2 человека, а то и вообще никого.

Как-то так.
 
[^]
Чешипуз
28.10.2010 - 16:46
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.10.10
Сообщений: 59
Цитата (Ратислав @ 28.10.2010 - 16:44)
ооо, Суворов в дело пошел ))))

Очень рекомендую к прочтению серию книг

"Я дрался на Т-34"
"Я летал на Ил-2"
"Я - истребитель"
и другие.
Подборки воспоминаний ветеранов. Там оооочень многое есть и про качество обучения наших летчиков и танкистов на 41-й год, и про качество вооружения и многое другое.

И какие потери несли летчики наши в воздухе, и как один Тигр по 3-4 Т-34 расстреливал из-за более дальнобойного орудия.

К примеру, в 1944 году в авиаполках Ил-2 из тех летчиков, кто начинал воевать в 1941 оставалось 1-2 человека, а то и вообще никого.

Как-то так.

Да действительно интересные прочитал только пока "Я дрался на Т-34"
 
[^]
Klown
28.10.2010 - 16:49
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.10.10
Сообщений: 0
Цитата
На какой это еще войне после 45 г ?

Вот например)))))

Советское руководство в начале 1965 года приняло решение о предоставлении Демократической Республике Вьетнам широкомасштабной военно-технической помощи. По оценке Председателя Совета Министров СССР А. Косыгина, помощь Вьетнаму во время войны обходилась Советскому Союзу в 1,5 млн рублей в день[6]. Непосредственное участие в боевых действиях принимали лишь расчёты зенитно-ракетных комплексов (ЗРК). Первый бой между зенитчиками СССР и американской авиацией состоялся 24 июля 1965 года.

До конца войны СССР поставил Северному Вьетнаму 95 ЗРК С-75 «Двина» и более 7,5 тысяч ракет к ним, которыми, по советским данным[7], были сбиты 1300 самолетов и БПЛА противника (по американским — лишь около 200). Существуют утверждения о том, что Советский Союз был вовлечён во Вьетнамскую войну гораздо глубже, чем принято считать. В частности, американский журналист и бывший советский офицер Туркестанского военного округа Марк Штернберг писал о четырёх истребительных авиадивизиях СССР, будто бы принимавших участие в боях с американской авиацией[8]. Здесь можно привести слова Ильи Щербакова, советского посла в Демократической Республике Вьетнам в период войны[9]:

(Wiki)

а до этого была ещё с японией))) сразу после ВОВ))

Это сообщение отредактировал Klown - 28.10.2010 - 16:53
 
[^]
lex2936
28.10.2010 - 16:50
0
Статус: Offline


Открыватель границ

Регистрация: 4.02.09
Сообщений: 1761
Ратислав, а почему бы и нет?

Все по делу.

Генерал-полковник А.И.Родимцев: "В течение одиннадцати месяцев войны мы не знали случая, чтобы немецкая пушка пробила броню этого танка. Бывало, что танк KB имел 90-100 вмятин от попадавших вражеских снарядов, однако продолжал ходить в бой" (Твои, отечество, сыновья. Киев, 1982. С. 291).
У других советских генералов мы найдем немало подобных примеров.
Так, может, советские генералы, мягко говоря, приукрашивают ситуацию? Нет. В германских сводках того времени — тихая паника: германские танкисты привыкли к тому, что их танки лучшие в мире, а тут вдруг — КВ. Такого они не ожидали. Германские документы того времени достаточно хорошо известны. Их я повторять не буду. Только общий вывод на 1941 год: "KB — самое страшное оружие, с которым когда-либо пришлось встречаться солдату в бою. Противотанковые пушки против него бессильны".
Если мы и германским документам не верим, то обратимся к работам современных западных историков и найдем интересные штрихи к портрету КВ. Британский военный историк Р.Горальски описывает бой одного KB против группы германских танков и противотанковых пушек: в ходе только одного боя KB получил СЕМЬДЕСЯТ прямых попаданий, все снаряды оставили вмятины на броне, но ни один ее не пробил. А мы представим себе тот бой. KB тоже, наверное, огрызался, а одного его снаряда для любого немецкого танка вполне достаточно. С избытком.
Или послушаем американского историка. Его зовут Стивен Залога. Его книги рекомендую всем: за рубежом лучшего знатока истории советских танков в мире нет. Он приводит пример, когда один KB уничтожил восемь германских танков, получил с очень короткой дистанции тридцать прямых попаданий, но ни один снаряд броню не пробил (Soviet Heavy Tanks. London: Osprey, 1981. P. 12-13). Тут же другой пример, видимо, феноменальный: один KB давит немецкую противотанковую батарею, с коротких дистанций получает ДВЕСТИ прямых попаданий противотанковыми снарядами, завершает свое правое дело и целым выходит из боя.
Но и это не все. Залога приводит еще пример. Как известно, германские танковые войска были разделены в начале войны на четыре танковые группы, которые вскоре преобразовали в танковые армии. Так вот: в июне 1941 года в Литве, в районе города Рассеняй, один советский KB в течение суток сдерживал наступление 4-й германской танковой группы.
Танковая группа — это четверть всех германских танковых войск. Один советский танк против германской танковой армии. Неизвестный старший сержант против генерал-полковника Гепнера. Но удивляться тут нечему: старший сержант из той армии, которая готовилась к войне, у старшего сержанта — один тяжелый KB, а германский генерал-полковник готовился к легким победам, к опереточной войне, у германского генерал-полковника тяжелых танков…
 
[^]
Nahalsky
28.10.2010 - 16:53
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.03.09
Сообщений: 38
Цитата (Klown @ 28.10.2010 - 16:48)
вот именно что оговариваются, и на задания люди идут уже осведомленными о местности и как бы не должны путать юг севером... и прорабатывают все варианты отступления, ещё до того, как наткнутся на превосходящие силы противника...

Общие фразы )... GPS - не компас или не только компас ), его не для поиска севера-юга таскают... А вот для быстрого возвращения на маршрут после непредвиденных отклонений, обхода различных препятствий, спешного движения в другую, предварительно "забитую" в навигатор координатную точку, как пример - эвакуации, - очень удобно...

Это сообщение отредактировал Nahalsky - 28.10.2010 - 16:59
 
[^]
lex2936
28.10.2010 - 16:53
0
Статус: Offline


Открыватель границ

Регистрация: 4.02.09
Сообщений: 1761
Давайте не Суворова, немцев послушаем..

После окончания боевых действий было опрошено 1600 пленных генералов и старших офицеров Вермахта. Задавался один-единственный вопрос: что предопределило победу Советского Союза во Второй Мировой войне? Помимо ответов «фанатизм русского солдата» и «маршал Жуков» достаточно часто встречался ответ «танк Т-34».
Еще до вступления в войну против СССР гитлеровцы начали чувствовать, с чем им предстоит столкнуться. Свидетельствует генерал-полковник Г. Гудериан, командовавший 2-й немецкой танковой армией.

“Весной 1941 года Гитлер разрешил русской военной комиссии осмотреть наши танковые заводы, приказав показать все русским. При этом русские, осматривая наш танк Pz-IV, не хотели верить, что это—наш лучший танк. Они все время повторяли, что мы прячем от них новейшие конструкции. Настойчивость комиссии была столь велика, что офицеры сделали вывод: «русские обладают более совершенными типами танков, чем мы». Буквально несколько месяцев спустя подозрения превратились в знание:«наши противотанковые средства могли успешно действовать против Т-34 только при особо благоприятных условиях»

О том, как немецкая пехота безуспешно пыталась воевать с «тридцатьчетверками» в красках описал подполковник Э. Миддельдорф:«Путь страданий немецкой пехоты в борьбе против русских тяжелых и средних танков идет от 37-мм орудия, прозванного «колотушкой» к 75-мм противотанковому орудию на механической тяге. Видимо, так и останется неизвестным, почему в течение 3-х лет с момента появления Т-34 не было создано приемлемого противотанкового средства пехоты».

Генерал-лейтенант немецких инженерных войск Эрих Шнейдер и вовсе рассыпался в комплиментах: «Т-34 произвел сенсацию».

То есть, говоря проще, немцы признали: «тридцатьчетверка» является страшным оружием, с которым невероятно сложно бороться.

Союзники, в общем-то, признали достоинства танка, правда, делали это гораздо сдержанней. Это, правда, легко объяснимо: когда слушаешь рассказы очевидцев — это одно, а вот когда этот агрегат начинает давить твои окопы… Впрочем, союзники таки уступили Т-34 титул «самый решительный танк Второй Мировой войны»
 
[^]
Nahalsky
28.10.2010 - 16:57
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.03.09
Сообщений: 38
Цитата (Klown @ 28.10.2010 - 17:49)
Цитата
На какой это еще войне после 45 г ?

Вот например)))))

Советское руководство в начале 1965 года приняло решение о предоставлении Демократической Республике Вьетнам широкомасштабной военно-технической помощи. По оценке Председателя Совета Министров СССР А. Косыгина, помощь Вьетнаму во время войны обходилась Советскому Союзу в 1,5 млн рублей в день[6]. Непосредственное участие в боевых действиях принимали лишь расчёты зенитно-ракетных комплексов (ЗРК). Первый бой между зенитчиками СССР и американской авиацией состоялся 24 июля 1965 года.

До конца войны СССР поставил Северному Вьетнаму 95 ЗРК С-75 «Двина» и более 7,5 тысяч ракет к ним, которыми, по советским данным[7], были сбиты 1300 самолетов и БПЛА противника (по американским — лишь около 200). Существуют утверждения о том, что Советский Союз был вовлечён во Вьетнамскую войну гораздо глубже, чем принято считать. В частности, американский журналист и бывший советский офицер Туркестанского военного округа Марк Штернберг писал о четырёх истребительных авиадивизиях СССР, будто бы принимавших участие в боях с американской авиацией[8]. Здесь можно привести слова Ильи Щербакова, советского посла в Демократической Республике Вьетнам в период войны[9]:

(Wiki)

а до этого была ещё с японией))) сразу после ВОВ))

А-а-а! Вон оно что )... "1,5 млн рублей в день"! Это сколько можно было штыков переломать! ...

С Японией - т ж в 45 )...
 
[^]
Klown
28.10.2010 - 16:57
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.10.10
Сообщений: 0
Цитата
GPS - не компас или не только компас ), его не для поиска севера-юга таскают... А вот для быстрого возвращения на маршрут после непредвиденных отклонений, обхода различных препятствий, спешного движения в другую точку, как пример - эвакуации, - очень удобно...



чем тебе поможет твой GPS, если враг тупо включт это устройство? ( хотя я уверен что это уже устарело и есть более серьезные вещи) Будешь из загашника доставать компас и карту с линейкой))) А GPS выбросишь?)) Очень удобно))) Мало того, ты даже не сможешь по GSM рации связаться))) А вот по рации с динамической частотой можно)))
 
[^]
lex2936
28.10.2010 - 17:00
0
Статус: Offline


Открыватель границ

Регистрация: 4.02.09
Сообщений: 1761
Основным средством борьбы с новыми советскими танками в начальном периоде войны у немцев была 50-мм пушка "ПАК-38". Такое название орудие получило, так как разрабатывалось фирмой "Рейнме-талл-Борзиг" с 1938 г. На вооружение оно было принято в 1940 г., а не 1938 г. Бронебойный снаряд "ПАК-38" пробивал 78 мм гомогенной брони на дистанции 500 метров и позволял поражать танки "KB" и "Т-34" в благоприятных условиях. Основной проблемой было поражение лобовой брони танка "Т-34", от которой снаряды "ПАК-38" просто рикошетировали. Пробитие брони было возможно только при попадании под определенным углом вследствие движения танка по неровностям местности.

И таких примеров...

В 1945 году Красная Армия нанесла внезапный удар по японским
войскам в Маньчжурии и Китае. 6-я гвардейская танковая армия
совершила беспримерный рывок через пустыню, горный хребет
Большой Хинган и рисовые поля к океану. За 11 суток вне дорог
танковая армия покрыла расстояние по прямой в 810 километров, а
ее передовые отряды - 1100 километров. В этом рывке принимали
участие и сотни танков БТ-5, БТ-7, Т-26, сохранившихся в
войсках Дальнего Востока. Танки с малым ресурсом использовались
в приграничных боях, а танки с ресурсом 40 и более часов дошли
до океана.

Добавлено1 в 17:02
Цитата
чем тебе поможет твой GPS, если враг тупо включт это устройство?


Серьезная штукенция. Но разве на GPS влияет?
 
[^]
Samum
28.10.2010 - 17:11
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.03.10
Сообщений: 447
даа.. млин.. спорить про то что прогресс эте херня.. Странные вы люди sad.gif

Это вы для собственного успокоения рассказываете себе что "вот наступит миг, и наши ребята кирзовым сапогом и калашниковым перемочат"...

Вы посмотрите с каким желанием рвением призывнички в военкомат бегут! А сколько из вас тут в армии служило? а те кто служил чем занимались? Снимите те самые розовые очки со своего носа.. Россия вон у французов карабли покупать собирается.. сами спроектировать и построить не в состоянии..

Кстати.. смотрел по телевизору.. раз уж про очки вопрос зашёл.. с 10 метров с дробовика по очкам стреляли.. дробью утиной (не картечью и не пулей) Выдержали..


Это сообщение отредактировал Samum - 28.10.2010 - 17:21
 
[^]
Klown
28.10.2010 - 17:16
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.10.10
Сообщений: 0
Цитата
Серьезная штукенция.Но разве наGPS влияет?

смотри по спектру частот) Хотя там подобного рода техники... заглушат всё что угодно, и gps и gsm и все стандарты покрытия))
 
[^]
Nahalsky
28.10.2010 - 17:20
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.03.09
Сообщений: 38
Цитата (Klown @ 28.10.2010 - 17:57)
Цитата
GPS - не компас или не только компас ), его не для поиска севера-юга таскают... А вот для быстрого возвращения на маршрут после непредвиденных отклонений, обхода различных препятствий, спешного движения в другую точку, как пример - эвакуации, - очень удобно...



чем тебе поможет твой GPS, если враг тупо включт это устройство? ( хотя я уверен что это уже устарело и есть более серьезные вещи) Будешь из загашника доставать компас и карту с линейкой))) А GPS выбросишь?)) Очень удобно))) Мало того, ты даже не сможешь по GSM рации связаться))) А вот по рации с динамической частотой можно)))

Ну сколько можно?! ))... Какой еще такой "враг"? )) Как ты себе это представляешь? ) Банда вонючих козлоебов перед столкновением в лесу с малочисленной группой федеральных сил заблаговременно развернет на соседней поляне "Глушитель частот JBX-6010" и лишь потом будет стрелять, преследовать?... В данном случае, в первую очередь, обсуждаются группы СпН ВВ МВД России, "заточенные" под борьбу с незаконными вооруженными формированиями на территории России...

Карта хранится не в "загашнике", а у командира группы (не дай бог ее прое#ать)... Рядом с которым, кстати, ВСЕГДА находится радист, отнюдь не с GSM рацией, непонятно к чему упомянутой )... Ничего я выбрасывать не буду, не надейся ). Я не понимаю, в чем меня пытаются убедить ) В ненужности GPS? - Не получится ). В преждевременности нападения на USA? - Согласен, хотя жаль )... В существовании глушителей, возможностями их применения? - Так с ними я с СА знаком, даже при существующей разрухе в отдельных относительно приличных подразделения есть более современные и разнопрофильные...

Добавлено в 17:30
Цитата (Samum @ 28.10.2010 - 18:11)
...Вы посмотрите с каким желанием рвением призывнички в военкомат бегут! А сколько из вас тут в армии служило? а те кто служил чем занимались? Снимите те самые розовые очки со своего носа.. Россия вон у французов карабли покупать собирается.. сами спроектировать и построить не в состоянии...

bravo.gif ...

Это сообщение отредактировал Nahalsky - 28.10.2010 - 17:35
 
[^]
Kulek
28.10.2010 - 17:38
0
Статус: Offline


Центнер

Регистрация: 6.06.09
Сообщений: 1459
Теме +
пысы: автору спасибо отдельное, молодцомsmile.gif
 
[^]
IIIance
28.10.2010 - 17:56
0
Статус: Offline


УРАЛовод из СССР

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 5426
Цитата (Klown @ 28.10.2010 - 18:16)
смотри по спектру частот) Хотя там подобного рода техники... заглушат всё что угодно, и gps и gsm и все стандарты покрытия))

Полностью подтверждаю, у нас в области базируются дивизионы РВСН... вообщем в радиусе около 50 км от некоторых точек, всегда "связь со спутниками потеряна" cool.gif

А, по теме...

Пока у русского солдата,
Есть автомат и самогон,
Сосите хуй солдаты НАТО,
Дрожжи от страха пентагон gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36660
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх