Илон Маск назвал новую многоразовую российскую ракету Союз-СПГ тупиковой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
volandkit
14.10.2024 - 21:20
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.12.21
Сообщений: 459
Цитата (Jabbers @ 14.10.2024 - 13:18)
[QUOTE=AgipTM,14.10.2024 - 11:01] [QUOTE=salers654,14.10.2024 - 10:55]
многоразовость эта сомнительна, учитывая, что это усложняет и удорожает конструкцию изначально и плюс еще нужна куча процедур дефектовки и ребилда каждой возвращенной ступени, ибо один маленький проеб обернется такой финансовой издержкой, что вся экономия в труху. А в условиях того, что большого количества желающих покупать наши ракеты не будет даже если построим, то это вообще нерентабельно [/QUOTE]
это Рогозин и ко говорил. Есть телеметрия, есть резервирование, есть менее эффективное топливо, но не засирающее механизмы (газ тот-же).

В итоге обслуживания с полной разборкой нет, как и сборки ракеты на столе и прочее. Как самолёт обслуживание - по телеметрии и карте обслуживания.

Для всего этого нужна совсем другая культура производства и разработки, чего в России нет и уже наверное никогда не будет.
 
[^]
Lensman
14.10.2024 - 21:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.10
Сообщений: 1402
Думаю, обычная одноразовая железка не намного дороже многоразовой железки Маска. Зато геморроя у него выше крыши. По этой причине Американы отказались от многоразовых Шаттлов - чтобы их восстановить для следующего полёта нужно было кучу бабла вбухать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
salers654
14.10.2024 - 21:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.23
Сообщений: 1386
Цитата (volandkit @ 14.10.2024 - 21:19)
А в случае Роскосмоса многоразовость в данный момент времени это действительно блаж. Рынок космических пусков в России сжат донельзя, планов на запуск спутниковых группировок нет и быть не может (не из ламп же делать спутники, правда?), международные грузы проебали, МКС скоро завершится и в новый проект нас не позовут, а сами мы нихуя не осилим. Делать в надежде, что грузы появятся - можно конечно, но все причастные от уборщиков до главного директора прекрасно понимают, что лучше сделать пиздинг, тем более с такими зарплатами, да и культура производства сама себя не улучшит. Короче, лучше ФАБы хуярить, это мы умеем...

Свой Старлинк все равно придется делать, как показала Украина это очень крутая технология как гражданская, так и военная.
Благо в России есть частная крутая контора Бюро 1440 которая уже прототипы Старлинка запустила в космос.
Может когда-нибудь Бюро 1440 получит часть денег Роскосмоса и потсроят свою нормальную ракету

Это сообщение отредактировал salers654 - 14.10.2024 - 21:25
 
[^]
volandkit
14.10.2024 - 21:24
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.12.21
Сообщений: 459
Цитата (salers654 @ 14.10.2024 - 20:31)
Королев в первую очередь был хорошим управленцем как и Маск, мог сказать нет чинушам.

Это пока ему чекисты челюсть и пальцы не сломали. В самой лучшей стране в мире!
 
[^]
синийглаз
14.10.2024 - 21:24
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.10.24
Сообщений: 569
Цитата (Lensman @ 14.10.2024 - 21:22)
Думаю, обычная одноразовая железка не намного дороже многоразовой железки Маска. Зато геморроя у него выше крыши. По этой причине Американы отказались от многоразовых Шаттлов - чтобы их восстановить для следующего полёта нужно было кучу бабла вбухать.

тут правильно подметили выше, что посадка больше важна для луны и марса. для земли она не особо вперлась.
 
[^]
Silvery2k8
14.10.2024 - 21:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7651
Цитата (Спортлото62 @ 14.10.2024 - 22:11)
Я думаю, "тяжесть" ракеты - такое себе преимущество...

БелАЗ тяжелее КамАЗ за, и что? dont.gif

Речь идет о способности выводить некую ПН на орбиту.
Falcon 9 в рядовом запуске StarLink вытаскивает 16-17 тонн
Союз СПГ - 10 тонн.
При развертывание спутниковой группировки аналогичной StarLink, понадобится почти в 2 раза больше пусков Союз СПГ.
SpaceX в свое время задумывались о Falcon 5, но отказались от этой идеи.
 
[^]
gambler33
14.10.2024 - 21:28
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 926
Цитата (Silvery2k8 @ 14.10.2024 - 21:09)
Цитата (alexrostovnd @ 14.10.2024 - 21:47)
Был же буран, может в этом направлении подумать

В свое время, Рогозин поручал разработать аналог "Бурана"
И обещал "инженерные чудеса" к 2024

Первый полет SpaceX на Марс может состояться в 2022 году.

Весной Маск объявил о планах отправить первые грузовые экипажи к Марсу в 2018 году. Отправку людей на Марс запланирована на 2024 год. Для межпланетных перелётов SpaceX намерена использовать корабль BFS (Big Fucking Spaceship) с двигателем Raptor, который сравним по мощности с тем, что использовался в лунной программе США. В начале апреля SpaceX смогла посадить свою многоразовую ракету Falcon 9 на плавучую платформу в Атлантическом океане, это позволит удешевить стоимость полетов.

Новость 2016 года. У людей память как у птички. НО понимаю ЭТО ДРУГОЙ. Тут же сам Маск лапшу вешает, а там Рогозин

Это сообщение отредактировал gambler33 - 14.10.2024 - 21:29
 
[^]
Vitalik8800
14.10.2024 - 21:29
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.12.11
Сообщений: 145
Цитата (Спортлото62 @ 14.10.2024 - 21:11)
Я думаю, "тяжесть" ракеты - такое себе преимущество...

БелАЗ тяжелее КамАЗ за, и что? dont.gif

И то, что белаз один раз сьездит и привезет кучу груза и не износится, а камаз чтоб привезти это же количество груза будет мататься туда сюда много раз изнашиваясь и скорее всего затратив больше топлива + время на доставку.
 
[^]
синийглаз
14.10.2024 - 21:29
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.10.24
Сообщений: 569
Цитата (Silvery2k8 @ 14.10.2024 - 21:24)
Цитата (Спортлото62 @ 14.10.2024 - 22:11)
Я думаю, "тяжесть" ракеты - такое себе преимущество...

БелАЗ тяжелее КамАЗ за, и что?  dont.gif

Речь идет о способности выводить некую ПН на орбиту.
Falcon 9 в рядовом запуске StarLink вытаскивает 16-17 тонн
Союз СПГ - 10 тонн.
При развертывание спутниковой группировки аналогичной StarLink, понадобится почти в 2 раза больше пусков Союз СПГ.
SpaceX в свое время задумывались о Falcon 5, но отказались от этой идеи.

да смысл какой свой старлинк делать? рынок занят. по цене инет там очень дорогой выходит, простым людям он нафик не нужен.
 
[^]
DEKANI
14.10.2024 - 21:29
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.04.18
Сообщений: 626
Надо строить большой батут и америкосы к нам в очередь встанут.
 
[^]
Bitner
14.10.2024 - 21:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.18
Сообщений: 2628
Цитата (flucky @ 14.10.2024 - 11:01)
"Ангара" нужна здесь и сейчас. А многоразовые ракеты - это будущее, к которому нужно стремиться в нынешней ситуации

Ну пипец эксперты из текстиля, а ту даже ситец научитесь делать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
синийглаз
14.10.2024 - 21:31
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.10.24
Сообщений: 569
Цитата (Vitalik8800 @ 14.10.2024 - 21:29)
Цитата (Спортлото62 @ 14.10.2024 - 21:11)
Я думаю, "тяжесть" ракеты - такое себе преимущество...

БелАЗ тяжелее КамАЗ за, и что?  dont.gif

И то, что белаз один раз сьездит и привезет кучу груза и не износится, а камаз чтоб привезти это же количество груза будет мататься туда сюда много раз изнашиваясь и скорее всего затратив больше топлива + время на доставку.

столько грузов за раз обычно нет, или будет как в маршрутках раньше, не поедем, пока места не заполнятся. а когда они заполнятся непонятно.
 
[^]
gambler33
14.10.2024 - 21:34
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 926
Цитата (Vitalik8800 @ 14.10.2024 - 21:29)
Цитата (Спортлото62 @ 14.10.2024 - 21:11)
Я думаю, "тяжесть" ракеты - такое себе преимущество...

БелАЗ тяжелее КамАЗ за, и что?  dont.gif

И то, что белаз один раз сьездит и привезет кучу груза и не износится, а камаз чтоб привезти это же количество груза будет мататься туда сюда много раз изнашиваясь и скорее всего затратив больше топлива + время на доставку.

ну если у тебя груза 10 тонн, а в наличии только Белаз, то поездка будет убыточная из за расхода топлива
 
[^]
drZoidberg8
14.10.2024 - 21:38
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.02.23
Сообщений: 323
Цитата (salers654 @ 14.10.2024 - 10:55)
Чем отличается бизнесмен успешный, от госконторы.
Все новые ракеты Роскосмоса от Ангары до Союза-5 оказались тупиком, только увеличив зоопарк ракет

Успешный бизнесмен за которым стоит НАСА и Пентагон)) Прекращайте людям тут лапшу на уши вешать и говно на вентилятор накидывать!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vitalik8800
14.10.2024 - 21:39
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.12.11
Сообщений: 145
Цитата (синийглаз @ 14.10.2024 - 21:31)
Цитата (Vitalik8800 @ 14.10.2024 - 21:29)
Цитата (Спортлото62 @ 14.10.2024 - 21:11)
Я думаю, "тяжесть" ракеты - такое себе преимущество...

БелАЗ тяжелее КамАЗ за, и что?  dont.gif

И то, что белаз один раз сьездит и привезет кучу груза и не износится, а камаз чтоб привезти это же количество груза будет мататься туда сюда много раз изнашиваясь и скорее всего затратив больше топлива + время на доставку.

столько грузов за раз обычно нет, или будет как в маршрутках раньше, не поедем, пока места не заполнятся. а когда они заполнятся непонятно.

Думаете Маск строит тяжелую ракету чтобы ее порожняком гонять? Очевидно груз есть и еще появится ведь цена за перевозку станет ниже.
 
[^]
AlexisU79
14.10.2024 - 21:41
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.07.21
Сообщений: 458
История повторяется. Тоже самое было с Челноком. Инженеры за голову хватались, - нельзя кабину с людьми сбоку ракеты прикреплять, где на неё будет всё сыпаться.

Но нет, Американцы, сказали, значит надо делать. Будет по-модному, по-молодёжному.

Вбухали в этот многоразовый Челнок-Буран триллион у.е., развалили страну, и потом забросили, где-то в заброшенном ангаре ещё стоит. Если Маск так говорит, значит, наоборот, не нужно так делать.

Это сообщение отредактировал AlexisU79 - 14.10.2024 - 21:41
 
[^]
TraderFX
14.10.2024 - 21:42
1
Статус: Offline


Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646
Цитата (salers654 @ 14.10.2024 - 16:45)
Цитата (Razi @ 14.10.2024 - 14:43)
Про тупик в сообщении Маска ничего нет.
Если посмотреть характеристики, то они лучше чем у Союз-2, но.... Если посмотреть характеристики при старте с Восточного, то они лишь немного лучше. Вот и разгадка нишевости.

Но хуже Союза-5 и Ангары, хотя даже его Фалькон имеет характеристики сравнимые с ними

Но про тупиковость-то ты придумал, долбоеб, а не Маск.
 
[^]
TraderFX
14.10.2024 - 21:45
-1
Статус: Offline


Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646
Цитата
Маска я уважаю. Двигает человечество вперёд.

А можно поинтересоваться, в чем Маск продвинул человечество вперед? в возврате ступеней ракет? А чем это продвинуло человечество вперед?

ну типа "ебать, ступень возвратилась" (которую подготовить к новому полету чуть дешевле, чем новую сделать), в чем тут "шаг для человечества"? Я вижу тут только экономию бабок, а прорыва не вижу.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 14.10.2024 - 21:51
 
[^]
синийглаз
14.10.2024 - 21:45
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.10.24
Сообщений: 569
Цитата (Vitalik8800 @ 14.10.2024 - 21:39)
Цитата (синийглаз @ 14.10.2024 - 21:31)
Цитата (Vitalik8800 @ 14.10.2024 - 21:29)
Цитата (Спортлото62 @ 14.10.2024 - 21:11)
Я думаю, "тяжесть" ракеты - такое себе преимущество...

БелАЗ тяжелее КамАЗ за, и что?  dont.gif

И то, что белаз один раз сьездит и привезет кучу груза и не износится, а камаз чтоб привезти это же количество груза будет мататься туда сюда много раз изнашиваясь и скорее всего затратив больше топлива + время на доставку.

столько грузов за раз обычно нет, или будет как в маршрутках раньше, не поедем, пока места не заполнятся. а когда они заполнятся непонятно.

Думаете Маск строит тяжелую ракету чтобы ее порожняком гонять? Очевидно груз есть и еще появится ведь цена за перевозку станет ниже.

посмотрим, пока кроме сверх дорого старлинка особо успехов не видно. всё ждем базу на луне и марсе. вот если базы будут строить в космосе, тогда да, нагрузка появится.
 
[^]
Mourner
14.10.2024 - 21:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 11246
Цитата (синийглаз @ 14.10.2024 - 21:45)
Цитата (Vitalik8800 @ 14.10.2024 - 21:39)

Думаете Маск строит тяжелую ракету чтобы ее порожняком гонять? Очевидно груз есть и еще появится ведь цена за перевозку станет ниже.

посмотрим, пока кроме сверх дорого старлинка особо успехов не видно. всё ждем базу на луне и марсе. вот если базы будут строить в космосе, тогда да, нагрузка появится.

Дай угадаю. Тогда вы скажете: "Нахуй те базы на Луне и Марсе нужны? Вот если бы сразу к Юпитеру! Как раз в РФ есть план. К 2040-му году - база на Юпитере!"
Из года в год один и тот же спор продолжается. И Маск тем временем прогрессирует в своих достижениях, а у местных патриотов только доёбы к нему изощреннее становятся". Забыли, как все единогласно постановили, что "макаронина" сесть на торец не сможет никогда?
 
[^]
asdf007
14.10.2024 - 21:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 3486
Цитата (Lensman @ 14.10.2024 - 21:22)
Думаю, обычная одноразовая железка не намного дороже многоразовой железки Маска. Зато геморроя у него выше крыши. По этой причине Американы отказались от многоразовых Шаттлов - чтобы их восстановить для следующего полёта нужно было кучу бабла вбухать.

Думаю, что думалка у тебя не очень, иначе сложно объяснить, почему маск пуляет 2 раза в неделю б/ушные фальконы, которые уже по 15 раз слетали в космос.
Вот на днях 23й раз слетал B1061-23, иди, расскажи маску, что он лох и ничего не понимает в ракетном бизнесе cool.gif

Это сообщение отредактировал asdf007 - 14.10.2024 - 22:00
 
[^]
Remizan
14.10.2024 - 21:52
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.08.12
Сообщений: 728
Дипломатично...
 
[^]
tolik76rus
14.10.2024 - 21:54
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.06.15
Сообщений: 204
Я не знаю как в ракетостроении, но я работаю в машиностроении и более 20 лет собираю одно и тоже

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TraderFX
14.10.2024 - 21:55
0
Статус: Offline


Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646
Цитата (asdf007 @ 14.10.2024 - 23:51)
Цитата (Lensman @ 14.10.2024 - 21:22)
Думаю, обычная одноразовая железка не намного дороже многоразовой железки Маска. Зато геморроя у него выше крыши. По этой причине Американы отказались от многоразовых Шаттлов - чтобы их восстановить для следующего полёта нужно было кучу бабла вбухать.

Думаю, что думалка у тебя не очень, иначе сложно объяснить, почему маск пуляет 2 раза в неделю б/ушные фальконы, которые уже по 15 раз слетали в космос.

И? что это дает, кроме экономии (небольшой)? в чем прорыв?

Кто-то на бэушных ракетах слетал на Луну или Марс?

Это сообщение отредактировал TraderFX - 14.10.2024 - 21:56
 
[^]
синийглаз
14.10.2024 - 21:55
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.10.24
Сообщений: 569
Цитата (Mourner @ 14.10.2024 - 21:50)
Цитата (синийглаз @ 14.10.2024 - 21:45)
Цитата (Vitalik8800 @ 14.10.2024 - 21:39)

Думаете Маск строит тяжелую ракету чтобы ее порожняком гонять? Очевидно груз есть и еще появится ведь цена за перевозку станет ниже.

посмотрим, пока кроме сверх дорого старлинка особо успехов не видно. всё ждем базу на луне и марсе. вот если базы будут строить в космосе, тогда да, нагрузка появится.

Дай угадаю. Тогда вы скажете: "Нахуй те базы на Луне и Марсе нужны? Вот если бы сразу к Юпитеру! Как раз в РФ есть план. К 2040-му году - база на Юпитере!"
Из года в год один и тот же спор продолжается. И Маск тем временем прогрессирует в своих достижениях, а у местных патриотов только доёбы к нему изощреннее становятся". Забыли, как все единогласно постановили, что "макаронина" сесть на торец не сможет никогда?

я же говорю посмотрим, но скорее всего никакого интереса люди в космосе уже не представляют. примерно всё изучено и понятно с луной и марсом. ничего там интересного для людей нет. жить без постоянной подпитки с земли там невозможно на данном уровне развития. пусть для начала роботы себе там хоть гараж построят для ремонта.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48624
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх