Почему при возрасте Вселенной 13,8 млрд. лет, её наблюдаемый диаметр равен 93 млрд. световых лет?

пыль между светилами закрывает свет, поэтому небо темное. Но не только. А потому что человеческий глаз не имеет достаточной чувствительности чтобы увидеть в темной части свет. Телескоп видит и небо всё залито светом. Просто очень слабым, не достаточным чтобы его увидел человек.

в некотором смысле мы находимся в непрозрачной оптически среде и только сильные источники находящиеся недалеко могут пробится к нам. Примерно как в мутной воде. Мы же не видим дно, хотя оно есть... а со дна не видим солнечный свет, потому что мешает муть (взвешенные частицы в воде). Хотя над поверхностью день деньской.

Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 20.09.2023 - 18:32

Я не вчитывался пока в статью на вики про эквивалентность массы и энергии, но мне кажется что там немного другое значение. Надо мне разобраться будет, вчитаться.
Насколько я помню физика жестко отделяла материю от энергий. То есть границы нерушимые.

Не совсем корректно сказано про расстояние, имеется в виду что эквивалент расстояния красному смещению реликтового излучения

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так мы сейчас наблюдаем реликтовое излучение с определенного расстояния. Через секунду это будут уже другие фотоны с чуть большего расстояния. И так далее.

Те, что были испущены ближе, уже мимо нас пролетели.

ЛЮБОЙ объект Вселенной находится в ёё центре.

Сначала это сложно понять.

Просто когда-то Вселенная имела минимальный размер.

Все объекты во Вселенной - родом из этой точки.

Т.к. Вселенная - изотропна, то, что для нас, наблюдателей на Земле - дальняя галактика находится на расстоянии (во времени) 13.8 млрд назад, так и наша Галактика для наблюдателя в той самой удалённой от нас галактике - временное расстояние - симметричное, 13.8 млрд лет.

Т.е., мы как бы оба в одной точке, но свету понадобилось 13.8 млрд лет долететь от нас к ним, а от них - к нам.

А разлетелись мы под действием тёмной энергии, раздвинувшей нас, увеличив расстояние между нами.

Но именно в момент, когда обе галактики испустили фотоны навстречу друг-другу - им понадобилось время для преодоления расширения.

В итоге - Центр Вселенной - это сама Вселенная.

Просто даже в высших учебных заведениях обучают понятию "точка".

Математическая точка не имеет геометрических параметров.

Это абстрактный объект.

Однако, в отношении Вселенной, применять понятие точки, как математического объекта, невозможно, потому что в этом случае точка обретает геометрические размеры.

Равные размеру Вселенной.

Сама Вселенная всё так же является точкой, просто размазанной по пространству-времени.

Это сообщение отредактировал IR145 - 20.09.2023 - 18:37

Чисто математически никаких проблем в добавлении новых компонент в уравнении для его "балансировки" нет.
Ну и что, что браны объявлены принципиально ненаблюдаемыми в физическом плане. Не важно.
Адепты теории струн (хотя правильнее уже - суперструнной теории) ждут окончательного математического разрешения всего и вся посредством 11-мерной М-теории, которая после всех точных решений её уравнений всё откроет.

Вообще нет.

Не было никакой точки. Это большое заблуждение.

Бесконечно плотная вселенная была сразу везде. И потом стала расширятся

На самом элементарном уровне материя и энергия это колебания квантовых полей, это современное представление. А эквивалентность массы и энергии используется например в ядерных реакторах, где часть массы переходит в энергию, то есть масса осколков ядра урана имеет меньшую массу, чем целое ядро. И наоборот, в термоядерных реакциях, масса двух составляющих перед синтезом, больше чем масса образующегося ядра. Разница в массах и даёт энергию, которую можно использовать. В этих вопросах лучше уже читать литературу посерьёзнее, чем вики

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нет. Свет от далеких объектов просто не дошел. И не дойдет.

Пыль учтена и посчитана.

Она увеличивается только в очень малых значениях.
Я привел данные в своем первом сообщении.
Что касается Андромеды, то она просто приближается к нам быстрее, чем расширяется пространство между нами.

В примере с растягивающейся резинкой точки неподвижны, а здесь эти пресловутые "точки" движутся навстречу друг другу благодаря гравитации

Нет, близкие объекты другими силами сдерживаются.
А дальние разъезжаются потому, что сила гравитации становится слабее какой-то другой силы, которая нивелирует гравитацию. Но является ли она образно направленной или какой-то еще - тут хз.
Может это "сила трения об антиматерию", например. Или еще какая неведомая сила...!?

реликтовое излучение не имеет никакого вектора. оно дует со всех сторон одновременно. В какую сторону не направь "телескоп" видно реликтовое излучение. Это по сути "космическая" температура.

Вот именно блять. Это как эффект песка сквозь пальцы. Как будто со временем все запутывается. То есть все течет и изменяется, как будто нет жестких констант во Вселенной. Есть «понятия» констант. Но они пластичны. Условно атмосферное давление на земле тогда и сейчас не одно и то же. Похоже что тот же эффект распространеняется и на события. То есть событие в 70 годах и это же событие сейчас, наша оценка этого события это не одно и то же. Как ты не фиксируй его на бумаге в 70 в наше время оно как бы «расплывется»

Так я и не спорю. Но это будут фотоны все более издалека.

То есть бесконечна, но не вечна? Это ничем не отличается, для нас, чем если конечна, но сильно больше

Размещено через приложение ЯПлакалъ

будут быстрее. Мы не сможем наблюдать объекты, которые в момент испускания фотона в нашу сторону уже двигались относительно нас быстрее света. Либо за время движения фотона в нашем направлении масштабный фактор с течение этого времени увеличился настолько, что что фотон начнет "сносить" за счет расширения пространства. Это описывается метрика Фридмана-Робертсона-Уокера. Если мы будем смотреть все дальше в глубь Вселенной, то мы будем видеть, что все процессы с удалением расстояния выглядят за медленными в (z-1) раз, где z-это красное смещение. При стремлении Z к бесконечности, все процессы застынут, как при приближении к горизонту черной дыры. Поверхность последнего рассеяния, которая является самым удаленным наблюдаемым объектом (реликтовый фон) имеет z=1079
В целом расширение пространства характеризует следующая задача.
Пусть к стене прикреплена эластичная леса. За неё на расстоянии метра от стены держится человек. В момент Т=0 человек начинает двигаться, растягтвая леску со скоростью 1м/с.В тоже время на точке крепления лески к стене сидит таракан, который в момент Т=0 начинает двигаться по леске вслед за человеком со скорость 1см/с. Догонит-ли таракан человека? И если да, то за какое время.?

И вообще, нечего тут ломать копья, чай не про американцев на луне говорим. Стюардесса уже рассказала, что и как в мире происходит

Вы должны ещё жандармов помнить.

Вся наша вселенная - это трехмерная поверхность четырёхмерной сферы. Всё.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Все правильно, причем этот фон очень однороден, с колебаниями всего в одну стотысячную. Просто когда говорят про реликтовое излучение и говорят про расстояние, это эквивалент красному смещению. Согласен полностью, что некорректно говорить про расстояние до красного смещения, поскольку оно везде

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нет, нет, нет, Дэвид Блейн, не все. Наша вселенная плоская, сумма углов треугольника равна 180 градусов с большой точностью. На поверхности сферы, даже и более того, четырех мерной, такого не будет

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Она и осталась такой.

Поэтому не наблюдается анизотропии Вселенной.

Что в момент Большого Взрыва, что сейчас - Вселенная одинакова.

Просто её границы во Времени раздвинулись.

Геометрически - Вселенная всё та же.

А вот носителям информации (фотон) каждый раз требуется всё больше времени для преодоления расстояния.

Во всех объяснениях ГЕОМЕТРИИ И МЕТРИКИ - напрочь забывают о понятии времени.

В стартовом посте есть только лишь вскользь упоминание про время, хотя именно время и является той самой интересной величиной, которая и определяет границы видимой Вселенной.

Дружище. Ну ты реально путаешься.

Красное смещение может быть у чего угодно - у этой галактики, у той, у реликта свое красное смещение.

Нет такого понятия - расстояние до красного смещения.

То есть если утрировать, то точно отмеренная рулетка, допустим метр, с точностью до микрона в 1300 году, это не то же самое что так же точно отмеренная в нашем 2023 году рулетка в метр. Я предполагаю что пусть незначительно, на миллиметры их длинна будет отличаться.
Я предполагаю что будет искажение, и весьма значительное, из-за произошедших за это время во Вселенной процессов.

А для фотона время существует вообще? Является ли время фундаментальным свойством или эмерджентным?

Размещено через приложение ЯПлакалъ