Чем автомат отличается от пистолета-пулемета?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Mari777
10.09.2023 - 19:39
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 6493
Автомат это "штурмовая винтовка"
Если простым языком.
 
[^]
Nik666Black
10.09.2023 - 19:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 1340
Цитата (slesar77 @ 10.09.2023 - 19:36)
Цитата (AGS17 @ 11.09.2023 - 02:16)
Цитата (slesar77 @ 10.09.2023 - 21:06)
У ПМ тоже можно УСМ так наполировать  sm_biggrin.gif

Секунда - и магазин пуст  sm_biggrin.gif

На курке боевой взвод подтачивали для более короткого спуска. Если переборщить, то получится автомат.

Ага, схема для понимания вопроса теми, кто не в курсе cool.gif

Курок:
а - левая сторона; б - правая сторона; 1 - головка с насечкой; 2 - вырез; 3 - выем; 4-предохранительный взвод; 5- боевой взвод; 6 - цапфы; 7 - зуб самовзвода; 8 - выступ; 9 - углубление; 10 - кольцевой выем

У меня табельный срывался в короткие очереди, пока одна пуля не догнала другую на стрельбах! Последствия понятны! star.gif
 
[^]
Rold
10.09.2023 - 19:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Абрахамзон @ 10.09.2023 - 19:02)
Цитата (Rkty @ 10.09.2023 - 17:13)
А чем автомат отличается от пулемёта?

От ручного пулемета только чуть меньшим весом и размерами. Просто от пулемета прежде всего патроном. Если РПК весит чуть больше чем АКМ и имеет у же конструкцию и многие заменяемые детали, то ПКМ совершенно другой.

Пулемет - это автомат, который может вести длительную стрельбу и оборудован опорами.
 
[^]
Falstaff69
10.09.2023 - 19:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (09Serj @ 10.09.2023 - 16:47)
Не в том отличие главное то, знаток!))))) Изучай дальше теорию.главное отличие в патроне))) расмешил
. Стечкин выходит пулемёт, и маузер? )
Главное отличие что выстрел происходит при свободном затворе. В автомате затвор запирается! От того и скорострельность разная . В пистолет пулемете она выше и зависит от веса затвора и пружины,как правило.учи теорию умник!
Минус обоснуй. Или из серии - потому что!?

Это следствие более мощного патрона. Свободный затвор удовлетворительно работает только для маломощных патронов.
 
[^]
Horizen8
10.09.2023 - 19:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17384
Цитата (666 @ 10.09.2023 - 19:01)
Цитата (slesar77 @ 10.09.2023 - 17:08)
Цитата (Maverick00 @ 11.09.2023 - 00:00)
Цитата (09Serj @ 10.09.2023 - 16:47)
Не в том отличие главное то, знаток!))))) Изучай дальше теорию.главное отличие в патроне))) расмешил
.  Стечкин выходит пулемёт, и маузер? )
Главное отличие что выстрел происходит при свободном затворе. В автомате затвор запирается! От того и скорострельность разная . В пистолет пулемете она выше и зависит от веса затвора и пружины,как правило.учи теорию умник!
Минус обоснуй. Или из серии - потому что!?

Минус не ставил, но MP5, например, не подходит.

У МП-5 - полусвободный затвор и пистолетный патрон.

Думаю, подходит agree.gif

У изделия гр. Томпсона тоже полусвободный затвор, он тормозится трением.
Есть чешский ПП (не помню какой навскидку) с полноценным запиранием ствола.

Вообще говоря схема со свободным затвором популярна только по причине конструктивной простоты, хотя она имеет один существенный недостаток - такой ПП стреляет только с открытого затвора. При его рывке вперед сбивается прицел. Хотя этот недостаток отчасти компенсируется скорострельностью, все же он имеет место быть.

Тут уже многие отписались, но приведу прям навскидку два образца пистолетов-пулемётов со свободным затвором, стреляющих с закрытого затвора .
Первый - это знаменитая Беретта м1938.
Самые первый серийный вариант. У него подвижный ударник со своей собственной пружиной, и одиночными он стрелял с закрытого затвора. А вот в автоматическом переходил на стрельбу с открытого затвора.
Второй - чешский Скорпион, у него тоже свободный затвор, но он и в одиночном, и в автоматическом режиме стрельбы стреляет с закрытого затвора.
Вот Беретта.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 10.09.2023 - 19:43

Чем автомат отличается от пистолета-пулемета?
 
[^]
Cboloch
10.09.2023 - 19:42
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.05.15
Сообщений: 484
Цитата (0ben @ 10.09.2023 - 16:59)
А это что?

Чеснокодавка! Почему такая большая - для осенних заготовок - хреновину делать?
 
[^]
duches
10.09.2023 - 19:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.16
Сообщений: 3217
По моему нескромному мнению,всё-автоматы. Ну по сути то,
Другое дело патрон.
Хотя есть пулеметы 5,45.
 
[^]
slesar77
10.09.2023 - 19:43
1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 7.01.19
Сообщений: 700
Цитата (Rold @ 11.09.2023 - 02:40)
Цитата (Абрахамзон @ 10.09.2023 - 19:02)
Цитата (Rkty @ 10.09.2023 - 17:13)
А чем автомат отличается от пулемёта?

От ручного пулемета только чуть меньшим весом и размерами. Просто от пулемета прежде всего патроном. Если РПК весит чуть больше чем АКМ и имеет у же конструкцию и многие заменяемые детали, то ПКМ совершенно другой.

Пулемет - это автомат, который может вести длительную стрельбу и оборудован опорами.

Пулемёт — групповое либо индивидуальное стрелковое автоматическое оружие поддержки, предназначенное для поражения пулями различных наземных, надводных и воздушных целей.
От остальных видов стрелкового оружия соответствующего калибра отличается более высокой дальностью и скорострельностью (до 500—1200 выстрелов в минуту) благодаря более длинному и более массивному стволу, а также более ёмким питающим устройством.

via

Садись. Два. cool.gif У пулемёта Максима опор нет. brake.gif

Это сообщение отредактировал slesar77 - 10.09.2023 - 19:46
 
[^]
666
10.09.2023 - 19:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 9948
Цитата (Nik666Black @ 10.09.2023 - 19:35)
Цитата (666 @ 10.09.2023 - 19:31)
Цитата (Nik666Black @ 10.09.2023 - 19:21)
"Вообще говоря схема со свободным затвором популярна только по причине конструктивной простоты, хотя она имеет один существенный недостаток - такой ПП стреляет только с открытого затвора."
   Я написал так, потому что твой камент безапеляционно заявляет, что у неё есть данный недостаток и с ней ПП стреляет только с открытого затвораю если я что то не так понял то извиняй.

Граждане оружейники когда описывают схему ПП со свободным затвором обычно подразумевают что ПП с ним работает именно с открытого затвора. Если появляется дополнительная схема, допускающая стрельбу с закрытого затвора, это как правило выделяется отдельно. Х.з. - может это чисто для понтов, подчеркнуть "крутизну" конкретного экземпляра, но где я встречал эта особенность всегда шла отдельной строкой.

Не знаю, что это за граждане оружейники, не знаю почему это нужно выделять, я с детства с оружием и мне это нах не надо почему то, перестань вилять жопой, признай, что ты не прав, это будет просто поступок мужчины.

Мне вот как-то пох что вы там с оружием делаете - в нашей литературе возможность стрельбы ПП со свободным затвором с закрытого затвора выделяется отдельно.
 
[^]
Rold
10.09.2023 - 19:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (slesar77 @ 10.09.2023 - 19:43)
Цитата (Rold @ 11.09.2023 - 02:40)
Цитата (Абрахамзон @ 10.09.2023 - 19:02)
Цитата (Rkty @ 10.09.2023 - 17:13)
А чем автомат отличается от пулемёта?

От ручного пулемета только чуть меньшим весом и размерами. Просто от пулемета прежде всего патроном. Если РПК весит чуть больше чем АКМ и имеет у же конструкцию и многие заменяемые детали, то ПКМ совершенно другой.

Пулемет - это автомат, который может вести длительную стрельбу и оборудован опорами.

Пулемёт — групповое либо индивидуальное стрелковое автоматическое оружие поддержки, предназначенное для поражения пулями различных наземных, надводных и воздушных целей.
От остальных видов стрелкового оружия соответствующего калибра отличается более высокой дальностью и скорострельностью (до 500—1200 выстрелов в минуту) благодаря более длинному и более массивному стволу, а также более ёмким питающим устройством.

via

Садись. Два. cool.gif

Изучай ГОСТ 28653-90. Оружие стрелковое Термины и определения.
Цитата
Автоматическое стрелковое оружие для ведения длительной непрерывной стрельбы, в конструкции которого предусмотрено использование опоры для стрельбы

PS: сравнил ГОСТ и Википедию. Кому веры больше?

Это сообщение отредактировал Rold - 10.09.2023 - 19:48
 
[^]
hockob
10.09.2023 - 19:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.10
Сообщений: 2495
Цитата (SESHOK @ 10.09.2023 - 16:43)
Путаница в терминологии, сохранившаяся и сегодня, связана с тем, что автоматом в СССР именовались все пистолеты-пулемёты вплоть до появления в 1949 году на вооружении советской армии легендарного АК-47.

А как же ППШ, ППС? Они так и назывались с момента создания: пистолет-пулемёт Шпагина и Судаева соответственно
И да, никакого "легендарного АК-47" нет и не было. В чём его легендарность? В том что это был предсерийный образец, выпущенный в несколько десятков экземпляров? В серию о пошёл как АК. Точка. Никаких 47.

Прежде чем писать такие посты, определитесь с терминологией и формулировками
 
[^]
Horizen8
10.09.2023 - 19:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17384
Цитата (deadmoroz44 @ 10.09.2023 - 17:44)
Цитата (09Serj @ 10.09.2023 - 16:47)
Не в том отличие главное то, знаток!))))) Изучай дальше теорию.главное отличие в патроне))) расмешил
.  Стечкин выходит пулемёт, и маузер? )
Главное отличие что выстрел происходит при свободном затворе. В автомате затвор запирается! От того и скорострельность разная . В пистолет пулемете она выше и зависит от веса затвора и пружины,как правило.учи теорию умник!
Минус обоснуй. Или из серии - потому что!?

Hk mp7 является пистолетом-пулеметом, не смотря на автоматику с газовым поршнем и запиранием поворотом затвора.Хотя,к слову, верно.Большинство ПП имеет свободный затвор.К исключениям можно отнести наш «Вереск»

По их классификации МР7 - это PDW= Personal defence weapon. Оружие для персональной защиты. И не пистолет, и не пистолет-пулемёт, а нечто посередине.
Но если вам очень хочется, можно конечно и пистолетом назвать, и пистолетом - пулемётом. cool.gif

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 10.09.2023 - 19:49

Чем автомат отличается от пистолета-пулемета?
 
[^]
Gorodeath
10.09.2023 - 19:47
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.03.22
Сообщений: 75
Я тут мимо шла, дай, думаю спрошу у экспертов, а что такое штурмовая винтовка?
 
[^]
Абрахамзон
10.09.2023 - 19:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.22
Сообщений: 6003
Цитата (Rold @ 10.09.2023 - 19:35)
Пистолет-пулемет, это автомат под пистолетные патроны (ГОСТ 28653-90. Оружие стрелковое Термины и определения)

PS: Револьвер, это пистолет))
А автомат, это карабин, а карабин, это винтовка.

Спасибо. Я раньше думал что только стандарты предприятия пишут девочки - чьи-то племянницы, любовницы и подруги. Оказывается и госты. Классификация по числу рук это круто.
 
[^]
Nik666Black
10.09.2023 - 19:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 1340
Цитата (666 @ 10.09.2023 - 19:44)
Цитата (Nik666Black @ 10.09.2023 - 19:35)
Цитата (666 @ 10.09.2023 - 19:31)
Цитата (Nik666Black @ 10.09.2023 - 19:21)
"Вообще говоря схема со свободным затвором популярна только по причине конструктивной простоты, хотя она имеет один существенный недостаток - такой ПП стреляет только с открытого затвора."
   Я написал так, потому что твой камент безапеляционно заявляет, что у неё есть данный недостаток и с ней ПП стреляет только с открытого затвораю если я что то не так понял то извиняй.

Граждане оружейники когда описывают схему ПП со свободным затвором обычно подразумевают что ПП с ним работает именно с открытого затвора. Если появляется дополнительная схема, допускающая стрельбу с закрытого затвора, это как правило выделяется отдельно. Х.з. - может это чисто для понтов, подчеркнуть "крутизну" конкретного экземпляра, но где я встречал эта особенность всегда шла отдельной строкой.

Не знаю, что это за граждане оружейники, не знаю почему это нужно выделять, я с детства с оружием и мне это нах не надо почему то, перестань вилять жопой, признай, что ты не прав, это будет просто поступок мужчины.

Мне вот как-то пох что вы там с оружием делаете - в нашей литературе возможность стрельбы ПП со свободным затвором с закрытого затвора выделяется отдельно.

Если бы ты так же выделил, как в нашей литературе, я б стобой и не препирался, но тут ты сам виноват. И хватит меня минусить, обиженкой выглядишь.

Это сообщение отредактировал Nik666Black - 10.09.2023 - 19:50
 
[^]
xandr2010
10.09.2023 - 19:49
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.02.15
Сообщений: 857
Цитата (slesar77 @ 10.09.2023 - 17:17)
Патроном.
Ресурсом.
Работой механики.
И ещё много чем.

Блять, минусатор, ну хоть объясни в чём я не прав.

Мне кажется различие в массе и длине ствола. Взять хотя бы АК и ПК. Механизмы в принципе идентичны.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Maverick00
10.09.2023 - 19:52
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 19146
Цитата (Gorodeath @ 10.09.2023 - 19:47)
Я тут мимо шла, дай, думаю спрошу у экспертов, а что такое штурмовая винтовка?

Эхх, где бы найти тех экспертов. К сожалению на этот вопрос ответ могут НЕ дать только политики, хотя этим термином они пользуются с завидным постоянством. smile.gif
 
[^]
DimasKarabac
10.09.2023 - 19:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.14
Сообщений: 2281
Цитата (igrach1 @ 10.09.2023 - 16:48)
Я думаю, что кто в армии служил, тот в цирке не смеется это знает

К чему ты в лужу пернул, х.з.
Че ещё из своего блокнотика выпишешь?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
slesar77
10.09.2023 - 19:56
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 7.01.19
Сообщений: 700
Цитата (Rold @ 11.09.2023 - 02:46)
Цитата (slesar77 @ 10.09.2023 - 19:43)
Цитата (Rold @ 11.09.2023 - 02:40)
Цитата (Абрахамзон @ 10.09.2023 - 19:02)
Цитата (Rkty @ 10.09.2023 - 17:13)
А чем автомат отличается от пулемёта?

От ручного пулемета только чуть меньшим весом и размерами. Просто от пулемета прежде всего патроном. Если РПК весит чуть больше чем АКМ и имеет у же конструкцию и многие заменяемые детали, то ПКМ совершенно другой.

Пулемет - это автомат, который может вести длительную стрельбу и оборудован опорами.

Пулемёт — групповое либо индивидуальное стрелковое автоматическое оружие поддержки, предназначенное для поражения пулями различных наземных, надводных и воздушных целей.
От остальных видов стрелкового оружия соответствующего калибра отличается более высокой дальностью и скорострельностью (до 500—1200 выстрелов в минуту) благодаря более длинному и более массивному стволу, а также более ёмким питающим устройством.

via

Садись. Два. cool.gif

Изучай ГОСТ 28653-90. Оружие стрелковое Термины и определения.
Цитата
Автоматическое стрелковое оружие для ведения длительной непрерывной стрельбы, в конструкции которого предусмотрено использование опоры для стрельбы

PS: сравнил ГОСТ и Википедию. Кому веры больше?

Ты уж тогда полностью приводи выдержки.

38. Пулемет. Автоматическое стрелковое оружие для ведения длительной непрерывной стрельбы, в конструкции которого предусмотрено использование опоры для стрельбы

39. Ручной пулемет. Пулемет, в конструкции которого предусмотрена, в качестве основного положения для стрельбы, опора пулемета на сошку и упор приклада в плечо

40. Станковый пулемет. Пулемет, в конструкции которого предусмотрена установка его для стрельбы на станок

41. Единый пулемет. Пулемет, в конструкции которого предусмотрено использование его в качестве как ручного, так и станкового

42. Танковый пулемет. Пулемет, в конструкции которого учтены требования монтажа и боевого использования на танках

43. Авиационный пулемет. Пулемет, в конструкции которого учтены требования монтажа и боевого использования на летательных аппаратах

Это к вопросу кому веры больше. Я до сих пор по ГОСТам работаю.

Кстати, накину на вентилятор.

По ГОСТу:
Автомат - автоматический карабин.

Карабин - облегченная винтовка с укороченным стволом

Винтовка - нарезное стрелковое оружие, конструктивно предназначенное для удержания и управления при стрельбе двумя руками с упором приклада в плечо.

Следовательно Автомат = Винтовка sm_biggrin.gif
 
[^]
Alex0053
10.09.2023 - 20:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13275
Цитата (slesar77 @ 10.09.2023 - 18:43)
Садись. Два. cool.gif У пулемёта Максима опор нет. brake.gif

А станок? cool.gif
 
[^]
IR145
10.09.2023 - 20:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7075
Цитата
Берём Автомат Калашникова Модернизированный, лишаем его возможности стрельбы очередями и выкидываем на гражданский рынок. И что он теперь такое?

Гм. А разве АК - это Автомат Калашникова? Всегда был уверен, что "Автоматический Карабин"...
 
[^]
XomaRoma
10.09.2023 - 20:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.20
Сообщений: 2653
Цитата (09Serj @ 10.09.2023 - 16:47)
Не в том отличие главное то, знаток!))))) Изучай дальше теорию.главное отличие в патроне))) расмешил
. Стечкин выходит пулемёт, и маузер? )
Главное отличие что выстрел происходит при свободном затворе. В автомате затвор запирается! От того и скорострельность разная . В пистолет пулемете она выше и зависит от веса затвора и пружины,как правило.учи теорию умник!
Минус обоснуй. Или из серии - потому что!?

Видите ли, вьюноша, запираемый или свободный/полусвободный затвор определяются как раз мощностью патрона
Создать автоматику со свободным/полусвободным затвором с промежуточным, а тем более винтовочным патроном, надо иметь массу затвора как у гаубицы.
Именно поэтому автор прав: ПП — под пистолетный патрон, автоматы (штурмовые винтовки) — под промежуточный, редко под винтовочный.
 
[^]
slesar77
10.09.2023 - 20:04
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 7.01.19
Сообщений: 700
Цитата (xandr2010 @ 11.09.2023 - 02:49)
Цитата (slesar77 @ 10.09.2023 - 17:17)
Патроном.
Ресурсом.
Работой механики.
И ещё много чем.

Блять, минусатор, ну хоть объясни в чём я не прав.

Мне кажется различие в массе и длине ствола. Взять хотя бы АК и ПК. Механизмы в принципе идентичны.

Кроме длины, там ещё толщина вроде разная.

А по большому счёту - да. Яйца в профиль. cool.gif
 
[^]
slesar77
10.09.2023 - 20:05
-1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 7.01.19
Сообщений: 700
Цитата (Alex0053 @ 11.09.2023 - 03:03)
Цитата (slesar77 @ 10.09.2023 - 18:43)
Садись. Два.  cool.gif У пулемёта Максима опор нет.  brake.gif

А станок? cool.gif

Станок есть. Опор нет. gigi.gif
 
[^]
IR145
10.09.2023 - 20:06
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7075
Цитата
По ГОСТу:
Автомат - автоматический карабин.

Карабин - облегченная винтовка с укороченным стволом

Винтовка - нарезное стрелковое оружие, конструктивно предназначенное для удержания и управления при стрельбе двумя руками с упором приклада в плечо.

Следовательно Автомат = Винтовка


Да. Автоматическая облегчённая винтовка с укороченным стволом. В НАТО имеет классификацию "штурмовая винтовка".

АК - автоматический карабин, а не автомат Калашникова.

Никакой путаницы.

Это сообщение отредактировал IR145 - 10.09.2023 - 20:09
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 56923
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх