Почему у Т-72 сносит башню.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Horizen8
2.05.2022 - 15:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17452
Цитата (Dionisy @ 2.05.2022 - 15:07)
Цитата (Horizen8 @ 2.05.2022 - 15:05)
Цитата (List0k @ 2.05.2022 - 15:01)
Тем кто утверждает что на 72 боекомплект не защищен вовсе - следует ознакомиться со схемой

Защищён.
Но при поражении в бортовую проекцию чем то серьёзным вроде тяжёлого ПТУРа в связи с размером проекции карусели и невозможностью по борту обеспечить защиту равную защите в лобовой проекции, поражение "карусели" фактически неизбежно.

да хрен с ней с укладкой, она и пустая может быть на момент поражения.

Танку с пустой боеукладкой в бою делать нечего - нужно отправляться на пополнение боекомплекта.
 
[^]
ТоптуновПотапов
2.05.2022 - 15:16
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 12792
Цитата (Geologist @ 2.05.2022 - 12:12)
При детрнации боеккладки Абрамса ударная волна вышибет специальные люк и уйдёт назад, экипаж не пострадает. Там специально заложенное слабое место в конструкции.

интересно, кто-нибудь уже смог протестировать это инженерное ноу-хау?

Ну взять этих разработчиков напихать в танк и ебануть всю укладку, так сказать в качестве краш-теста. Если всё работает - наградить, если нет они и так уже наказаны...

Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 2.05.2022 - 15:17
 
[^]
ayayo
2.05.2022 - 15:17
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.10.12
Сообщений: 211
Это чтобы сразу в рай, вместе с башней

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
deda62
2.05.2022 - 15:18
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.06.13
Сообщений: 598
В СССР конструкторам была поставлена задача. Максимально низкий силуэт, и минимальная масса. Так как воевать предполагалось в Европе. Поэтому и АЗ.
 
[^]
MPR
2.05.2022 - 15:19
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 6426
Цитата (andrey201416 @ 2.05.2022 - 13:52)
Оказывается вон оно как. Почему нельзя закрыть бронью эту карусель?

Внимание вопрос, а зачем?
Статистика говорит о том, что бОльшинство попаданий приходится на верхнюю часть проекции танка.
Наши конструкторы поместили карусель в нижнюю, это логично.
Если в верхней проекции произойдет взрыв в заброневом объеме который повлечет за собой детонац боеукладки то к моменту этой детонации экипажу уже будет на все наплевать.
Взрыв же в результате пожара даёт время экипажу покинуть машину.
Теперь посмотрим а что там у Абрамса и прочих.
Боеукладка размещена в верхней проекции, значит вероятность ее поражения в разы выше изначально, попытка отгородить бреукладку бронеперегородкой такое себе щастье, простому что добрую половину времени эта перегородка открыта, поскольку в свою очередь заряжающий там шарит руками в поисках очередного снаряда. Как по мне такая схема это цепочка последовательных решений как то обесопасить изначально ущербную схему компоновки.
Да, есл в заброневом объеме произойдет взрыв, боеуклад не сдетонирует, но экипажу от этого легче не станет, его и так размажет по стенкам.
Итого, чисто статистически ещё большой вопрос какой из танков скомпонован более безопасно для экипажа, опять же чисто статистически башню чаще будет отрывать у отечественных танков, но это не является фактором определяющим безопасность схемы комплновк в целом.
ЗЫ
И кстати, на Т64 карусель применялась вертикальная, то есть высота барабана была повыше, на 72 ее уменьшили путем горизонтального расположения элементов.
ЗЫЗЫ
Закрыть карусель перегородкой при данной компоновке невозможно, поскольку отсутствует направление куда можно сбросить энергию взрыва.
 
[^]
andrey201416
2.05.2022 - 15:21
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 32
Цитата (ДокБраун66 @ 2.05.2022 - 14:21)
Цитата (andrey201416 @ 2.05.2022 - 14:07)
Цитата (maze34 @ 2.05.2022 - 14:00)
Дата регистрации ТС - март 2014
Сообщений - 21
Темы ТС ангажированы
"Привет", ципсошник.
Ладно больше не буду на "ангажированные" темы писать. Буду про котиков. Котики не "ангажированные" ещё?

А действительно, что молчал-то восемь лет?
Обычно новореги пишут "долго читал, теперь не могу молчать, вот и зарегился."
У тебя же - наоборот, зарегился и в анабиоз. Странно всё это. upset.gif
=====
А, пардон, семь лет. В 14м году три сообщения, в 2015 - два.)

Работы нет, делать нехуй. Принимаю антидепрессант, читаю ЯП и Редит
 
[^]
surger1984
2.05.2022 - 15:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.17
Сообщений: 1442
Цитата (kocmonaft @ 2.05.2022 - 16:58)
Вечный спор, что лучше АЗ(МЗ) с текущим расположением или заряжающий негр.
Пять лент назад тему делал https://www.yaplakal.com/forum7/topic1539911.html

Спасибо за наводку, камрад. Думаю, истинна оказалась в споре прозаичней - Армата, где БК полностью изолирован от экипажа.
 
[^]
surger1984
2.05.2022 - 15:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.17
Сообщений: 1442
Цитата (Horizen8 @ 2.05.2022 - 17:12)
Цитата (Dionisy @ 2.05.2022 - 15:07)
Цитата (Horizen8 @ 2.05.2022 - 15:05)
Цитата (List0k @ 2.05.2022 - 15:01)
Тем кто утверждает что на 72 боекомплект не защищен вовсе - следует ознакомиться со схемой

Защищён.
Но при поражении в бортовую проекцию чем то серьёзным вроде тяжёлого ПТУРа в связи с размером проекции карусели и невозможностью по борту обеспечить защиту равную защите в лобовой проекции, поражение "карусели" фактически неизбежно.

да хрен с ней с укладкой, она и пустая может быть на момент поражения.

Танку с пустой боеукладкой в бою делать нечего - нужно отправляться на пополнение боекомплекта.

в войну 8.8.8 в Южной Осетии, наш танк миротворцев грузин с уже расстрелянным БК на "испуг" взял.
 
[^]
akmaks
2.05.2022 - 15:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10152
Цитата (happylook @ 2.05.2022 - 14:55)
Весело сидеть, как на бочке пороховой🤣 но уверен конструкторы не идиоты и все предусмотрели🛠️☝️

Автомат заряжания - отсутствие 1 члена экипажа, "заряжающего"... и скорость перезарядки...

А "бронированные створки"... это как каска на стройке - если не забыть надеть (закрыть створку), если кирпич прилетит небольшой... cry.gif
Да и снаряды в такой компоновке - высоко лежат, не у самой земли, куда ещё попасть надо умудриться...
А если сверху прилетит до днища, то экипажу и так уже ничего больше и не надо... cry.gif

Это сообщение отредактировал akmaks - 2.05.2022 - 15:27
 
[^]
AndreiF
2.05.2022 - 15:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.17
Сообщений: 1145
Цитата (Dionisy @ 2.05.2022 - 14:38)
Цитата (Оюшминальд @ 2.05.2022 - 14:26)
Цитата
это не танк такой крутой, это РПГ такое говно.
у РПГ-7 - а вы наверное его ввиду и имели - калибр вроде 76 мм, это примерно 220-230 мм бронепробиваемости. на него собственно похер любому более-менее современному танку

РПГ самый дешёвый и самый действенный гранатомёт в мире

дешевый да, а по сути его использования это такая здоровенная фугасная граната. танк из него надо постараться поразить

Чего фугасная-то? Она же, вроде, кумулятивная, не?
 
[^]
surger1984
2.05.2022 - 15:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.17
Сообщений: 1442
Цитата (MPR @ 2.05.2022 - 17:19)
Закрыть карусель перегородкой при данной компоновке невозможно, поскольку отсутствует направление куда можно сбросить энергию взрыва.

Есть вариант, разместить 2 карусели в кормой нише башни (для снарядов и зарядов). Но и башня у танка будет как у МСТА-С (где так и сделано). Зато хваленными вышибные панельки будут, если что :)
 
[^]
andrey201416
2.05.2022 - 15:29
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 32
Цитата (vinnivinni @ 2.05.2022 - 14:23)
Цитата (ДокБраун66 @ 02.05.2022 - 14:21)
А действительно, что молчал-то восемь лет?
Обычно новореги пишут "долго читал, теперь не могу молчать, вот и зарегился."
У тебя же - наоборот, зарегился и в анабиоз. Странно всё это.

Поставка из польши 200 тэшек возбудила, наверное.

Это репост с редита. Лендлиз не возбуждает. Скорее убеждает, в том что эта бойня на долго.
 
[^]
kurtosis
2.05.2022 - 15:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15775
Цитата (andrey201416 @ 2.05.2022 - 19:52)
Оказывается вон оно как. Почему нельзя закрыть бронью эту карусель?

 
[^]
Рамзайс
2.05.2022 - 15:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.18
Сообщений: 1390
Кто это придумал? В замкнутом пространстве какая разница в каком углу взорвется? Лопнет там, где тоньше.
 
[^]
antonyblock
2.05.2022 - 15:30
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.05.14
Сообщений: 2240
Цитата (Dionisy @ 02.05.2022 - 14:13)
у конкурентов не только размер больше - у них критические элементы и экипаж в проекции хорошо если половину бронеобъема занимает. в них недостаточно просто попасть

Л-логика. Давай тогда танки делать 10х10х10 метров. Чтобы противотанкисты замучились критически важные модули или членов экипажа искать. Блин, переиграют в WoT и War thunder и мнят себя неипическими знатоками.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kurtosis
2.05.2022 - 15:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15775
Цитата (CosMoNiac @ 2.05.2022 - 19:57)
По вашим картинкам, у абрамса башню снесёт с половиной тушек членов экипажа

там специальная перегородка, и вышибная заглушка наружу. Если перегородка в отделение закрыта, то экипаж обычно выживает, - заглушку вышибает, и столб огня идет вверх, очень красиво, но экипаж вроде ок . Боезапас не детонирует, а горит.

Выглядит так, экипаж похоже выжил. вообще никакая броня не выдержит детонации. Нужно что бы ее не было и что бы была вышибная панель, иначе все пламя уйдет в кабину к экипажу



Это сообщение отредактировал kurtosis - 2.05.2022 - 15:39
 
[^]
AdventL
2.05.2022 - 15:39
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.18
Сообщений: 2131
Цитата (MarkGray @ 2.05.2022 - 14:53)
Т.е. там если много гибнет комбатантов функционеры режима теряют очки... Перед нами, говорит, никогда таких задач не стояло...
Т.е. понимаешь, ты расходник, порасходовался танк - порасходовался экипаж...

Потому, что в Израиле жизнь каждого гражданина - бесценна, а в России бабы еще нарожают dont.gif
 
[^]
Mazut
2.05.2022 - 15:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 2054
Цитата (AndreiF @ 2.05.2022 - 16:27)
Цитата (Dionisy @ 2.05.2022 - 14:38)
дешевый да, а по сути его использования это такая здоровенная фугасная граната. танк из него надо постараться поразить
Чего фугасная-то? Она же, вроде, кумулятивная, не?

Всякая.
Их там наплодили множество разных.
- против брони - кумулятив, тандем
- против пехоты - осколок
- против укрытий - термобар

+ другие страны своё что-то фантазируют.

P.S. Не, ну понятное дело - всё с оглядкой на "а есть ли оно самое в данный момент в войсках?"

Почему у Т-72 сносит башню.
 
[^]
9781
2.05.2022 - 15:40
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 407
В западном танкостроении тоже автоматы заряжания используют. "Леклерк", К-21 южнокорейский, шведский Strv-103. Разные там самоходки, типа Арчера или Брэндканон. Только автоматы у них расположены так же в нише башни. Наши как то делали объект 640 и Бурлака с модулями заряжания позади башен, но не пошло в серию по разным причинам, жаль
 
[^]
Kalyu4ii
2.05.2022 - 15:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 2111
При пробитии любого танка его экипаж погибнет, но вопрос насколько мучительно. В Т72 они даже не поймут что случилось как их превратит в фарш.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AdventL
2.05.2022 - 15:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.18
Сообщений: 2131
Цитата (Trianon @ 2.05.2022 - 14:45)
Одна картинка дает ответ, почему "кровожадные и криворукие" советские конструкторы плотнячком упаковали Т-64, 72, 80, 90 и не выделили места "негру". В кого проще попасть?

Из бомбарды 16 века да, проще в Абрамс, да и из РПГ-7 тоже (устриц ел, знаю, о чем говорю, если что).
А из современного оружия типа того же NLAW - а разницы особой нет dont.gif
 
[^]
Dionisy
2.05.2022 - 15:44
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.21
Сообщений: 1167
Цитата (MPR @ 2.05.2022 - 15:19)

Итого, чисто статистически ещё большой вопрос какой из танков скомпонован более безопасно для экипажа

статистически это вообще не вопрос - абрамс это танк как это понималось во вторую мировую, а совкотанки - гроб на колесиках с пушкой
 
[^]
antonyblock
2.05.2022 - 15:44
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.05.14
Сообщений: 2240
Цитата
Абрамсы тоже весело горят





И что страшного? Тебе же выше знатоки написали, что пока выгорают заряды/снаряды, экипаж спокойно сидит за супер-пупер перегородкой толщиной aж 3 сантиметра! А после - не менее спокойно вылезает.
SARCASM

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kurtosis
2.05.2022 - 15:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15775
Цитата (antonyblock @ 2.05.2022 - 21:44)
Цитата
Абрамсы тоже весело горят





И что страшного? Тебе же выше знатоки написали, что пока выгорают заряды/снаряды, экипаж спокойно сидит за супер-пупер перегородкой толщиной aж 3 сантиметра! А после - не менее спокойно вылезает.
SARCASM

без статистики обсуждать бесполезно, нo думаю шанс выжить в абрамсе выше чем в т72, просто из-за массы танков, это разного уровня защиты машины.

и создание Арматы, танка сравнимого по размерам с современными танками других стран это подтверждает.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 2.05.2022 - 15:51
 
[^]
ktvladimir
2.05.2022 - 15:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 2381
Цитата (ppvbomj @ 2.05.2022 - 14:58)
с учетом количества боеприпасов в Т-72 нормально всё - если чё никто ни чего не поймет и не почувствует.
Сидеть рядом боеприпасами и расстраиваться, что они под, а не сбоку по моему не серьёзно.
Это все равно лучше негра специального заряжающего...

насчет лучше, это ты им скажи когда они загрузкой бк занимаются))) тут то негра очень был бы к месту
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24430
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх