В самолетостроении и двигателестроении Украина самостоятельно «прорыва» не сделает

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
GUMANNIY
18.11.2020 - 22:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 4673
Цитата (starez69 @ 18.11.2020 - 20:00)
Цитата
В самолетостроении и двигателестроении Украина самостоятельно «прорыва» не сделает

а что украинцы сами могли сделать с 1991 года?

А кто смог?
 
[^]
31ak
18.11.2020 - 22:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 5312
Цитата (tsheva19 @ 18.11.2020 - 20:09)
Украина-колыбель авиации, космонавтики.
Так что прорывы не за горами.

не только земной, колыбель, кастрюля, но и галактики, надо знать свою историю вышивата dont.gif
 
[^]
Postowskoy
18.11.2020 - 22:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.19
Сообщений: 1549
Авиастроение восстановится,если будут заказы.
 
[^]
Halaban
18.11.2020 - 22:42
4
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (Horizen8 @ 18.11.2020 - 22:33)
Цитата (Halaban @ 18.11.2020 - 22:31)
Цитата
А атомная индустрия РФ сохранилась тож благодаря во многом наследию совка. Внешние (зарубежные) контракты на строительство и обслуживание - история их тянется во многом с советских времен. В 90-е они здорово выручали.

Давай будем обьективны.Она не тока сохранилась , на удивление - ещё и продвинулась "маненько".На удивление - Кириенко к месту пришелся.

Сохранилась - да.
Продвинулась - это вряд ли.
По-моему, на внешних рынках (как один из важных показателей) мы "подвинулись", в плохом смысле этого слова.

Второе - как у нас с экспортом электроэнергии по сравнению с Совком?

Продвинулась.ВВЭР-1200 для Ленинградской АЭС , Ломоносов.Там много чё , можешь сам посмотреть.
 
[^]
Halaban
18.11.2020 - 22:44
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (Postowskoy @ 18.11.2020 - 22:41)
Авиастроение восстановится,если будут заказы.

Когда в мире устаканиться с этим блядским ковидом тока.
 
[^]
A100n
18.11.2020 - 22:47
1
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Я думал тема называется "В самолетостроении и двигателестроении Украина самостоятельно п... роебала все полимеры".
А тут прорыв какой то
 
[^]
Limitrof
18.11.2020 - 22:48
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841
Цитата (Horizen8 @ 18.11.2020 - 22:20)


И Роскосмос ты зря приплел - конторка в стадии активного просирания остатков советского наследия. Кончина произойдет с огромной долей вероятности еще при нашей жизни.

Не зря. Но тут всё сложнее. Космос сам по себе ни кому нахрен не нужен по большому счету. Все эти прожекты баз на Марсе и прочая ерунда это популизм чистой воды. И Роскосмос тут очень зависимая структура как и НАСА и всякие Илоны Маски. Будут российские глобальные проекты а-ля глонасс или спутниковый интернет т.д. , будет и для чего существовать Роскосмосу. А западные инвесторы конечно лучше дадут денег своим, чем будут вкладывать в развитие чужих технологий, они не тупые и временная зависимость от Роскосмоса в запуске космонавтов на МКС у них уже в печенках. Поэтому столько денег Маску и запулили.
 
[^]
A100n
18.11.2020 - 22:49
8
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Цитата (Horizen8 @ 19.11.2020 - 02:03)
Цитата (Halaban @ 18.11.2020 - 21:59)
Данунах!?Это , вообще то , был потенциал сравним с Францией.

И да , против ветра плеваться - глупо.

Та не была никогда.
С чего ты взял?
У французов на момент распада СССР полностью своя авиационная отрасль, танковая промышленность, оружейная, полностью своя атомная энергетика, автомобильная, судостроительная, электротехническая, участие в международных космических программах. МБР, ракеты ПВО, УР авиационные - полностью своя разработка от и до. Это так, по головам если считать.
В общем - по структуре индустрии несопоставимо.

Украина - по огромному преимуществу разорванные циклы, кроме узкого ряда, ибо были встроены в цепочки смежников по Союзу.
Взять хотя бы тот же Мотор-Сич.
Или завод Артем в Киеве, на котором делалась финальная сборка ракет воздух-воздух Р-77, разработанных ГосМКБ «Вымпел», ГСН на ней тож вроде тож разработки украинского предприятия.

А кто их разрывал, эти цепочки, або щоп не з москалями?

Тот же Антонов мог бы уже сотню своих Ан-178 продать, если б не кружевные трусики


Это сообщение отредактировал A100n - 18.11.2020 - 22:50
 
[^]
Horizen8
18.11.2020 - 22:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17571
Цитата (A100n @ 18.11.2020 - 22:49)

А кто их разрывал, эти цепочки, або щоп не з москалями?

Ну дык совместными усилиями, когда делили советское наследство.
 
[^]
Durmachine40
18.11.2020 - 22:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.15
Сообщений: 1305
у меня сепаратор молочный мотор сич. Четверть века уже
 
[^]
Halaban
18.11.2020 - 22:52
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
А кто их разрывал, эти цепочки, або щоп не з москалями?

Еврейский ответ - А кому это было выгодно???
 
[^]
Halaban
18.11.2020 - 22:55
2
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (Horizen8 @ 18.11.2020 - 22:50)
Цитата (A100n @ 18.11.2020 - 22:49)

А кто их разрывал, эти цепочки, або щоп не з москалями?

Ну дык совместными усилиями, когда делили советское наследство.

Делить - это одно , а вот рвать-рушить-ломать - это другое.Две большие разницы.
 
[^]
Korrizor
18.11.2020 - 22:59
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.18
Сообщений: 2872
Цитата (Limitrof @ 18.11.2020 - 22:31)
Кому надо было? Вы дети малые, али баре, подай, принеси, накорми, говно за мной убери? Россия их должна была уговаривать, и холить блять и лелеять, беспокоится кому там деньги пошли. Вы охуели братушки, вот честно. Что Украина сделала для сохранения хороших отношений с РФ? Перечисли по пунктам, попробуй.
Я могу сказать одним словом - НИХУЯ. Ну вот и идите туда же со своими хотелками, клянчите у ЕС, США, свои подачки.

Да я лично знаю десятки человек, которые лет 10-15 сидели на американской зарплате(гранты, да) и получали от 500 до 1500 долларов в месяц.
Тупо за национализм, работу с молодежью, спорт и готовность выполнять приказы хозяев.
И в итоге в нужное время этих лиц набралось под 80-100 тысяч(и до миллиона вовлеченных в ОПС) и они смогли в 2014 занять посты в армии, органах власти и МВД.
И всё...
А РФ им очень помогла своими действиями в 2014. Если бы не РФ то хер бы нацики пролезли.
А тут случился такой момент что с Россией никто воевать не хотел и сидели на жопе ровно. А буйные чубатые в этот момент пришли в вакуум власти.
Не сами, конечно же. Но потом с 2014 по 2019 им на кормление был отдан бюджет и сейчас они представляют определенную силу.
Другое дело что они из-за своей тупости всё просрали - кто на бухло и наркоту а кто на виллы в Испании или дома в Буче.

При этом американцы очень любили брать рагулей программистами.
И пох что эти животные ни на что не способны. Их главное дело - это всё переводить на мову, писать чат-боты, сидеть с качестве ключевых контролёров в госорганах во время разработки ПО и брехать в комментариях экспертов обслуживая волю своих хозяев.

Так что привет тем кто дальше носа ничего не видит.
И второй привет имже в том что некий Сурков руководил аналогичной операцией РФ в Украине. И освоил денег столько же как и американцы.
Вот только я что-то не вижу тех кто сидел на российской зарплате, занимался спортом, заводил детей, устраивал малый бизнес с целью популяризировать русский способ жизни. Олигархов - вижу.
Но так условно "донецкий" Ахметов уже переформатировался и спокойно встроился в компрадорскую движуху.
Тех простых людей кто РФ симпатизировал бескорыстно - вижу.
Крымчан - вижу. Жителей Донецка и Луганска - вижу.
А вот под миллион боевиков проросийских в 2013 - в упор не видел.
А то что во Львове теперь больше говорят на русском так это переселенцы.
Из-за войны. Сами.
При этом рагулей в Киев и вообще на восток страны отправляли, подъемные давали, спонсировали.
До сих пор помню визит дияспоры к нам в школу в 1992. Ну да, мы их тогда грязью закидали. А в 2020 дияспора - это герои и моральный ориентир.
Хотя это всё потомки выродков, жопомоев, холуёв и прочих чуханов.
И они вон квакали на украинском, мычали про мову, врали про 10000 истории Украины и санскрит с шумерами. Итог - через 20 лет в Киев переселились все окрестные сёла и треть западенщины наездами; в Днепре мовнюки на зарплате; в Николаеве появились ускоренно украиноговорящие из местных бандитов.
И все прикрываются мовой и патриотизмом.
А Дудаеву-Суркову привет, воришке тупорылому. lol.gif


ЗЫ: Реальность такова что украинская идея это деградация и уничтожение всего развитого в угоду своим западным хозяевам. Нынешняя история Украины тому подтверждение.
А, да - еще расскажите что Найема и Супрун во власть отправил Крэмль.
И Шмыгаля. И Гончарука. И Ляшко с националистом Тенюхом.
lol.gif
 
[^]
Horizen8
18.11.2020 - 23:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17571
Цитата (Korrizor @ 18.11.2020 - 22:34)
Цитата (Horizen8 @ 18.11.2020 - 22:20)
Парни, не с Украиной в этом контексте надо сравниваться.
Она слишком несамостоятельна в плане полноты технологических циклов была, с РФ просто несравнимо.
Даже приблизительно.

Был ремонт и изготовление горно-шахтного оборудования, тяжелое машиностроение, станкостроение, инструментальная и подшипниковая промышленность, производство любых огнеупоров и абразивов, технической керамики, своя металлургия, производство стекла и спецстёкол,
производство танков, гусеничных машин тип МТ-ЛБ, производство патронов, ВВ, СВ, снарядов и мин, линии двойного назначения по мобплану, ткацкие производства, синтез химикатов, уголь, сельское хозяйство, животноводство, свой природный газ, развитая гидроэнергетика.
Один из 3-х в СССР заводов по производству мостовых металлоконструкций, ряд НИИ по мостам и сооружениям, два строительных ВУЗа союзного значения, 4 технических ВУЗа союзного значения, поголовно грамотное население.
Медицина,железные и автодороги, мягкий климат,огромное количество водных ресурсов, транзитное расположение на карте.

Я до сих пор помню этот пиздец - веерные отключения электроэнергии (когда системы Украины и РФ разъединялись), я у деда и бабушки слушаю радио на термогенераторе который надет на керосиновой лампе(да, еще военный и его дед принес с войны).
А там эти пидоры-депутаты обсуждают малый и большой герб Украины - калину или малину туда ставить.

При этом я точно знаю что после визита в Киев и после общения с украинскими патриотами Буш-старший еще в самолете приказал этих пидоров заглушить чтобы не поднялись.
Возможно, в этом направлении всё было сделано его подчиненными и они не разбираясь "поставили крест на весь блядский лагерь" lol.gif .
Ну не к лицу пацанам в сортах украинцев разбираться.
Тогда да, результат явно такой как Буш-старший хотел.
Потому что очень многое из истории Украины в 1992-1998 объяснить просто воровством и глупостью нельзя. Даже с глупостью было бы лучше.
Сейчас просто виден злой умысел советников западных даже самому тупому.
А тогда - не виден был. Но был.

Ну ремонт и изготовление горно-добывающего - наверняка для нужд половины СССР, там отпало в том числе по причине сокращения нужд, помимо прочего.
А своя угольно-добывающая с некоторых пор загибается.
Тож со строительством.
Касательно добычи природного газа - не помню кстати что там за история, но если запасы исчерпались - это одно, а если прекратили добычу по иным приичинам - так ее и возобновить недолго, как только снова выгодно станет.

А так то да - Харьковское конструкторское бюро по машиностроению имени А. А. Морозова (ОКБ имени Морозова — ГП ХКБМ до 1951, ОКБ-520 до 1997, КБ-60 до 1999) , и движки 5ТД там же, на Украине, впрочем, предприятие живо до сих пор хотя до советских показателей канеш не дотянет по мощи.
Запорожский автомобильный завод (помер фактически только в 2014 году), ОКБ Антонова, тот же Мотор-Сич.

Что касается металлургии - так вроде бы жива ведь.
А подшипники - ну дык российская подшипниковая промышленность тож вымерла в основной массе, хотя вроде и условия были несопоставимы.

Завод Артем (делал ракеты) и «Арсенал» (электроника для МО, в частности ГСН для ракет) загнулись достаточно давно, но они были ориентированы на масштабы и потребности СССР, уже в 90-е в связи с сокращением закупки новых вооружений даже при добрососедских отношениях с РФ у них шансов не было, фактически.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 18.11.2020 - 23:13
 
[^]
Halaban
18.11.2020 - 23:05
2
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Реальность такова что украинская идея это деградация и уничтожение всего развитого в угоду своим западным хозяевам. Нынешняя история Украины тому подтверждение.

Национализмъ любой ни к чему хорошему не приводит.
Цитата
да - еще расскажите что Найема и Супрун во власть отправил Крэмль.
И Шмыгаля. И Гончарука. И Ляшко с националистом Тенюхом.

Люля этих укронационалистических дебилов сама как то назвала "Кремлевскими звездами" в марте 14го.

 
[^]
Horizen8
18.11.2020 - 23:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17571
Цитата (A100n @ 18.11.2020 - 22:49)

А кто их разрывал, эти цепочки, або щоп не з москалями?

Тот же Антонов мог бы уже сотню своих Ан-178 продать, если б не кружевные трусики

Куча предприятий еще до всяких настоящих стыков с "москалями" загнулись тупо из-за отсутствия спроса в рамках СНГ, а новые хозяева предпочли выдоить и выбросить, нежели пытаться развивать в расчете на иные рынки.

Но в России не слишком отличные от этого поцессы шли.
 
[^]
Korrizor
18.11.2020 - 23:10
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.18
Сообщений: 2872
Цитата (Postowskoy @ 18.11.2020 - 22:41)
Авиастроение восстановится,если будут заказы.

Солома Говно у тебя в голове.
Инженера учат 5 лет, потом 3 года растят на заводе с наставниками.
И это получается просто инженер, хороший, средний.
Рабочий за 3-4 года получается. Потому что рабочий это не пучки сапать или мешки носить.
"Рабочий" - это смесь из знаний, навыков, доведенной до бессознательного привычки к выполнению норм безопасности и правил техники вместе с ясным пониманием сути выполняемой работы и готовности освоить новые виды работ по специальности.
Западенец с шуроповертом на сборочном конвейерер в Польше это не рабочий.
Он не выше 3 разряда а так вообще 2 разряд, реально ученик.
А настоящие рабочие - это молодняк 3 разряда которого треть, 50% это 4 разряд, 15% это 5 разряд и остальные это 6 разряд.
5 и 6 разряд это элита, 4 разряд это опора рабочего мира и оперативный резерв для любых начинаний, молодежь - это кадровый резерв.
Нельзя вот просто захотеть и через 2 года получить инженеров и рабочих.
Холопов - можно. Подручных - можно. Рабочих и инженеров - нельзя.
Минимум 10 лет господдержки. Ми-ни-мум.

Но для пучкодёров это сложно.
Я смотрю что за молодежь приходит - это ужас. Даже неглупые ребята необучены. По уровню 1991 это 2 разряд. Мало кто 3.
Это пиздец.
Но самый пиздец в том что многие именно украинцы не понимают что пиздец это пиздец.
Наверное, я книгу напишу скоро о том как страна в которой проектировали и изготавливали ракеты через 30 лет скатилась в дикость.

Это сообщение отредактировал Korrizor - 18.11.2020 - 23:11
 
[^]
Halaban
18.11.2020 - 23:12
0
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
подшипники - ну дык российская подшипниковая промышленность тож вымерла в основной массе, хотя вроде и условия были несопоставимы.

Да как то с дюжину заводов в РФ осталось ещё пока.
А в целом - я согласен , в основном , с твоими тезами.
 
[^]
Horizen8
18.11.2020 - 23:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17571
Цитата (Halaban @ 18.11.2020 - 22:42)
Цитата (Horizen8 @ 18.11.2020 - 22:33)
Цитата (Halaban @ 18.11.2020 - 22:31)
Цитата
А атомная индустрия РФ сохранилась тож благодаря во многом наследию совка. Внешние (зарубежные) контракты на строительство и обслуживание - история их тянется во многом с советских времен. В 90-е они здорово выручали.

Давай будем обьективны.Она не тока сохранилась , на удивление - ещё и продвинулась "маненько".На удивление - Кириенко к месту пришелся.

Сохранилась - да.
Продвинулась - это вряд ли.
По-моему, на внешних рынках (как один из важных показателей) мы "подвинулись", в плохом смысле этого слова.

Второе - как у нас с экспортом электроэнергии по сравнению с Совком?

Продвинулась.ВВЭР-1200 для Ленинградской АЭС , Ломоносов.Там много чё , можешь сам посмотреть.

Я говорю о внешних контрактах - о строительстве и обслуживании атомных станций в какой-нить Индии или Иране, или еще где.
В 90-е эти контракты спасали, туда ж практически на 100% отечественные компоненты завозили, от самих реакторов и турбин до электрики.

А потом пошло - давай контроллеры от Симменса, а турбины давай от Альстома.
 
[^]
blintonik
18.11.2020 - 23:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 3737

ждем внезапное польское самолетостроение и космос
 
[^]
Horizen8
18.11.2020 - 23:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17571
Цитата (blintonik @ 18.11.2020 - 23:13)
ждем внезапное польское самолетостроение и космос

Ну вертолеты то они делали.
Им в рамках диверсификации по СЭВ передали производство Ми-2 в свое время.
 
[^]
Daimond1984
18.11.2020 - 23:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820
андрей бт со свежими новостями по моторсич:


Китайских инвесторов ПАО "Мотор сич" в инвестиционном споре с государством Украина будут представлять ведущие международные юридические компании

Даже не верится в такое. Если обманули КНР то добром не кончится.

Три ведущие международные юридические компании, такие как WilmerHale, DLA Piper и Bird & Bird будут представлять интересы китайских инвесторов ПАО "Мотор Сич" (партнеров группы DCH по развитию украинского авиастроения) в инвестиционном споре с целью взыскания с государства Украина ущерба в размере $3,5 млрд.
Советником по вопросам украинского права в международном арбитраже будет выступать компания Arzinger.
Как известно, 4 сентября 2020 года китайские инвесторы ПАО "Мотор Сич" направили Министерству юстиции Украины уведомление об инвестиционном споре (Notice of Investment Dispute). В этом уведомлении они указывают на то, что украинская власть своим поведением экспроприировала их инвестиции, а также нарушила другие их права, предусмотренных действующим Соглашением о поощрении и взаимной защите инвестиций, подписанным 31 октября 1992 года между правительствами Украины и Китайской Народной Республики.

https://andrei-bt.livejournal.com/1737117.html
http://dch.ua/presscenterrelease/1497/

Это сообщение отредактировал Daimond1984 - 18.11.2020 - 23:17
 
[^]
Halaban
18.11.2020 - 23:17
2
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Наверное, я книгу напишу скоро о том как страна в которой проектировали и изготавливали ракеты через 30 лет скатилась в дикость.

Не надо , не пиши , пожалуйста.Это будет грустнее и тоскливее чем у Андерсена "Девочка со спичками".
 
[^]
VampiRUS
18.11.2020 - 23:17
2
Статус: Offline


Бело-горячий Энтомолог

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 3152
У меня мясорубка пр-ва "Мотор Сич". Такая как на картинке, один в один. Нормально фурычит

В самолетостроении и двигателестроении Украина самостоятельно «прорыва» не сделает
 
[^]
Halaban
18.11.2020 - 23:24
2
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Я говорю о внешних контрактах - о строительстве и обслуживании атомных станций в какой-нить Индии или Иране, или еще где.

Ты тока посмотри о чем с Китаем договорились.И чё РосАтом уже туда поставил.Да и там ещё есть чё.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11634
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх