Ностальгия. Часы. Союз


Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

БарDuck

29.01.2020 - 15:11

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 10.05.13
Сообщений: 704

Цитата (alebastr @ 29.01.2020 - 13:30)

Цитата (persey4ik @ 29.01.2020 - 13:01)

Фсе! Илон Маск украдет неимеющие аналогов технологии часов для космических кораблей! )))

Мне один чудила объяснял, что маск спиздил технологию посадки ракеты из какого-то советского фантастического фильма замшелых годов, где ракета и вправду вертикально садилась.

Фильм "Космический рейс" 1935-го года, как дедушка-профессор просто так собрался на Луну и полетел... стартуя чуть ли не из центра Москвы... руль у него там на пульте управления обалденный...

[^]

~~alebastr~~

29.01.2020 - 15:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 2229

Цитата (БарDuck @ 29.01.2020 - 15:11)

Цитата (alebastr @ 29.01.2020 - 13:30)

Цитата (persey4ik @ 29.01.2020 - 13:01)

Фсе! Илон Маск украдет неимеющие аналогов технологии часов для космических кораблей! )))

Не, там какой-то цветной был. Но не суть. СССР - родина слонов!

[^]

42EHOTA

29.01.2020 - 15:15

Статус: Offline

коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897

Цитата (alebastr @ 29.01.2020 - 17:05)

Спиздили и немножко допилили. Ведущая мировая держава, хуле.

не так уж и немножко. мозгов и оборудования хватало, сарказм тут ни к чему. че-то другое не так пошло.

буржуазия кстати достаточно серьезно оценивала это дело. вот это мы щетаем подъебка и знак уважения 2в1:

[^]

PITBRIT	29.01.2020 - 15:24 [ показать ] -4
Статус: Offline Old School Регистрация: 4.11.05 Сообщений: 7873	Сначала указывают размер! Затем все остальное...хотя с кем я говорю ,для капипаста - баяниста хватает глаза и скрюченного указательного пальца )) Это сообщение отредактировал PITBRIT - 29.01.2020 - 15:25
	[^]

is2237	29.01.2020 - 16:05 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 16.09.14 Сообщений: 17	Сейчас част пишут, что для космоса нужны особые, радиационностойкие типы микросхем. На тот момент такого класса микросхем еще не было, просто использовали те типы, которые были стойкими по технологии изготовления?
	[^]

is2237	29.01.2020 - 16:13 [ показать ] 3
Статус: Offline Шутник Регистрация: 16.09.14 Сообщений: 17	Хоть для бытовой электроники СССР особо не заморачивался - клепал все гетинаксовых платах (в которых перепаять деталь проблема, отслаивались дорожки), то рассматривая платы для военки (космоса), получаешь какое-то наслаждение - очень все красиво и добротно сделано было. Себестоимость таких изделий, конечно, немалая - там каждая пайка под надзором военной приемки была, чуть не так - в брак.
	[^]

Senya55

29.01.2020 - 16:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 7693

Цитата (is2237 @ 29.01.2020 - 16:05)

Сейчас част пишут, что для космоса нужны особые, радиационностойкие типы микросхем. На тот момент такого класса микросхем еще не было, просто использовали те типы, которые были стойкими по технологии изготовления?

Теоретически да. 564 или 133 серии имели металлические корпуса, что могло защитить от космических излучений.
Дело тонкое. Только экспериментальным способом можно выявить надёжность электроники в космосе.
Я читал, что первые спутники и ракеты имели электронику на лампах, и это было очень надёжно и технологично. Лампам не надо было даже корпусов, так как в космосе и так вакуум, и всё замечательно работает. И габариты можно меньше сделать ...

А может это была просто статья такая.
Но лампы тогда однозначно рулили, германиевые транзисторы были нестабильны и капризны. И их не использовали ...

[^]

~~Zagurdoger~~

29.01.2020 - 16:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.03.16
Сообщений: 2015

Цитата (Берг @ 29.01.2020 - 12:05)

Спасибо, познавательно.
ПС. Сложность часов объясняется большим функционалом по сравнению с обычным будильником и интеграции к системам корабля.

Сложность конструкции объясняется примитивностью элементной базы, "на гражданке" даже в СССР тогда уже были часы на 1-2 микросхемах, а для космоса делали таких вот мастодонтов.

[^]

AMac

29.01.2020 - 16:28

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 27.12.10
Сообщений: 957

Цитата (is2237 @ 29.01.2020 - 16:05)

не. был кремний на изоляторе. он рад стойкий, еще с тех пор. просто усилительные транзисторы час на кремнии делать тяжело.

[^]

manager2

29.01.2020 - 16:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446

Цитата (multigad @ 29.01.2020 - 13:19)

Посмотрел бы я на то, что останется от хваленых красивых Таймексом (да и от любимых многими "вышивальщиками" G-шоков) после взлета и посадки в спускаемой капсуле... gigi.gif

ничего им не будет

Цитата

А простая мысль, что ЭТИ часы, в отличие от собранных на "одном единственном чипе" - выдерживают вибрационные перерузки в 9g, в том числе - при ударе - не приходила в голову?

чем больше и тяжелее конструкция, тем хуже она выдерживает перегрузки и вибрацию
очевидно же

Это сообщение отредактировал manager2 - 29.01.2020 - 16:44

[^]

uelfrjd

29.01.2020 - 17:06

Статус: Offline

антипутриот

Регистрация: 26.11.15
Сообщений: 3588

Цитата (Бокин @ 29.01.2020 - 12:18)

Цитата

Советские диоды – оранжевые прямоугольные корпуса, а не цилиндрические, как в США. Транзистор питания в центре – круглый, у него нет металлической кромки,

Не надо делать выводы о всех советских диодах только по одному типу - КД-212 (кстати - неплохой диод), есть и в круглых корпусах и в цилиндрических и т.п.

Транзистор КТ-908 (в данном случае 2Т-908АОС) - с кромкой, на которую опирается фланец крепления транзистора к радиатору. В данном случае транзистор без радиатора (при рассеиваемой мощности менее 2 ВТ допускается).

ОС - расшифровывается как "особо стабильные" - шли в оборонку.

Цифра "2" в обозначении типа - означает "кремний" (1-германий).

на таких получался неплохой термостабильный и надежный усилитель по схеме А.Сырицо из журнала радио за 1982 год

[^]

Синтетик

29.01.2020 - 17:35

Статус: Offline

Тгасклит

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 24126

Цитата (Zhoozhelica @ 29.01.2020 - 12:45)

Однако что меня удивило, так это схожесть компьютера «Шаттла» и часов «Союза». Я ожидал, что в компьютере «Шаттла» будут использоваться микропроцессоры 1980-х годов, и он будет опережать часы «Союза» на целое поколение, но оказалось, что обе системы используют технологию ТТЛ, и во многих случаях у чипов оказывается почти одинаковая функциональность. К примеру, на обеих платах используются чипы, реализующие по 4 NAND-вентиля (поищите слева чип 134ΛБ1A, а справа — 54F00).

Заключение

Почему же в часах «Союза» используется более 100 чипов, вместо системы на единственном чипе? Советские технологии СС отставали от американских на 8 лет, и ТТЛ-чипы в то время казались разумным выбором даже в США. Поскольку ТТЛ-чипы не обладают обширной функциональностью, то даже для реализации таких простых вещей, как часы, требовалось использовать несколько плат, заполненных чипами.

В следующий раз мы попытаемся подать на часы питание и посмотреть, как они работают. Я изучал этот вопрос специально. Планирую подробнее описать про их питание и другие их части, а пока что посмотрите видео, на котором Марк разбирает часы.

habr.com

ВСЁ.

Вот американский модуль тех же времен, уж не знаю как партия(довольно крупная) попала в СССР, но одно время наш военный завод в своем цеху гражданской продукции, устанавливал подобные модули в трехпрограммные приемники Сириус.

[^]

~~Krushon~~	29.01.2020 - 17:43 [ показать ] 0
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 9.04.06 Сообщений: 713	Странно что опорный на 1мгц не термостатирован. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

АгаУгу	29.01.2020 - 17:49 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.10.15 Сообщений: 2923	Вы меня извините, но это звиздец какой анахронизм даже для середины 80-х.
	[^]

~~Zagurdoger~~

29.01.2020 - 18:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.03.16
Сообщений: 2015

Цитата (АгаУгу @ 29.01.2020 - 17:49)

Вы меня извините, но это звиздец какой анахронизм даже для середины 80-х.

Разработка середины 70-х, впрочем и тогда она последним словом техники не являлась, в то время уже наручные электронные часы в СССР производились.

[^]

wave111

29.01.2020 - 18:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 3110

Цитата (Синтетик @ 29.01.2020 - 17:35)

если гугл не врет - "Сириус" начали выпускать в 1990.. как минимум 7 лет разницы с часами

кстати, мог бы сравнить с Электроникой 1 которую начали выпускать в 1973г

Это сообщение отредактировал wave111 - 29.01.2020 - 19:01

[^]

VoVaN38	29.01.2020 - 18:46 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.02.19 Сообщений: 1654	Сейчас в корабли такие часы ставят))))) Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

LeSabre	29.01.2020 - 18:47 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.06.12 Сообщений: 11072	ТС, спасибо! Больше бы таких тем!
	[^]

LeSabre

29.01.2020 - 18:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072

multigad

Цитата

Посмотрел бы я на то, что останется от хваленых красивых Таймексом (да и от любимых многими "вышивальщиками" G-шоков) после взлета и посадки в спускаемой капсуле...

Что старт, что спуск - ок 4G. Это, простите конечно, выдержит и айфон.
Для сравнения, современная ssdшка до 1500G выдерживает.
А у управляемых арт. снарядов, ЕМНИП, тысяч 40...

Это сообщение отредактировал LeSabre - 29.01.2020 - 18:52

[^]

Кондраtt	29.01.2020 - 18:51 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 12.04.14 Сообщений: 12	Зачем отдельная кнопка для четверга?
	[^]

wave111	29.01.2020 - 19:16 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.01.16 Сообщений: 3110	разбираем Электронику 1, на 2.25 загадочные розовые микросхемы
	[^]

Виконт

29.01.2020 - 19:24

Статус: Offline

Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 25492

Цитата (Zhoozhelica @ 29.01.2020 - 11:36)

Разъём с 19-ю контактами (стандартный для советской военной электроники РС19ТВ – мне удалось найти для него ответную часть на eBay, и её мы будем использовать для запуска часов) соединял часы с приборами корабля.

недавно, ремонтируя георадар ОКО, проклял нашу оборонку за эти разъемы , хуй подберешься при пайке, и стоят как чугунный мост!

[^]

blishem

29.01.2020 - 20:06

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 17.09.16
Сообщений: 529

Цитата (spaike @ 29.01.2020 - 12:27)

Вот смотришь на все эти жгуты обмотанные нитками, и сразу понятно что в СССР сделано.

И сразу ясно что вещь качественная, не сломается сразу после того как гарантия закончится. Надежность превышает заявленные в несколько раз.

Но всё что нажито непосильным трудом проебали...

Молодец! Только одно но: себестоимость. Могу тебе такие произвести в наши дни. По $500 будешь брать? Телевизор за 6-8 зартлат не интересует?

[^]

nomid76

29.01.2020 - 20:17

Статус: Online

Гонщик формулы С2Н5ОН

Регистрация: 24.02.16
Сообщений: 2372

Цитата (DiterАВК @ 22.01.2020 - 14:49)

Цитата (nomid76 @ 22.01.2020 - 14:01)

Цитата (DiterАВК @ 22.01.2020 - 12:54)

а это аналог. с таким же функционалом + музычка

Этот ширпотреб на вес продавали.

серьезно? 50 рублей (советских) такие стоили. потому что еще не китай а джапан настоящий.

Ну, вроде, взрослый человек, а не в курсе тех примочек ( слухов ) которые гуляли во время появления этих аксессуаров.

[^]

blishem

29.01.2020 - 20:22

-1

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 17.09.16
Сообщений: 529

Цитата (42EHOTA @ 29.01.2020 - 13:57)

Цитата (alebastr @ 29.01.2020 - 15:49)

Да ты шо, это ж СОВЕТСКОЕ, а значит не имеющее аналогов и самое надежное!

На самом деле печально это все. Вот эти часы - собсно вершина технологий СССР в микроэлектронике. Всё, тупик, дальше пошло отставание.

на тот момент - да. не имеющее аналогов и самое надежное. аналоги правда были. американские. они тоже не имели аналогов

кр580 могли сделать, значит не такое уж и отставание было. нормально все могло быть. от рождения ничем мы их не хуже.

Окстись! кр580 передранная один в один Intel 82хх. Начиная с ЦП: КР580ВМ80А =8080A и дальше по всей линейке на все 27-28 микросхем в серии.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 39433
0 Пользователей: